Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?
Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?
отрицательно
В целом положительно. Во многих странах разрешено владение и ношение огнестрельного оружия и ничего страшного, не помню кто сказал - Если государство даёт такое право, то оно доверяет своему гражданину…
Положительно, по крайней мере те наркоманы, что напали на моего отца в подворотне (безуспешно для них, но не без последствий для отца), 10 раз подумали бы прежде чем это делать.
Правда конроль тогда должен быть жестокий.
В России? Отрицательно. Не доросли еще. Законодательство надо для начала перекраивать, а то убъешь кого-нибудь в целях самообороны, а потом не докажешь, что не верблюд...
Получив такое разрешение, на следующий же день купил бы огнестрельное нарезное оружие и постоянно бы его носил. При этом бы испытывал неподдельный страх, что могу ненароком убить кого-нибудь, или убьют меня, или просто попаду под перестрелку. Или под перестрелку попадут мои дети, или моя жена... Никто не будет ни в кого целиться, будут палить для острастки, попугать чтобы... А мимо кто-то будет идти... Такое разрешение будет означать, что можно будет брать оружие с собой на вечеринку, танцы, деловую встречу и т д.
Говоря проще - я считаю даже подобные вопросы - глупыми. Мой дом - моя территория. Мои сто квадратных метров. Могу иметь хоть арсенал. Но носить с собой ничего нельзя - даже ножей.
Положительно. Надо легализовть скрытое ношение нарезного короткоствола.
Доводы же противников данной инициативы просто смехотворны. Видно никто из тех кто кричит об опасности массового вооружения и взаимного отстрела народа никогда не пробовал приобрести газовое/гладкоствольное оружие. Если сюда еще добавить предполагаемую стоимость нарезного короткоствола для гражданского рынка, то непонятно вообще о какой опасности массового вооружения населения может идти речь.
ЗЫ: варианты ответов 3 и 4 стоило бы объеденить, т.к. совсем свободной продажи нарезного оружия, наравне с молоком и хлебом, вроде никогда и не предполагалось :D
Скрытое ношение... :DЦитата:
Originally posted by Steel_Raven
Положительно. Надо легализовть скрытое ношение нарезного короткоствола.
...совсем свободной продажи нарезного оружия, наравне с молоком и хлебом, вроде никогда и не предполагалось :D
Мне предлагали два ТТ с четырьмя обоймами за 150 долларов. Но я купил гитару, и не жалею...
Скока споров на эту тему было, и скока ещё будет. Я сам в принципе за, но с жёстким контролем и соответствующей законодательной базой.
Тем более что у меня есть ствол :)
1 - не читали. Там ничего нет.
2 - читали.
Я за ЯВНОЕ НЕНОШЕНИЕ. :D
Ещё один "смехотворный" довод - ношение не поможет. Тот кто выйдет на тебя с пушкой, заранее будет предполагать, что она у тебя тоже есть. И сделает так, чтобы ты не успел о ней подумать.
Я ношу с собой часы - сверять время. Ключи - от дверей дома или гаража. Мобильник - звонить. Кредитка - расплачиваться.
Пушка - стрелять. Но не ношу. :D
2 favoniy
Лондон это нифига не Бутово или Мытищи. Отвык ты от реальности :)
В Лондоне - ещё те разборки! Но я о них только из газет узнаю, потому что по подзаборам не шляюсь в неурочное время.Цитата:
Originally posted by Птиц
2 favoniy
Лондон это нифига не Бутово или Мытищи. Отвык ты от реальности :)
А я думал, в Мытищах и Бутово до сих пор ещё стенка на стенку ходят, по старинке... А оно эвон како! :D
"СОНЮ" юзаешь? Даёшь фото в "Наши Фото"!!! :D
Серия "Птиц со стволом!" :D
Насчет "1" - бывает. Я в самом конце "2" об этом говорил.:)
Я вот по подворотням тож не шляюсь. Уж тем более в неурочное время. Однакож далеко не из новостей узнаю об инцидентах.
Просто надо работать в хирургическом отделении... в реанимации... :D В милицейском участке сторожить и журнал заполнять... Или в морге - самое оно! ;)Цитата:
Originally posted by HT
Я вот по подворотням тож не шляюсь. Уж тем более в неурочное время. Однакож далеко не из новостей узнаю об инцидентах.
САМЫЕ ПОСЛЕДНИЕ новости!
Ууууу я про свой город промолчу :)Цитата:
Originally posted by Птиц
2 favoniy
Лондон это нифига не Бутово или Мытищи. Отвык ты от реальности :)
2 favoniy
Еслиб я там работал - то не удивлялся бы. Работа, панимаш - специфика. Однако нет. То, что простой (в меру :D) обыватель "в курсе дел", да еще не потому, что интересно, а просто потому, что "там-тамы" напели - этт я вам скажу, настораживает...
From favoniy:
Цитата:
Мне предлагали два ТТ с четырьмя обоймами за 150 долларов. Но я купил гитару, и не жалею...
Как у Бандераса в Десперадо? :D
АЙ! Товарищ favoniy! Пардон за misstyping ника! Сорри!
Травматических стволов пока достаточно, но я точно должен знать, что если я отстрелю яйца щенку 16-летнему за то что он с пацанами решил меня и мою девушку полапать, то не схлопачу за это 5-10 лет!
И ещё Братья просветите, если мой пёсик (ути-пути какая лапочка) сторожит мою фазенду и какой-то гомосек моральный решил мою яблоню потрясти, а заодно всё с дачки вынести, и собачка его хрум-хрум... до смерти, я виноват буду?
Чего-то моё второе "я" подсказывает, что я как раз и буду виноват, а моего юного баскервиля пристрелит дядя участковый!
Бутово и Мытищи и знать не знают о тех разборках, которые бывают в Лондоне.Цитата:
Originally posted by Птиц
2 favoniy
Лондон это нифига не Бутово или Мытищи. Отвык ты от реальности :)
И слава Богу!
Бог хранит Россию =).. пока что..
Все что центр Лондона.. это совсем не тоже самое что хотя бы южный берег Темзы.. а уж если зайди в Брикстон или Льюишам.. то.. мама не горюй.. днем. На Восток Лондона, сразу говорю, ездить не советую вообще..
Хотя.. вон.. Костя. Charnota.. живет.. но он из Херсона.. привык к разборкам.
Полицейские тут огнестрельного оружия не носят. Кроме СВАТа. Принцип. Иначе у преступников у каждого было бы.
А почему было бы? Отобрали бы у полицейских чтоль? :D
А потому что как в анекдоте про стройбат и лопаты вместо оружия Английские полицейские такие звери что им даже оружия не дают :DЦитата:
Originally posted by Steel_Raven
А почему было бы? Отобрали бы у полицейских чтоль? :D
Я против...
Оружие должно быть только у военных и милиции...
Другое дело если хочется пострелять, должны быть тиры со всякими АКМ и ТТ...
Мечта! Вот только, кажется, что несбыточная... Ведь боевое оружие храниться просто в тире, пусть даже трижды охраняемом - никак не может... Только в частном. Хотя... Кто-нибудь знает - есть ли прецеденты?Цитата:
Originally posted by RR_Kopf
Другое дело если хочется пострелять, должны быть тиры со всякими АКМ и ТТ...
Это вопрос юристу... Разный юрист в разной стране даст разный ответ. Мне же кажется, что результат будет зависеть от степени нанесения телесных повреждений (относится как к нападавшему, так и пострадавшим) и уровня психологической травмы (последнее относится именно к жертвам). В результате проведённой экспертизы будет выяснено, насколько правомерно было применение жертвой огнестрельного оружия (ОО). Был ли сделан предупредительный выстрел. Была ли возможность произвести этот выстрел. В том случае, если нападавшему был нанесён ущерб, в то время когда жертва отделалась лёгким испугом - жертве придётся заплатить штраф, размер которого установит суд. Если же жертве также нанесён ущерб (включая и моральный - который может быть очень серьёзным), в таком случае ответственность жертвы за нанесённые повреждения нападавшенму будет минимальна, или вообще не будет. Если будет установлено, что жизнь жертвы подвергалась опасности - ответственности за применение ОО не будет. Если нападавший будет убит, или скончается в результате нанесённого огнестрельного повреждения - жертве придётся сесть за непреднамеренное убийство.Цитата:
Originally posted by Chegevara
Травматических стволов пока достаточно, но я точно должен знать, что если я отстрелю яйца щенку 16-летнему за то что он с пацанами решил меня и мою девушку полапать, то не схлопачу за это 5-10 лет!
Лично я, в случае, когда угрожает опасность близкому мне человеку, не стану раздумывать ни секунды. И дай Бог, чтобы я успел предотвратить опасность. Предотвратить. Но носить оружие - отказываюсь. И против разрешения его ношения. Потому что в этом случае, я повторяюсь - нападавший первым делом приставит мне пушку, и только потом попросит закурить. Свою пушку я достать не успею. Когда каждый знает, что у каждого может быть пистолет в кармане, он всегда начнёт со своего пистолета... В этом весь идиотизм ситуации и глупость вопросов по поводу разрешения ношения оружия...
Пока же... Тот, кому нужно взять с собой пушку - всегда её возьмёт. Но при этом будет знать - это незаконно. И уже за это - можно сесть.
Опять вопрос к юристу... И опять позволю себе свой личный комментарий. Как вы уже поняли, я считаю, что частная территория - это частная территория. Что бы ни случилось на моей территории с непрошеным гостем - я не виноват. Никто не имеет права вмешиваться в мою личную жизнь, врываться в мой дом, шарить у меня в огороде... :DЦитата:
Originally posted by Chegevara
И ещё Братья просветите, если мой пёсик (ути-пути какая лапочка) сторожит мою фазенду и какой-то гомосек моральный решил мою яблоню потрясти, а заодно всё с дачки вынести, и собачка его хрум-хрум... до смерти, я виноват буду?
Чего-то моё второе "я" подсказывает, что я как раз и буду виноват, а моего юного баскервиля пристрелит дядя участковый!
Другой вопрос, правильно ли огорожена территория? (Если это частный двор), Везде ли имеются таблички - предупреждение. И т.д.
Я тоже ответил-отрицательно,нельзя даже дома -дом -отдыхать надо
Нет проблем. Ник у меня трудночитаемый. Надо будет как-нибудь заменить... Типа... "FA" - :DЦитата:
Originally posted by HT
АЙ! Товарищ favoniy! Пардон за misstyping ника! Сорри!
Отрицательно отношусь.
У нас хоть и считается самым спокойным городом во всей UK, но за 8-ми часовую смену 2-3 случая ранения колюще-режущими "струментами" причем чаще всего "подозрительные личности". Огнестрельные очень редки, примерно раз в неделю-две(опять же на только мою смену)
Думаю что если бы огнестрельное оружие было бы в свободной продаже, то случаи бы участились.
Отношусь крайне отрицательно. Потому что статистика тех стран где оружие легализовано показывает, что людей от этого гибнет столько, что смаивает на нехилую войну.
Маленький вопросец: а зачем нарезной то, а почему не автоматический ствол? Чтоб на всякий случай. Практика кажет, что нарке пох.. есть у тебя ствол или нет, а сидеть то тебе. По мне хорошая бита остановит и успокоит любого и без фатализму. Но так же не могу позволить себе такой роскоши, потому что не уверен в первую очередь за себя.
А чтобы разрешить огнестрельное оружие необходимо в России создать какое то наиблагополучнейшее общество разумных людей ( хотя тогда зачем оружие о будет нужно :)) или положить всю страну в психбольницу ( но мы и так в все в психушке живём :()
Однозначно нет и никогда нет!!!
А я отношусь полностью положительно... Гопота и бандюганы которым нужно будет оружие, и так достанут его без проблем. Обычным гражданам для самозащиты это не помешает, тем более не надо давать кому попало, ввести определённые ограничения по возрасту, судимостям, справки от психиатора что человек не дурак и ясное обоснование своего желания обзавестись огнестрельным оружием- вот пожалуй то что надо чтоб получить разрешение на ношение.
У нас всё примерно так как я описал, все подряд не бегут покупать себе стволы, кому нужно- тот берёт. И всё нормально, никаких всплесков преступности с применением огнестрела, потому что дураку всё равно не дадут. В России нужно сделать примерно так же......, хуже не будет.
ps: кстати разрешение на хранение автоматического оружие при желании тоже можно получить....;)
А на пушку в сарае? ;)Цитата:
Originally posted by Liberator
ps: кстати разрешение на хранение автоматического оружие при желании тоже можно получить....;)
(Толстый намёк)
Кстати, если разрешить "ношение", но запретить выдачу справок "что не дурак" - тогда всё в порядке! :D
Россия не Эстония. Извини, но там у вас большая тихая деревня и все друг друга знают. Это я говорю не по наслышке, а как очевидец. Гостил у друга в Таллине - видел. Это касается, правда, русской общины, но русских там почти половина.Цитата:
Originally posted by Liberator
И всё нормально, никаких всплесков преступности с применением огнестрела, потому что дураку всё равно не дадут. В России нужно сделать примерно так же......, хуже не будет.
ps: кстати разрешение на хранение автоматического оружие при желании тоже можно получить....;)
Да чего тут спорить? Есть статистика по тем странам, где оружие разрешено. И что? Кол-во преступлений с применением огнестрельного оружия в разы больше, чем там, где оно запрещено. И оно нам надо?
Исключение - Израиль. Но там вообще война, так что история другая...
Как мне кажется, тут немного не хватает более широкого взгляда на вопрос. Почему вы все считаете, что ежели разрешат - то все сразу купят и пойдут друг друга стрелять? Как уже много раз замечено, тем, кому оружие нужно "по работе" его и так имеют или и так заимеют. Как и раньше. А вот простому человеку справки собирать, курсы проходить (да все это еще и, допустим, раз в год) будет скорее просто лень. Да и стоить легальное оружие будет дорого, все в налогах будет, потому как так у нас заведено (да и везде).
Просто разрешение - это по-моему некий показатель состояния страны. Как отмена крепостного права, чтоли...:confused: У нас ведь можно получить водительские права, летное, загранпаспорт, открыть фирму, стать космонавтом итд итп. А вот будет еще можно купить себе автоматический нарезной пистолетик. Почему вы думаете что все возмут и побегут в магазины? За рубежом уровень жизни повыше, там значительно больше людей себе это могут позволить - но ведь далеко не все позволили...
2 Молодчик:
"Кол-во преступлений с применением огнестрельного оружия в разы больше, чем там, где оно запрещено" - это как? В пересчете на кол-во жителей? С учетом общего кол-ва преступлений? И чтоб "в разы"? Это кто, где и как считал эту статистику, можно ссылочку?
Да нет, никто не считает, что с соотв. разрешением в России тут же откроются оптовые рынки по продаже нарезного, атоматического и проч. оружия. Однако, людей, которые захотят и будут в состоянии приобрести такое оружие будет достаточно. Достаточно для того, чтобы такое оружие стало намного более доступным криминальным и околокриминальным элементам. Как? Да те же кражи у вооруженных законопослушных граждан. И если сейчас премнение огн.оружия - случай исключительный, то с большим его распространением это дело станет если не обыденным, то довольно частым. Пришел бизнесмен-предприниматель домой-бац-жена с любовником-пиф-паф-два трупа... Один из примеров. Не следует забывать, что человек, приобретающий оружие, потенциально ГОТОВ его применить, а вот в каких обстоятельствах он может это сделать не ответит справка из псих.диспасера. И потом цель такого разрешения? Обезопасить граждан, самооборона? Вряд ли это поможет, скорее наоборот... Мало носить пистолет, надо уметь из него стрелять. Где гарантия, что такой вот "ковбой", отстреливаясь от хулиганов, не грохнет случайного прохожего? В тир тренироваться всех ходить не заставишь.Цитата:
Originally posted by HT
Как мне кажется, тут немного не хватает более широкого взгляда на вопрос. Почему вы все считаете, что ежели разрешат - то все сразу купят и пойдут друг друга стрелять? 2
Молодчик:
"Кол-во преступлений с применением огнестрельного оружия в разы больше, чем там, где оно запрещено" - это как? В пересчете на кол-во жителей? С учетом общего кол-ва преступлений? И чтоб "в разы"? Это кто, где и как считал эту статистику, можно ссылочку?
Статистику и вообще инф. по этой теме я помню из большого материала в уважаемом мною издании "Коммерсант". Так что ссылки нет, сорри.
Позволю себе заподозрить, что люди, выступающие за разрешение на ношение оружия, ОТЧАСТИ рассматривают тот же пистолет, как "игрушку", типа мужское начало отполировать... Опасные иллюзии. Те, кому необходимо оружие по долгу службы-работы и так его имеют.
Цитата:
Originally posted by Молодчик
Россия не Эстония. Извини, но там у вас большая тихая деревня и все друг друга знают. Это я говорю не по наслышке, а как очевидец. Гостил у друга в Таллине - видел. Это касается, правда, русской общины, но русских там почти половина.
Да чего тут спорить? Есть статистика по тем странам, где оружие разрешено. И что? Кол-во преступлений с применением огнестрельного оружия в разы больше, чем там, где оно запрещено. И оно нам надо?
Исключение - Израиль. Но там вообще война, так что история другая...
Видать давненько гостил ты у нас.... Ночью гулял не в центре города? Да и Эстония одним только Таллином не ограничивается, на северо-востоке уровень преступности так вообще звиздец. Года три назад когда ещё занимался боксом, ездил туда в спортивный лагерь. Так вот даже тренер говорил: "мол если будете ночью гулять по окрестностям, сразу предупреждаю- на улицах очень опасно и ваши руки могут вам не помочь, поэтому лучше сразу говорите что вы боксёры из клуба того-то и знаете тех-то..." Что-то вроде пароля. Так же несколько раз у знакомых из тех краёв спрашивал как там по ночам, на что получал ответ: "ну если ствол есть, то нормально, а так опасно довольно таки.."
Глупо судить о реальном положении дел, опираясь лишь на собственный опыт типа "гостил у друга в Таллине".
У меня есть свой ответ...Цитата:
Originally posted by HT
2 Молодчик:
"Кол-во преступлений с применением огнестрельного оружия в разы больше, чем там, где оно запрещено" - это как? В пересчете на кол-во жителей? С учетом общего кол-ва преступлений? И чтоб "в разы"? Это кто, где и как считал эту статистику, можно ссылочку?
Вот один из адресов, где можно узнать статистику по этому поводу. А вот как эта статья заканчивается (специально для любителей статистики):
"Американцы обожают подсчитывать и сравнивать. Так вот, исследования показали, что каждый год в США, где практикует 300.000 докторов, из-за врачебных ошибок умирает до 150 тысяч человек. В то же время в Америке около 200.000.000 единиц оружия, и в инцидентах с его применением ежегодно гибнет около 30 тысяч человек. Может, есть смысл бороться не за принятие законов, запрещающих владение оружием, а запретить докторов? Шутка."
Здравого смысла не хватает... Вопрос о том, чтобы разрешить в России ношение огнестрельного оружия? Встречный вопрос - в какой из стран мира существует такая же проблема на повестке дня? Пока, то что я знаю - в других странах речь идёт именно о запрещении. Приводя примеры, не забывайте, что в некоторых странах есть традиции ношения оружия. О том, что у славян эти традиции были. (и не только эти) - а сейчас их нет, и нет в живых тех, кто помнит о чём речь.Цитата:
Originally posted by HT
Как мне кажется, тут немного не хватает более широкого взгляда на вопрос.
У славян повелось - чуть заворуха, так сразу - мнение люда, народа. А на самом деле, пользуясь случаем, торгаши пытаются ветер повернуть в нужную сторону, чтобы новый бизнес развить. Торговать собираются оружием, а пока торгуют вашим мнением и недалёкостью.
Именно поэтому, хоть опрашивай, хоть не опрашивай - а дураков со справками всё равно больше. И ношение оружия разрешат. И всё вам будет.
Я не держал в руках боевое оружие. Но по словам многих кто держал могу сказать что психика меняется. Беря в руки ствол ты начинаешь ощущуать, что ты крут, что в тебе 3 метра роста, хвост "пистолетом" и весь покрыт шерстью (образно) Счас всех во общем замочу! И ты начинаешь искать приключения. То есть если у меня нет ствола, то идя вечером по дороге и узрев впереди стайку выпивших подростков - я сочту за лучшее обойти их стороной. А если у меня ствол, то я пойду вперед- ведь у меня ствол! Пусть прикопаются, пусть попробуют - я тут же вытащу свою пушку и заору типа а ну лежать с.. б.. ща все положу на х..! А ведь это неправильно!
Я против продажи оружия населения в любой стране.
2 Liberator
Ладно, тебе виднее. :) Хотя и по ночам гуляли в Таллине и был я там не так давно. Сутенеры ваши местные смешные, студенты что ли? :p
Цитата:
Originally posted by igest
Я не держал в руках боевое оружие. Но по словам многих кто держал могу сказать что психика меняется. Беря в руки ствол ты начинаешь ощущуать, что ты крут, что в тебе 3 метра роста, хвост "пистолетом" и весь покрыт шерстью (образно) Счас всех во общем замочу! И ты начинаешь искать приключения. То есть если у меня нет ствола, то идя вечером по дороге и узрев впереди стайку выпивших подростков - я сочту за лучшее обойти их стороной. А если у меня ствол, то я пойду вперед- ведь у меня ствол! Пусть прикопаются, пусть попробуют - я тут же вытащу свою пушку и заору типа а ну лежать с.. б.. ща все положу на х..! А ведь это неправильно!
Я против продажи оружия населения в любой стране.
Мдя.... Вот как раз таким людям от которых ты слышал подобные слова, давать оружие и нельзя. Для выявления и ограничения подобных личностей от огнестрела существует множество психологических тестов, а так же собеседования с психологом.
Цитата:
Originally posted by Молодчик
2 Liberator
Ладно, тебе виднее. :) Хотя и по ночам гуляли в Таллине и был я там не так давно. Сутенеры ваши местные смешные, студенты что ли? :p
Скорее неудавшиеся студенты......:D
2 Молодчик
Да оставтье вы криминалитет в покое! Все у них есть. Ничего им не надо. Случаи - будут. Но это будут случаи, не более.
Пришел предприниматель домой ... а пистолета у него нет. Взял тесак на кухне - чик-чик, не совладал - три трупа :):).
Вот про самооборону я как раз не говорю. Наоборот считаю, что для активной самообороны лучше иметь что-нибудь шумово-травматическое.
А вот не пришел такой умник в установленый период в тир - "техосмотр" не прошел - разрешение тю-тю.
Есть три вида лжи - ложь маленькая, ложь большая и статистика. :)
Ну, как говорил дядя Фрейд - самое большое извращение - это искать изврашения у других. А он то знал, о чем говорит! :D
2 favoniy (уфф, получилось!:)):
Нам бы вот поправить традиции правоохранения - и тогда я и думать забуду про пистолеты.
2 igest:
Это у кого как меняется. Если так меняется как вы написали - это значит что нифига она не меняется. Просто такая и есть. Пыстолэт просто катализировал. Я с огнестрелом по улицам не ходил - а вот с газовиком и прочей дребеденью - иногда бывало. Чето нифига такого не заметил. Мож потому что я и так почти два метра? :D "Бить человека по лицу я с детства не привык"
Во во... У меня, правда, еще одно ощущение было - хотелось приставить ствол к виску. :D Так что... ;)Цитата:
Originally posted by igest
Беря в руки ствол ты начинаешь ощущуать, что ты крут, что в тебе 3 метра роста, хвост "пистолетом" и весь покрыт шерстью (образно) Счас всех во общем замочу!
По поводу того, что у мелкого криминалитета (наиболее активного) все есть - миф...Цитата:
Originally posted by HT
2 Молодчик
Да оставтье вы криминалитет в покое! Все у них есть. Ничего им не надо. Случаи - будут. Но это будут случаи, не более.
Пришел предприниматель домой ... а пистолета у него нет. Взял тесак на кухне - чик-чик, не совладал - три трупа :):).
Вот про самооборону я как раз не говорю. Наоборот считаю, что для активной самообороны лучше иметь что-нибудь шумово-травматическое.
А вот не пришел такой умник в установленый период в тир - "техосмотр" не прошел - разрешение тю-тю.
Есть три вида лжи - ложь маленькая, ложь большая и статистика. :)
Ну, как говорил дядя Фрейд - самое большое извращение - это искать изврашения у других. А он то знал, о чем говорит! :D
Я с огнестрелом по улицам не ходил - а вот с газовиком и прочей дребеденью - иногда бывало. Чето нифига такого не заметил. Мож потому что я и так почти два метра? :D "Бить человека по лицу я с детства не привык"
Разъяренный предприниматель что, с тесаком по улице ходит? Чтобы чик-чик сделать, надо еще об этом успеть подумать, а человек с ружьем постоянно на взводе.
И тем не менее статистика - вещь упрямая. ;) Те, кто не желает обращать на нее внимание предпочитает маленькую ложь.
"Техосмотр"? Без комментариев... %)
По поводу дяди Фрейда. Так он сам большой извращенец. А мужское начало с каких пор извращение? :D Извращение думать об этом подобным образом. ;)
Газовик и дребедень? Можно еще с рогаткой попробывать.
Я совсем забыл - это ж опрос. Вечно меня заносит... Опрос - типа, сказал и отвали... Всё, отваливаю. :D:D:DЦитата:
Originally posted by HT
2 favoniy (уфф, получилось!:)):
Нам бы вот поправить традиции правоохранения - и тогда я и думать забуду про пистолеты.
Вместо пока - вообще-то я мечтаю многозарядный арбалет. Честно. Я уже присмотрел, скоро куплю. Люди, мне срочно нужна справка! Где добыть????? Желаю ходить с арбалетом! Моё право на самозащиту!!!! Эй!!!!!
Мелкий криминалитет - да, согласный. Я не про них говорил. Да и шпане проще кухонный нож заточить, да кусок толстого кабеля с собой носить - не гигиенично, зато дешево, надежно и практично. Хотя опять-таки - случаи будут, но не более...
Да нет - пришел домой, увидел, взял саблю со стены - все чуть-чуть порезались - тихо спокойно истекли кровью и все...
Чуть выше уже привели статистику - про докторов... :)
Рогатка - помню, помню... Лет в 5 с рогаткой ошутимо выше становился... Но это так, шутка. Я о том, что не все увы понимают, что право - это в первую очередь обязанность и ответственность...
В общем я тож чёто от темы уходить начал...
Тезис - выдача разрешений не приведет к массовому вооружению населения. То небольшое количество стволов которое все-таки будет куплено - не приведет к сколь-нибудь значительным изменениям в количестве и качестве преступлений. То небольшое количество оружия, которое будет украдено у того небольшого количества людей (у которых оно есть) - капля в море по отношению к нынешнему нелегальному обороту. Так что будет - не будет - никакой разницы.
Именно. Но какую справку на наличие таких качеств надо будет предъявлять?Цитата:
Originally posted by HT
Я о том, что не все увы понимают, что право - это в первую очередь обязанность и ответственность...
Тут скорее дело не в обладании оружием как таковым, а в сознании обладателя оружия, и целях, для которых это оружие приобретается. Я родился и вырос на севере, почти у каждого - один-два ствола(охотничьих) дома были. Но! Оно никогда и ни кем не рассматривалось как средство защиты или нападения. Это - инструмент. И несмотря на то , что были и драки и стенка на стенку - за 16 лет был только один случай огнестрела - любовник застрелил мужа любовницы:(. Здесь же, как Вы правильно заметили - люди будут покупать, с мыслью - применить(ну и "мужское начало отполировать"). Причём приобретать будут и "рафинированные очкарики-программисты" и "добродушные пузаны" и "субтильные дамочки" другие люди , которые в критической ситуации применить смогут навряд-ли, а вот разозлить нападающего, потерять это самое оружие, и даже стать его жертвой - легко:( Причём, как правильно заметил igest "очкарик-программист" со стволом в кармане - будет считать себя "мущщиной with a balls" круче которого никого нет - и будет сам нарываться. И ведь нарвётся.Цитата:
Originally posted by Молодчик
И если сейчас премнение огн.оружия - случай исключительный, то с большим его распространением это дело станет если не обыденным, то довольно частым.
Спросил вчера жену - тебе надо пистолет? Подумала и говорит - "а зачем? чтобы у меня его отобрали и меня- же из него застрелили?". Вобщем мне кажется - что основная проблема - не обладание оружием, а способность, возможность и способность его применить для тех целей которые декларируются - т.е. для самообороны. Но люди, которые такими качествами обладают - как правило в оружии - не нуждаются.
С другой стороны - потенциальное наличие оружия и способности его применить у человека, которого хочет обхамить, избить и грабануть мелкая шантрапа - мне кажется может их остановить - это положительно - воспитательный момент. Причём мне кажется, что в переспективе подобная возможность может привести к качественному изменению сознания людей - на улицах будет меньше хамства и грубости.
Это - на мой взгляд, аргумет - за разрешение.
Здесь мне кажется - при разрешении ношения - заставлять ходить в тир всех - просто обязательно.Цитата:
Originally posted by Молодчик
В тир тренироваться всех ходить не заставишь.
А вот для этого - разрешение на коллекционирование оружия и хранения его дома - можно полировать там чего хочешь и сколько хочешь:)Цитата:
Originally posted by Молодчик
Позволю себе заподозрить, что люди, выступающие за разрешение на ношение оружия, ОТЧАСТИ рассматривают тот же пистолет, как "игрушку", типа мужское начало отполировать... Опасные иллюзии. Те, кому необходимо оружие по долгу службы-работы и так его имеют.
А у нас для этого есть своё ноу-хау - выдать милиции пистолеты на цепочках, чтобы бандиты автоматы не отобрали:DЦитата:
Originally posted by Steel_Raven
А почему было бы? Отобрали бы у полицейских чтоль? :D
Я хотел сказать, что у человека появляется ЛОЖНОЕ чувство безопасности. Ощущая ствол под мышкой поступают не так как нужно. Пистолет он на крайний случай. А для начала надо всеми возможными способами избежать конфликта в 99% помогает. А может я трус? поправьте если не прав.Цитата:
Originally posted by Liberator
Мдя.... Вот как раз таким людям от которых ты слышал подобные слова, давать оружие и нельзя. Для выявления и ограничения подобных личностей от огнестрела существует множество психологических тестов, а так же собеседования с психологом.
Полностью согласен с igest
Просто каждый пусть сам в себя заглянет и честно признается, зачем огнестрел ему за пазухой. А будут сразу же кровавые разборки с коллегами по работе, на дорогах и в семьях под общим словом бытовуха.
И пусть каждый скажет, что он готов взять на себя ответственность за того несчастного подстреленного чела, который неправильно дорогу перешёл, не там припарковался, не так сдачу сдал, или не дай бог пьяный попросил закурить невежливо.
И пусть каждый скажет что не будет участвовать в корпоративных дружеских или просто попойках когда у него ствол под мышкой.
Статистика - вещь упрямая, но два афганистана в год по потерям может америка и выдержит, но там приток эммигрантов. А россия вряд ли сможет себе такое позволить.
- Оружие купит тот, у кого деньги на него есть, и деньги немалые, а не тот кто хочет купить.
- Тот кто купит - раз в год к психиатру, два раза в год - на сборы на стрельбище, здача нормативов и прочая и прочая... Или еще чаще...
Тот кому это надоест (а надоест многим, и очень скоро) - продаст пистолет и аннулирует разрешение.
Культуру обращения с оружием надо все-таки прививать. Дисциплинирует. Поэтому пусть разрешают.
Остальные (программисты, дамочки и пузаны) - берут себе газовики. Дешево и сердито.
ЗЫ. Мне огнестрел незачем. То есть нет у меня для него практического применения и не дай бог, будет. Так, просто - из интереса бы взял - были б лишние деньги. Но лишних денег, как известно не бывает...