С.ДОЛГУШИН И В.РЕЗУН: Как и почему погибла авиация в Белоруссии и Прибалтике

ПРЕДИСЛОВИЕ:
Побывав в Москве и побеседовав с легендарными асами И.Е.Федоровым, С.Ф.Долгушиным и В.И.Попковым и почитав материалы нета я понял, что в большинстве случаев даже современные независимые ислледователи часто имеют искривленное коммунистическим наследием и пропогандой противника представление о первоначальном этапе войны, которую т.Сталин назвал Великой Отечественной. И мне захотелось сравнить аудиозапись свитетельств пилота пушечной эскадрильи И-16 Сергея Долгушина с точкой зрения Владимира Резуна и просталинистских историков и разобраться, кто же из них (и где) врет и как же было тогда на самом деле, тем паче, что я родился и всю жизнь прожил на границе Белоруссии Польши и Литвы в приграничном г. Гродно. Кроме того, место, которое я выбрал для своего летнего отдыха, загорания и рыбалки (на невысоком обрывистом песчаном берегу р.Неман около моста) оказалось тем самым местом, где весь день 22-го июня шли ожесточенные бои за авто- и ж/д мосты в Гродно, к которым была прикована вся местная истребительная авиация (122 и 127 ИАПов). И когда перед дождем стрижи начинают устраивать "воздушные бои" проносясь зачастую на расстоянии вытянутой руки от меня, я вспоминаю 20-летнего белобрысого, голубоглазого Серегу Долгушина, его друга Сергея Макарова и тот ад, через который им пришлось пройти в этих местах 22-го июня, в результате которого мост фрицы так и не разбомбили, а Сергей Долгушин записал на свой боевой счет свой первый Юнкерс (сбив перед этим над границей еще и штабной Шторх, причем оба эти самолета ему так и не засчитали).
Итак, приступим. Выкладываю на ваш суд черновой вариант своего скромного исследования, основанный на моем интервью с московскими асами и материал форумов И-нета.
ВАСИЛИЙ БАРДОВ
(аналитическое исследование)
“Сергей Долгушин и Владимир Резун:
как и почему погибла авиация
в Белорусском военном округе
(тайная история героической борьбы и трагического разгрома 122-го истребительного полка)”.
Cсылки, примечания и сокращения:
( … - В.Б.) – пояснение В.Н.Бардова,
ИАП – истребительный авиаполк
САД – смешенная авиадивизия
СЛ - самолет
ПМ - пулемет
/1/ - В.Н.Бардова, из магнитофонной записи разговора с Долгушиным по телефону 12.04.2002
/2/ - Н.Н.Крюков «Военные летчики: Асы второй мировой войны», стр.440 г. Минск, издательство «Литература», 1997 г.,
/3/ - пояснение В.Н.Бардова,
/4/ - http://aces.boom.ru/all2/dolgush1.htm
/5/ - В.Суворов“Ледокол”,г.Москва,изд.”АСТ”1998
/6/ - A.Price. “World War II Fighter Conflict”.
стр.18-21
/7/ - интервью с С.Ф.Долгушиным, март 2003 г., кассета Рижкского з-да грампластинок, сторона 2,
/8/ - интервью с С.Ф.Долгушиным, март 2003 г., белая аудиокассета МК-60-1, 137-1973-57, сторона 1.
/9/ - предоставленная мне 24.4.2004 г. Марком Солониным (г.Самара) копия «Интервью с Долгушиным”: "Красная Звезда", от 18.12.2001 г.














ДОЛГУШИН СЕРГЕЙ ФЕДОРОВИЧ
Краткая биографическая справка
www.airwar.ru: Родился 25 сентября 1920 года. Герой Советского Союза, совершил около 500 боевых вылетов, из них 120 - на штурмовку и 86 - на разведку.
В воздушных боях сбил лично 17 и в группе - 11 самолетов(CЛ) (по официальным данным)/4/.
4 СЛ сбитые в первые дни войны были не засчитаны ему из-за конфликта с ………/ /.

Крюков: «После окончания Качинской летной школы (в Крыму у реки Кача – В.Б.)в 1940 году, прослужил чуть больше года до начала войны
(в 122-м истребительном авиаполку (ИАПе) 11-й смешанной авиадивизии (САД), располагавшемся в райцентре Лида, Гродненской обл. в западной Белоруссии /1/) и считался достаточно опытным пилотом /4/.
В состав дивизии кроме 122-го полка входили еще:
- 127-й ИАП (базировавшийся в г. Скидель) и
- 16-й скоростной бомбардировочный авиаполк (СБАП) располагавшийся в г. Желудок/1/).

БАРДОВ: давайте посмотрим, что нам про трагедию
22 июня рассказывала наша официальная пропаганда, скажем в 1968г. Книга «Авиация и косм.СССР», «Военного издательства МО СССР»:
стр.83: «В целях обеспечения удобного базирова-ния авиачастей, в западных приграничных округах весной 1941 г. было развернуто строительство большого количества новых аэродромов. Срок окончания его намечался на вторую половину 1941 года. Естественно, что к началу войны нам не удалось создать необходимую аэродромную сеть и это привело к скученному базированию авиачастей…»
стр.84: «По численности самолетов на основном - Западном направлении, у нас было превосходство в 1,1 раза. Однако по количеству боеготовых самолетов и экипажей, имевшихся в авиационных полках, советская авиация значительно уступала противнику. Малое количество боеготовых экипажей в ряде авиационных полков, объяснялось прежде всего тем, что происходил процесс перевооружения на новые типы самолетов. Причем новая материальная часть(т.е.СЛ/3/) в военные округа начала поступать в основном только в апреле-мае 1941 г. Двух предвоенных месяцев было недостаточно для отработки задач боевой подготовки на новой материальной части. Вследствие этого, в авиационных полках, вооруженных СЛ-ми новых типов было мало боеготовых экипажей. Кроме того в некоторых авиационных полках имелась неисправная материальная часть. Следовательно, в отличие от германской авиации, части ВВС наших приграни-чных округов имели определенное количество небоеготовных как СЛ, так и экипажей. Например, в Западном ОВО-ге, 22 июня могло подняться в воздух для выполнения боевой задачи только около 60% от всего количества СЛ. Остальные СЛ или не имели боеготовых экипажей или были неисправны. За счет этого к началу войны на Западном направлении противник имел превосход-ство по боеготовным экипажам и СЛ в 1,5 раза. Наши авиачасти и соединения приграничных воен-ных округов 21 июня 1941 г. продолжали жить мирной жизнью. Таким образом ЦК нашей партии и Сов. Правительство, учитывая возросшую возможность вооруженного нападения на нашу Родину со стороны (национал-социаллистической/3/) Германии, предприняли ряд важных мер по укреплению ВВС:
- была увеличена численность советской авиации,
- улучшилось качество СЛ,
- совершенствовалась боевая подготовка».

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ если тема кого-то заинтересует.

БАРДОВ: “24-го апреля 2002 г., бывшего офицера ГРУ СССР, скандально известного Владимира Резуна (более известного читателям всего мира под псевдонимом “Виктор Суворов”, как автор книг “Ледокол”, “Последняя республика”, “День М”, “Очищение”, “Самоубийство”, “Тень победы” и др.) журналист Лев Ройтман пригласил в Праге на радио “Свобода” принять участие в передаче “Виктор Суворов – ассенизатор советской истории” и задал вопрос:
“Что движет вашим пером?” И писатель ответил:
“Прежде всего с детства мне было непонятно, произошедшее 22-го июня 1941 года и была непо-нятна реакция нашей пропаганды и официальных наших историков на то, что случилось.
Почему-то нас(РККА – В.Б.) всегда представляли какими-то не до конца полноценными.
Мне всегда говорили:
- самолеты были у нас «гробы»,
- танки – устаревшие,
- армия – обезглавленная.
Я всегда задавал вопрос:
«Постойте, постойте, а почему:
- целинная земля – это у нас процветает,
- колхозный строй – это лучший в мире,
- все у нас чудесно, все у нас прекрасно
- а вот как только мы доходим до 22-го июня…»
Если там все было так плохо, зачем мы об этом говорим? Почему бы не сказать, что у нас:
- умные генералы были,
- хорошие танки были,
но вот что-то случилось. Вот есть одно исключение в правиле, когда мы сами на себя льем грязь.
И вот эта грязь мне почему-то не нравилась: неспособные генералы, неспособные маршалы, а потом вдруг появились способные:
- ну не мог дурак стать умным человеком: если бы был он дураком – дураком бы он и остался,
- не могли худшие в мире танки превратиться в лучшие танки,
- не могли «самолеты-гробы» вдруг превратиться в хорошие,
- не могли наши конструкторы, если они были такими глупыми, вдруг создать ИЛ-2, ЯК-2, ЯК-4, ЕР-2(о котором мы почему-то умалчиваем),
- не могли вдруг появиться Ильюшин, Туполев… Они же были всегда, но почему-то до войны они были такие глупые и вдруг во время войны они становятся такими умными?!
Вот это мне непонятно. Поэтому, когда обо мне говорят что-то негативное – вся моя теория, вся моя борьба, состоит в том, что я говорю – мы не дураки! И когда меня обвиняют в «очернительстве истории Второй Мировой войны» (в плане участия в ней СССР) - я думаю, что книги мои глубоко патриотичны, при том, что я к этому и не стремился. А стремился я к объективному изложению того что было».

БАРДОВ: «Давайте почитаем, что говорит Резун о качестве и количестве сов. СЛ /5,стр.31/: «Количеству и качеству советских танков соответствовало количество и качество сов. СЛ. Коммунистические фальсификаторы теперь говорят: да, было много СЛ, но это были плохие СЛ.
Это были устаревшие СЛ и их не надо принимать во внимание, давайте считать только новейшие сов.СЛ.:МиГ-3, Як-1, Пе-2, Ил-2 и др., а те, что производились за несколько лет до войны, в расчет принимать не будем – старье.
А вот что думает по поводу «старья» британский летчик Альфред Прайс (который в своей жизни летал на 40 типах СЛ и провел в воздухе более 4000 часов). Он конечно «загнул» насчет «бронезащиты вокруг пилота», но в плане вооружения по большому счету он прав.
Вот его мнение об «устаревшем» сов.истребителе: «Наиболее мощное вооружение среди серийных истребителей мира в сентябре 1939 г. имел русский И-16, конструктора Поликарпова…
По огневой мощи И-16 в 2 раза превосходил
«Мессершмидт-109Е» и почти в 3 раза (британский – В.Б.) «Спитфаер-1».
И те, кто думает, что русские были отсталыми крестьянами перед 2-й М.В. и двинулись потом вперед только под влиянием использования германского опыта, должны вспомнить о фактах»/6/.
К этому надо добавить, что в августе 1939 г. советские истребитеи впервые в мире в качестве оружия использовали в боевой обстановке ракеты/5,с.31/
(к стати, как раз те самые И-16 и имели возмож-ность подвешивания под крылья неуправляемых реактивных снарядов, которые наши летчики с первых дней войны с успехом применяли не только по немецким наземным целям, но и по бомбарди-ровщикам и даже по истребителям врага о чем в авиалитературе имеются подтверждения – В.Б.).

БАРДОВ: «А вот что по этому поводу написал из Владивостока комкор РОСС ген-лейт. клуба виртуальных пилотов Игорь «РОСС_Дронго» (привожу с сокращениями, полный текст вы можете найти по данному адресу):
http://forum.rossteam.ru/index.php?act=ST&f=41&t=4829&
««Ледокол», гл. 3 – «Суворов» цитирует книгу английского летчика Альфреда Прайса «WW II Fighter Conflict»: «Наиболее мощное вооружение среди серийных истребителей мира в сентябре 1939 г. имел русский И-16 конструктора Поликарпова…
По огневой мощи И-16 в два раза превосходил «Мессершмидт-109Е» и почти в три раза «Спитфайр-I»…
Посмотрим на реального И-16. Вот передо мной две мощных монографии по И-16:
- «Война в воздухе», вып. 41-43, «Боевой «ишак» сталинских соколов»;
- и книга Михаила Маслова «Истребитель И-16», Армада, 1997. И-16 тут во всех мыслимых и немыслимых проекциях, сечениях и разрезах…»
«…защита пилота: … 8-мм бронеспинка массой 32 кг – и ВСЕ. Спереди пилота в какой-то степени защищает лобастый мотор. Бронестекла нет. Снизу и с боков – 5 слоев березового шпона.
Говоря о вооружении И-16 … комбинацию из двух пушек ШВАК и двух пулеметов ШКАС несли только истребители И-16 тип 17, тип 27 и тип 28, выпущенные в ограниченном количестве и предназначенные главным образом для штурмовых действий».

БАРДОВ: таким образом РОСС_ДРОНГО недвусмысленно намекает: раз были выпущены в ограниченном количестве… Значит их было так мало, что и в расчет их принимать не стоит (если я конечно его правильно понял).
Давайте же попробуем разобраться:
1) сколько же их было, пушечных И-16 на границе,
2) означает ли то, что раз они были "выпущенные в ограниченном количестве", то можно их и в расчет не брать, рассматривая вопрос "с чем пришлось столкнуться немецкой авиации на границе (в частности под Гродно, где войну начал Сергей Долгушин)",
3) сыграли ли какую-то роль в приграничных боях 22-го июня пушечные И-16,
4) если пушечных И-16 на границе было действительно очень мало - стоило ли немецким пилотом опсасться такой малости при выеолнении своих боевых заданий (штурмовки аэродромов, и прикрытия своих бомберов) и могли ли они пучечные И-16 не принимать в расчет?

Начнем с первого вопроса: сколько же их было и действительно ли их на границе их было так мало, как об этом принято сегодня говорить.

igord «Re: Загадки Су-2 28.04.2004 14:37» :
( http://www.soldat.ru/forum/forum.html?page=2&id=6503 )
«Между прочим по БЧС на 22.06.41 И-16 в ВВС РККА было 3643 (499 неисправные). По моим данным всего за 1939-июнь 1941 было выпущено Всего 3693 И-16 из них 767 пушечные.
Т.е. если предположить, что подавляющее кол-во доживших И-16 к 22.06.41 были выпущены в 39-41, то соотношение пушечных и непушечных И-16 было 1 к 4. Учитывая, что в западных приграничных округах было 1771 И-16, применяя ту же арифметику получаем 354 пушечных И-16".

Павел Аптекарь «Игорю про пушечные И-16» 30.04.2004 15:53
http://www.soldat.ru/forum/forum.html?page=2&id=6613
«Не знаю распределение И-16 пушечных на июнь 41-го года, но вот в 1940 году значительная их часть находилшась в полках ПВО:
- Москвы (11, 16, 27, 34 иап),
- Ленинграда (19, 26, 44 иап),
- Баку (25, 36, 45, 50 иап),
- Киева (2 и 43 иап).
Кроме того, эскадрилья-две имелись в полках 1 АГ - 17 армии и некоторых Дальневосточных полках. Поэтому полагаю, они там большей частью и оставались».

БАРДОВ: тем не менее, в нашем конкретном случае мы имеем дело с эскадрильей именно таких СЛ, в каком бы «ограниченном количестве» их не делали и для чего бы они не предназначались.
Но продолжим рассказ РОСС_ДРОНГО о И-16.

РОСС_ДРОНГО: «ТТХ оружия берем у Шаврова, производим простенький расчет и получаем вес секундного залпа для И-16 тип 17: 3,04 кг.
Базовым истребителем Люфтваффе на сентябрь 1939 был Bf.109E-1…»

БАРДОВ: На сентябрь 1939 г. – да, но речь-то идет о июне 1941 г.

Вот еще статья по теме
"Куда улетели сталинские соколы?" - http://www.airforce.ru/history/gpw_b...g/chapter1.htm
вроде бы по теме
а вот еще и приказы ВВС РККА - http://www.airforce.ru/history/ww2/ww2doc/index.htm

Очередной поток сознания...

РОСС_Дронго: «Раскрываем любую монографию по «мессеру» (а их сейчас пруд пруди) и читаем: масса секундного залпа – 2,2 кг.
Вооружение «Эмиля» практически аналогично И-16 тип 17:
- два синхронных пулемета MG17
- и две крыльевых пушки MG FF.
Где здесь заморские товарищи узрели двойное превосходство – непонятно… Действительно:
- ШКАС превосходил по своим параметрам MG-17,
- а ШВАК – MG FF.
Но ведь не вдвое же?? А ведь основная масса «ишаков» вооружалась либо четырьмя ШКАСами, либо 2 ШКАС + 1 БС
(кстати, «Спитфайр-I» тоже отнюдь не выглядит беззубым: 8 пулеметов «кольт-браунинг» обеспечивали ему секундный залп 1,6 кг).
Ладно, Прайсу простительно – зарубежные люди до сих пор свято верят, что клюква – дерево, причем развесистое, а в Сибири медведи ходят по городским улицам. Но группа «Суворов»-то «под русского» работает!
Материалов что по И-16, что по Bf.109 полно, что в Сети, что на прилавках. Справку по вооружениям можно получить на сайте «Уголок неба», http://airwar.ru (только при этом еще надо учитывать время написания книги Суворовым и была ли у него в то время возможность пользоваться и-нетом – В.Б.).

БАРДОВ: «На первый взгляд все это так, но Игорь
Упускает из виду один мальенький, но весьма существенный ньюанс что речь идет не о сентябре 1939 г. а о июне 1941 г. (и Владимир Резун в своей книге, между прочим тоже имел в виду тоже самое)». Патриотизм, Игоря дело хорошее, но он не должен затмевать здравого смысла хотя бы даже уже потому и для того, чтобы не давать повода любителям создания «белых пятен», замалчиваний и искажений нашей реальной истории в предвзятом отношении к правде!
А теперь давайте посмотрим, что у нас получится на 22-е июня 1941 г. применительно к полку Долгушина. По моим данным, немцы на 22-е июня:
- уже успели перевооружить свои эскадрильи с Bf-109E («Эмиль» вооруженного двумя 20-мм пушками и двумя ПМ винтовочного калибра), на Bf-109F (более облегченный и маневренный “Фридрих”, не имевший пушечного вооружения,
- а у тех Эмилей, которые они на Фридрихов заменить не успели – специально поснимали пушки, оставив на них 13-мм мотор-пушку с увеличиным запасом БП-сов и пару ПМ.
Именно с этими машинами и пришлось иметь дело 122-му ИАПу (в целом и Долгушину с капитаном Уханевым в частности) и 127-му тоже, о чем вы сможете узнать позже, непосредственно со слов Долгушина. Между прочим это перевооружение вызвало многочисленные протесты со стороны немецких пилотов, а легендарный Адольф Галланд специально для себя даже переделал своего Фридриха, установив на него те самые “лишние” пушки, но это как раз был единичный мне известный случай такого перевооружения и у меня нет данных, чтобы Галланд действовал на своей уникальной машине против 122-го полка – В.Б.).

ДОЛГУШИН: «Самолеты И-16, которые мы в полку получали…

БАРДОВ: представляли собой, 4-х пулеметную и пушечно-пулеметную - последние модификации на тот момент этого истребителя, соответствющих серий.

ДОЛГУШИН: «Все они были новыми машинами с «62-ми» и «63-ми» моторами». А у нас эскадрилья (капитана Емельяненко) (кроме 2-х пулеметов была вооружена еще и 2-мя – В.Б.) пушками ШВАК.
На на И-16 с новыми моторами: «62-ми» и «63-ми»… «63-й» мотор - 1150 л.с. – машина по 500 км/ч давала скорость».

Глеб Бараев Re: Смотря к какой версии
06.05.2004 03:26
http://www.soldat.ru/forum/forum.html?page=10&id=6701
«Т.е. тип 27 и 28».

Буквально все они были новыми машинами и причем у каждого летчика:
72 самолета в полку – 72 летчика . У всех своя машина, поэтому и налет в часах у всех был большой и летная подготовка пилотов была сильной.
Ведь И-16, когда им овладеешь - машина хорошая была: догонял он и «Юнкерс-88» и «Хейнкель-111», и «Юнкерс-87» конечно - все расстреливал. «Драться» конечно было сложнее с («Мессершмиттами» – В.Б.) 109-ми и 110-ми, но все равно, за счет маневренности.. (вполне можно было тягаться и с ними – В.Б.).
И если бы 23-го (июня – В.Б.) полк не «потерял» всю материальную часть – мы бы дрались на этих машинах – до самой Москвы!
А вот 23-го, когда уничтожили полки…
1-й гвардейский истребительный полк, который под Москвой получил (это почетное название – В.Б.) (Юдаков им командовал), «дрался» на (таких устаревших истребителях, как – В.Б.) И-15, И-153 и на И-16. И (летая на них – В.Б.) и сбивали (СЛ-ты противника – В.Б.) и штурмовали, а под Москвой – так подняли (в воздух такой «антиквариат» как – В.Б.) и И-5. На И-16 и И-5 стояли «22-е» моторы, работающие на «касторке» (касторном масле – В.Б.) – так что у детишек всю касторку отняли. Вот так и дрались на них, а на И-16 с новыми моторами: «22-ми» и «23-ми»… «23-й» мотор - 1150 л.с. – машина по 500 км/ч давала скорость. Так что 22-го числа мы еще воевали и могли воевать. И только 23-го мы оказались с пустыми баками"…

БАРДОВ: кроме того в полку мог быть и двухместный И-16УТИ, на котором Долгушин возил Якушина, прибывшего в полк с проверкой перед самой войной.

Цитата:

---

Сообщение от ВАСИЛИЙ БАРДОВ

2-мя 20-ти килограмовыми пушками ШВАК.

---

Это сильно !!! :D :D :D

AlexDrozd
“Re: Правду ли говорил Резун о И-16” (форум www.rkka.ru 12.04.2004 15:03)
“Так и на И-16 Сафонова, что в Военно-Морском музее под потолком висит, тоже написано, что тип 24, а он пушечный.
Между тем, ветераны-сафоновцы вспоминают что воевали на машинах 27-28-29 типов.
Видимо, много было типов, вот и путались.
У 24, 28, 29 одинаковый движок (М-63), отличия в вооужении.
Т.е. если на 24-й пушки поставить, получится 28-й :)".

igord
Re: Воспоминания ветерана Долгушина 11.05.2004 17:26
http://www.soldat.ru/forum/forum.html?page=9&id=6860
"Уверяю Вас, что в Питере самолетом именно Сафонова и не пахнет - сборная солянка и какого типа тоже вопрос".

Pav.Riga “Re: О том как у летчиков техников отняли”. 14.04.2004 16:53
http://www.soldat.ru/forum/forum.html?page=1&id=5502
“Вес:
- 20,0 мм пушки ШВАК - около 42 КГ в разных вариантах,
- 12,7 мм пулемета БС - 21-22 КГ.
Почему в рассказе Вашего очевидца вес пушки около 20 КГ“?

Pav.Riga (Re: О том как у летчиков техников отняли ) 15.04.2004 10:01
http://www.soldat.ru/forum/forum.html?page=1&id=5518
“Если верить Шаврову (наиболее качественная книга из известных мне о Советских самолетах), то 24 -я серия И-16 вооружались 1 пулеметом УБ (12,7 мм) и 2 ШКАС (7,62 мм)”.

AlexDrozd (Re: Загадки Су-2 28.04.2004 14:48) :
(http://www.soldat.ru/forum/forum.html?page=2&id =6504)
“… по монографии Маслова (И-16) 24-й (серии) вооружался 4-мя (ПМ) ШКАС.
http://militera.lib.ru/tw/maslov/index.html
Раскладка по годам и типам у Маслова есть”.

Да ну какая разница, с эти "весом залпа".Ну, допустим даже, что вес залпа "ишака" тип 28 действительно больше веса залпа "фридриха" с 15-мм мотор-пушкой - и что?"Ишаку" от этого легче, что ли?Если "фридрих" его уделывает по скорости и климбу во всем диапазоне высот - сильно ему этот вес залпа поможет?Давайте еще про РСы вспомним: если их на ишака подвесить, вес залпа будет ого-го!
Да что "фридрих", если ишак Ю-88(бомбер!) не мог догнать в горизонте.
Конечно, и на "ишаках" наши воевали, и фрицев сбивали, что вовсе не говорит о том, что он не уступал "мессеру".
Это же метод Резуна: выхватываем одну произвольную характеристику(нужную для подтверждения схемы) и на этом основании строим ... целую страницу бреда.А то и не одну.

Глеб Бараев «Re: Смотря к какой версии» 05.05.2004 21:32
http://www.soldat.ru/forum/forum.html?page=1&id=6694
«По 22-му надо бы уточнить, поскольку этот тип серийно не выпускался.
Кстати, 24-й тип имел чисто пулеметное вооружение, без пушек».

Цитата:

---

Сообщение от Bykov

Это сильно !!! :D :D :D

---

Там кроме этого много ляпов. Но это становится любопытно, альтернативная история так сказать ;)

А с чего Вы взяли, что она альтернативная? На примере полка Долгушина, альтернативная история, это та, которую нам сейчас вдалбливают в голову. Ведь принято изучать его историю на основании единственного источника (возьмите к примеру хоть работу современного независимого исследователя Дмитрия Хазанова) - книги маршала Скрипко "По целям ближним и дальним". Так вот я для прикола решил найти реальных участников тех событий и сравнить книгу Скрипко с версией Резуна и их свидетельствами. Так вот, то что написал Скрипко (или его адьютанты, "поскребя по ЦАМОвским сусекам", как сказано в примечаниях) соответствует свидетелсьвам очевидца (Долгушина) с точностью до наоборот процентов на 90, в чем вы скоро сами убедитесь. Так что это ичсчо БОЛЬШОЙ вопрос, что считать историей реальной, а что - альтернативной. Я например, больше верю Долгушину, который не только был там тогда и все видел, но и сам участвовал в тех событиях, чем коммунистическим ЦКшным, ГЛАВПУРовским и кремлевским "альтернативщикам".

ВАСИЛИЙ БАРДОВ
ответье пожалуйста на один вопрос, "труды" Резуна по вашему есть история, "которая ближе всего к истине" ?

Резун - предатель!!!
И что бы он ни говорил, он по ту сторону баррикад...
И не известно кем оплачиваются его "исторические труды"!!!

Цитата:

---

Сообщение от Kamikadze

Резун - предатель!!!
И что бы он ни говорил, он по ту сторону баррикад...
И не известно кем оплачиваются его "исторические труды"!!!

---

Камикадзе сан, тут исторический раздел, а не политический. При повторном нарушении тебе придётся сделать харакири. :)

Цитата:

---

Сообщение от Птиц

Камикадзе сан, тут исторический раздел, а не политический. При повторном нарушении тебе придётся сделать харакири. :)

---

==============================
Или супуку - а у японцев там несклоько десятков методик как првильно делать сепуку(харакири).. :)
Пока здесь идет спектакль-монолог, я встревать не буду, просто понаблюдаю

Цитата:

---

Сообщение от Kamikadze

Резун - предатель!!!
И что бы он ни говорил, он по ту сторону баррикад...
И не известно кем оплачиваются его "исторические труды"!!!

---

Почему же, очень даже известно: "интеллидженс сервис" и ЦРУ :)

Но вот после прочтения опровержения книжек Суворова написанных Грузынами становится еще тоскливее(:

Василий Бардов а можно это все побыстрей рассказывать а то за пять дней текста страниц 3-4. Интересно всеж

Приношу извинения, что из-за проблем со временем и связью не смог выложить свой материал оперативно.
Итак, продолжим:

БАРДОВ: «А Вы знали лично маршала Скрипко»?

ДОЛГУШИН: «Нет».

БАРДОВ: «Он написал книгу «По целям ближним и дальним»:
СКРИПКО (http://militera.lib.ru/memo/russian/skripko/index.html) :
ГЛАВА... ПЕРВАЯ ЗАПОВЕДЬ
Предвоенный 1940 год был знаменательным для Военно-Воздушпых Сил, где в широких масштабах осуществлялись реорганизация и техническое перевооружение... (ну вобщем, не буду здесь приводить цитату Скрипко полностью - почитайте всю эту главу сами согласно ссылке. Приведу только начало главы его книги, имеющей отношение к нашей теме и конец цитаты, которая меня заинтересовала - В.Б.)... Пилоты, прибывшие в этот полк, получили в военных школах подготовку в объеме полной программы, однако вместо ожидаемого лейтенантского звания им присвоили звание сержанта и определили для содержания в казармы.
Забегая вперед, скажу, что вскоре такое положение было исправлено — этим летчикам вернули командирские [37] звания. Но тогда у молодых выпускников военных школ настроение было, скажем прямо, неважное.
Нам, командирам и политработникам, пришлось приложить немало усилий, чтобы подбодрить их, помочь успешнее войти в боевой строй и достойно нести службу.
В декабре 1940 года генерал-лейтенант авиации П.В. Рычагов вызвал в Москву командующих ВВС военных округом и командиров дальнебомбардировочных авиакорпусов. Мы не знали, с какой целью нас вызывают, но в столице стало известно, что по указанию Центрального Комитета партии созвано совещание высшего командного состава армии. Перед участниками совещания должны были выступить работники Наркомата обороны, видные военачальники. Нам представлялась возможность послушать их доклады и получить руководящие указания.
Всеобщий интерес вызвал обстоятельный доклад генерала армии Г. К. Жукова "Характер современной наступательной операции". Затем генерал армии И. В. Тюленев сделал доклад "Характер современной оборонительной операции". В этих выступлениях излагались последние взгляды советской военной мысли на военное искусство.
С большим вниманием мы, авиационные командиры, прослушали доклад начальника Главного управления ВВС Красной Армии генерал-лейтенанта авиации П. В. Рычагова "Военно-Воздушные Силы в наступательной операции и в борьбе за господство в воздухе".
Если память мне не изменяет, то через день командующие ВВС округов и командиры дальнебомбардировочных авиакорпусов были приглашены в Кремль.
Вошел Сталин, окинув взглядом зал, увидел, что стенографистки приготовились записывать выступления, и коротким, энергичным жестом дал сигнал стенографисткам уйти, ничего не записывать.
Открыв совещание, Сталин охарактеризовал международную обстановку и подчеркнул, что она резко обострилась. Фашистская Германия вышла непосредственно к западным границам Советского Союза, и возникла угроза [38] прямого военного нападения на страну. Он сообщил, что собрали нас для обмена мнениями о состоянии Военно-Воздушных Сил, боеготовности нашей авиации.
Мне ранее не приходилось бывать на совещаниях столь высокого уровня. Сталина я видел и слышал впервые. Держался он просто, естественно, говорил негромко, неторопливо, избегая риторики, вычурных слов. Четко, предельно ясно формулировал мысль; кратко ставил вопрос и логично, обоснованно разъяснял его.
Признаюсь, я не собирался выступать на совещании и не готовился подниматься на столь высокую трибуну, но поставленные Сталиным вопросы взволновали меня, поскольку касались они наших повседневных дел. Желание высказать наболевшее еще более окрепло после выступления командира 2-го дальнебомбардировочного авиакорпуса полковника
К.Н.Смирнова. Он ничего не сказал о том, что же мешает нам летать с полным напряжением, в чем нуждаются дальнебомбардировочные авиакорпуса, как быстрее повысить нашу боевую готовность…
Заранее составленного конспекта выступления у меня не было, набросал только перечень вопросов, которые хотел затронуть в своем выступлении. А говорил о трудностях, с которыми своими силами пока не можем справиться, о недостатках технических средств для подготовки аэродромов к полетам…
— …продолжайте, — сказал Сталин. — Мы вас слушаем.
Далее шел разговор о нехватке тракторов, отсутствии горючего, задержке в его подвозе. А ведь в то время когда полки простаивали, не летая по этой причине, рядом были склады неприкосновенного запаса — до 15 тысяч тонн авиационного топлива. В случае перебоев с подвозом авиационного горючего, конечно, можно было заимствовать здесь часть топлива.
«Кому нужно будет это горючее, если вспыхнет война, а наши экипажи окажутся неподготовленными» — продолжал я…
На совещании мы получили ясное представление о международной обстановке и возможности скорой войны. Сталин прямо и откровенно назвал нашего вероятного противника, к борьбе с которым надо готовиться, — гитлеровская Германия.
Поездом возвращаюсь в Смоленск. Под стук колес напряженно работает мысль: сколько же времени отвела нам история на подготовку к отпору врагу, успеем ли по- настоящему подготовиться к решающей схватке с фашистской Германией, покорившей чуть ли не всю Европу? Что конкретно делать каждому полку?..
Ясно было одно: предстоит напряженная работа, придется идти на известный риск и ловить каждый час [40] улучшения погоды, летать ежедневно, чаще на боевое применение...."

ДОЛГУШИН: "Говорят: Сталин:
- не разрешал что-то,
- не знал то-то, то-то...
Нигде этого в печати нету
(точнее, на март 2003 г. Сергею Федоровичу о наличии в печати нижеследующей информации еще ничего не было известно и вероятно остается неизвестно и по сей день – В.Б.)
а оказывается, 10-го (мая 1941 г., Сталин – В.Б.)прям всем выпускникам академии прямо сказал: «Война на днях начнется! Я вам точно не могу сказать, но война «на носу». Поэтому прийдете в свои полки, подразделения – готовьтесь к войне»!
Он прямо открыто (так и) сказал!
Это было 8-го(мая 1941 г.- В.Б.),: совещание (комсостава РККА – В.Б.)
(до командиров корпусов включительно),
на котором присутствовал Скрипко, и он в своей книге пишет (у меня есть она) про это совещание.
Я впервые про это узнал в 1968 году:
мы проводили учения на границе с Китаем и вечером, когда уже поздно было, командующий войсками Ященко,
(или Лященко – В.Б.) говорит:
«Сергей Федорович – будем у тебя ужинать.
(А у меня всегда:
- автобус оборудованный
- и вертолеты-то у меня – я ж мог всегда и продукты и любую водку»…
БАРДОВ: «А, какие тогда вертолеты были»?
ДОЛГУШИН: «У меня были Ми-4 и Ми-6, Ми-1. Но на китайскую границу мы Ми-1 не брали – Ми-4).
Я себе рюмку водки наливаю, а он (ЛЯщенко – В.Б.) себе пивную кружку:
- выпивал он все это дело,
- потом ногу зажаренную баранью съест
- и потом мы начинаем работать.
И вот он мне и рассказал про это совещание 10-го мая, потому что он и был одним из этих выпускников.
Вот откуда я в первый раз про это узнал... А потом уже вот этот Скрипко написал, что 8-го числа были собраны…
А ведь до этого… До сих пор еще в публикации большой этого нет, а все говорят: Сталин не знал то-то,то-то...
А оказывается, вот…

Бардов: «В официальной – да (действительно, но появилось много новых исследований, о которых мы еще поговорим очень подробно – В.Б.)».

ДОЛГУШИН: «Почему авиация погибла в Белоруссии и Прибалтике?!
В чем причена гибели - «ошибки»:
- главкома ВВС,
- штаба ВВС и
- Генерального штаба»!

БАРДОВ: «Тогда же Жуков был начальником Генштаба»?!

ДОЛГУШИН: «Да, Жуков:

ТЕПЕРЬ ПО ПУНКТАМ:
Жуков:
I. Не подготовлен район - театр боевых, военных действий:
1) запасных аэродромов нету,
2) обеспечения материально-технического этих аэродромов нету, оборудования необходимого для обслуживания СЛ нету (и мы тогда говорили: пусть бы десяток СЛ нам недодали, а дали «пускачи» и «заправщики»! За десяток СЛ сколько можно было их наделать! СЛ-то в несколько раз дороже автомашины или бензозаправщика.

II. Cвязи никакой – ничево

III. Перевели всю авиацию фронтовую в подчинение сухопутным войскам. Вот и получается: Вы мне писали, в какой я армии был, а я даже и не знаю, в какой я армии был! Когда нас москвичи проверяли – вроде какой-то приехал генерал из армии и показывал нам как ползать на животе. Потом встал (а перед этим дождик прошел): весь грязный… Мы как гаркнули (со смеху – В.Б.)… Он плюнул (понял, что его счас летчики пошлют и никто ползать не будет) и отошел. И я, на пример, не знаю – какой армии…

IV. Всю истребительную авиацию (ИА) «посадили» на границу в 10-20 км от границы, фактически безо всякого обеспечения и она оказалась между пограничниками и наземными войсками, а наземные войска были в тылу авиации истребительной (и даже авиация пограничников -10-я эскадрилья НКВД, находившаяся у д. Королино так же оказалась в тылу у ИА! – В.Б.),

V. В полки, которые перевооружались, СЛ-ты с завода поставляли в ящиках. И в Белосток, в полк, который переучивался на МиГ-3 пришли в ящиках. Техники и летчики собирают, а командирам что делать: у них И-16 70 СЛ-тов и 70 ящиков МиГ-3. И получается: почти разучились на И-16 и не научились на МиГ-3»!

( БАРДОВ: «И в добавок МиГ-3 были еще «сырые», потому что (это была) новая техника»?!

ДОЛГУШИН: «Ничево, нормальная – мы же получали эти же СЛ-ты и «драться» начали: уже в начале августа мы на «МиГ-3» «драться» начали – это уже под Ельней, под Смоленском».

БАРДОВ: «Для хорошего пилота МиГ-3 был не хуже?!…»

ДОЛГУШИН: «(Нас на них как переучивали – В.Б.) …один полет по кругу, один – в зону, а 3-й полет - нас перевезли на центральный аэродром из Рязани, на
ТБ-3 – перегнать в полк – 30 СЛ-тов (МиГов – В.Б.)).

ДОЛГУШИН: далее,
VI. Тимошенко перевел в декабре 1940 г. весь командный состав, кто не отслужил 3 года, как солдат на казарменное положение – это какой моральный урон! А в прибалтике: всех постригли и по настоящему в казармы на двухъярусные кровати! Все это моральный ущерб»!

БАРДОВ: «А как вы тогда отнеслись к этому тогда, будучи молодым летчиком»?

ДОЛГУШИН: «Сам понимаешь… А вообще:
- кто женат – отправили жен к своим в Союз,
- а нас (холостяков – В.Б.) – как жили в своих комнатах в гостиннице в Лиде – так жить и остались и разницы никакой мы не испытывали, особенно для меня и других холостяков.
Но это все - моральный ущерб!

VII. Мало того, что Тимошенко в декабре 1940 г. перевел нас на положение как солдат, так еще и сняли с СЛ-та оружейника и моториста!

БАРДОВ: “А как было до этого?”

ДОЛГУШИН: “А раньше было как - на 1 СЛ
(полагались):
- техник (это был офицер, как правило техник-лейтенант),
- механик,
- моторист и
- оружейник.
Итого на СЛ: 6 человек, потому что 4 ствола…
А тут посчитали, что:
- артиллерист свою пушку драит,
- пехота свою винтовку драит,
- а почему летчикам не драить?!
И отняли у нас! А потом – сразу же в первые же месяцы войны все ввели! Сразу же ввели: почувствовали, что идиотство натворили!
И летчики (22-го июня – В.Б.) таскали пушки.
А пушку вставить в крыло – оно же не широкое!
И вот туда пушку 20-ти кг вставить: обдерешь все руки! А там центроплан прикрыт дюралью и люк, куда пушку совать – он тоже дюралевый и все на шпильках – все руки обдерешь! А 20 кг все же всунуть”…

(БАРДОВ: можете, друзья, представить, чего это стоило Сергею Федоровичу особенно, если учесть, что тогда он был 20-летним мальчишкой, далеко не шварценегерского роста и телосложения. К стати, рекомендую почитать книгу к-на Семенова "На взлете" - его первые впечатления о Долгушине (по его внешнему виду, в смысле комплекции. То же самое случилось и с Буби Хартманом - никто не верил, что из этих белобрысых мальчишек получатся не только хорошие истребители, а истребители вообще. Ну а результаты вы знаете – В.Б.)!

ДОЛГУШИН: “Говорят: Сталин виноват – (что-то) не разрешал, запрещал все…
Никому он не мешал и могли бы все это дело вывести вовремя:
а почему Украина с границы увела свою авиацию ночью?
Одесский военный округ всю свою авиацию вывел на запасные аэродромы. Немцы пришли утром бить, а аэродромы пустые!

БАРДОВ: «А почему Павлов приказал разоружить только один ваш полк, а 127й – нет? Непонятно, вообще, для чево это надо было… Но как я понимаю, т.к. вы слишком близко стояли от границы - чтобы не провоцировать…»

ДОЛГУШИН: «Очевидно мог бы сам Павлов ответить или Копец. Но Копец 23-го застрелился в своем кабинете, а Павлов расстрелян».

БАРДОВ: 10 мая 1941 г. истребительные полки были передислоцированы в летние лагеря:
- 122-й ИАП перелетел к границе на аэродром возле
д. Новы Двyр, в 7-10 км западнее Гродно (сейчас это первый, ближайший населенный пункт на территории Польши, если из Гродно ехать к границе по дороге ведущей на юго-запад – В.Б.),
- 127-й ИАП - на восток от Скиделя, в район д. Лесище,
- 16-й СБАП по словам Долгушина «так и остался стоять в г. Желудке», но на самом деле перешел на полевой аэродром у д. Черлена (по словам моего друга А.Езерского – внука жителя Черлены – там и сейчас на том поле видны какие-то столбики - следы бывшего аэродрома, который ему показывал дед – В.Б.).

КОСТЯ_ЦАМО-БАРДОВУ:
«Я совсем недавно сделал выписки в РГВА из "Описание аэродромов и посадочных площадок участка 11-й САД" на 26.12.40 года»
(РГВА, ф.35074, оп.1, д.36, лл.362-410).
Отксеренную копию я тебе уже послал.
Я же тебе толковал про разгром самолетов на земле на аэродроме Новы-Двур:
"3-4 км севернее Нв.-Двур, 53-41 с.ш., 23-38 в.д.; размер 1 х 1 км.
Помещения штаба можно иметь в г.дв. Бобра-Велька. Может быть использован как посадочная площадка для самолетов связи и разведчиков"
(такая информация в этом документе по всем аэродромам)».

Бараев: И снова требуются уточнения (25.01.2004 00:54)
http://www.soldat.ru/forum/forum.html?page=1&id=3462
«В РККА в летние лагеря традиционно выступали после первомайских праздников 2-3 мая.
А по 1941 году есть такая информация:
истребительные полки 9-й авиадивизии
(район Белостока) перебазировались на полевые аэродромы в нарушение традиции еще в конце апреля».

БАРДОВ: "А где и как вы жили в лагерях"?

ДОЛГУШИН: «В палатках на краю аэродрома».

БАРДОВ: «Да, но вы же офицеры были»!

ДОЛГУШИН: «Ну и што?! В палатках все».

БАРДОВ: «И как солдаты жили?!»

ДОЛГУШИН: «Все в палатках по 6 человек».

БАРДОВ: «А когда «рабочий день» заканчивался вы как офицеры могли пойти куда-то за пределы части по своим делам»?

ДОЛГУШИН: «Ну а куда там пойти?! Если пройти 1,5 км до станции Новы Двур»…

БАРДОВ: С.Ф. видимо имеет в виду, что тогда там была ж/д станция. Сейчас ее и самой железной дороги там вроде нет, по крайней мере на атласе Гродненской обл. А с нашей стороны эта ж/д ветка говорят была разобрана лет 30 назад и сейчас на ее месте автодорога – В.Б.).

ДОЛГУШИН: «…там был клуб.
Но (за неделю – В.Б.) так налетаешься, что думаешь: черт с ним, с этим клубом»!

БАРДОВ: «А скажем в Гродно в увольнительные не пускали (тем паче что до окраины современного города было всего около 7-10 км)»?

ДОЛГУШИН: «Нет, нет».
БАРДОВ: «Даже офицеров»?!

ДОЛГУШИН: «Да некогда было! Мы летали чуть ли не каждый день»!

БАРДОВ: «Включая субботу и воскресенье»?!

ДОЛГУШИН: «Ну, в воскресенье был выходной, а в субботу – летали".

ДОЛГУШИН: «Вечером в субботу 21 июня 1941 года нас разоружили: приказали снять пушки, пулеметы, боекомплект и поместить в каптерки».

Бараев: «И снова требуются уточнения» 25.01.2004 00:54
http://www.soldat.ru/forum/forum.html?page=1&id=3462
«Дата очень любопытная - в КОВО и ОдВО соответствующий приказ получили 16-го,
а к исполнению приступили 17-го июня».

Глеб Бараев 26.04.2004 00:27
http://www.soldat.ru/forum/forum.html?page=1&id=6294
“Ганичев в должности комдива в любом случае пребывал последние дни, ибо не позднее 20 июня комдивом-11 был назначен дважды ГСС Г.П.Кравченко, которому не дали даже сыграть собственную свадьбу, приказав срочно отбыть в Белоруссию”.

Солонин: "Откуда у Глеба Бараева инфа про 20 июня, когда было принято решение о снятии Ганичева (в тот же день было принято решение о снятии и аресте Птухина).
Ведь тогда получается, что:
> - Павлов
> - Копец
> - московская комиссия высокого уровня
собрались вечером 21 июня в гостях у "разоблаченного врага народа" Ганичева?
> И там они все вместе приняли решение разоружить самолеты 122 ИАП "???

Бараев «В военном воздухе суровом». 30.04.2004 17:52
http://www.soldat.ru/forum/forum.html?page=1&id=6622
«В.Емельяненко. «В военном воздухе суровом». М, 1985, с.94.
Дальше я копирую текст с сайта "Военная литература". Там выложено издание 1972 года. От издания 1985 года отличается тем, что не указана дата 20 июня и тем, что отсутвует фраза о том, что вылететь в дивизию Кравченко было приказано немедленно. Свадьба была назначена на воскресенье 22 июня, а назначение состоялось не позднее пятницы 20 июня»…

Василий Бардов
«Ваше отношение к версии Марка»? 30.04.2004 18:13
http://www.soldat.ru/forum/forum.html?page=1&id=6624
«Что вы думаете по этому поводу»?

Глеб Бараев «Смотря к какой версии» 30.04.2004 23:46
http://www.soldat.ru/forum/forum.html?page=1&id=6629
«У М.Солонина много версий:
- в том, что потерю боеспособности советской авиацией нельзя объяснить исключительно разбомбленными с утра 22 июня на аэродромах самолетами, безусловно можно согласиться,
- в том, что во многих случаях имела место потеря управления авиасоединениями – тоже,
- а вот с попытками объяснить все опять же одной-единственной причиной согласиться нельзя,
- и нельзя перехваливать рядовых авиаторов, мол, если б не начальство, они бы немцам показали... В конце концов для немцев 22 июня не были редкостью 5-6 вылетов, ничего подобного в советских ВВС не наблюдается».

Бардов-Бараеву
«Re: Смотря к какой версии» 01.05.2004 13:57
http://www.soldat.ru/forum/forum.html?page=1&id=6631
Имеется в виду следующая версия:
"инфа про 20 июня, когда было принято решение о снятии Ганичева (в тот же день было принято решение о снятии и аресте Птухина).
> Ведь тогда получается, что:
> - Павлов
> - Копец
> - московская комиссия высокого уровня
собрались вечером 21 июня в гостях у "разоблаченного врага народа" Ганичева?
И там они все вместе приняли решение разоружить самолеты 122 ИАП "???

Глеб Бараев “Re: Смотря к какой версии” 01.05.2004 18:13
http://www.soldat.ru/forum/forum.html?page=1&id=6632
“Эту версию я всерьез принять не могу: как я уже Вам сообщал, полк Долгушина не был единственным местом, где производилось снятие пулеметов к самолетам. Хотя само мероприятие безусловно заслуживает того, чтобы разобраться в его причинах и следствиях. Кое-какие догадки у меня есть, но информации пока недостаточно.
Кстати, Долгушин не говорил, пулеметы какой марки снимались с самолетов”?

ДОЛГУШИН: «Я с ребятами своими посоветовался и мы сняли пушки и пулеметы – мы вынуждены были.
А (к ним еще – В.Б.): 2 ящика (боеприпасов – В.Б.) в лентах от пушек ШВАК и 2 от пулеметов».

Глеб Бараев “Re: Смотря к какой версии” 01.05.2004 19:12
http://www.soldat.ru/forum/forum.html?page=1&id=6637 :
//но Ваш пример с тем училищем - тоже пример единственный и не очень сравнимый - все же боевой истребительный полк с новенькими самолетами в 15-17 км от границы (к стати, Вы согласны насчет его удаления от границы?) и какое-то тыловое училище, как говорят в Одессе "это 2 большие разницы".//
.
напоминаю, что кроме училища мною был приведен и пример с боевыми полками в Киевском ОВО”.

Глеб Бараев “Re: Смотря к какой версии” 02.05.2004 01:03
(http://www.soldat.ru/forum/forum.html?page=1&id=6643 ) :
источник: Л.А.Дубровин. Пикировщики.М, Воениздат, 1986. с.22
“За пять дней до начала войны в 15-ю САД и другие части поступило распоряжение из штаба ВВС Киевского ОВО: со всех самолетов МИГ-3 снять крыльевые крупнокалиберные пулеметы, законсервировать их и сдать на склад базы”.

Глеб Бараев «и еще» 02.05.2004 01:08
http://www.soldat.ru/forum/forum.html?page=1&id=6644
«Выписка из протокола N 2 пункт 1 заседания комиссии по Военным и Военно-морским делам при Бюро Совнаркома от 16 июня 1941 года:
«2. Поручить Жигареву выяснить, поставлены ли на самолете МИГ-3 в частях ВВС заглушки вместо крыльевых пулеметов и срочно доложить СНК»».

Глеб Бараев «И еще: что было после начала войны» 02.05.2004 22:23
http://www.soldat.ru/forum/forum.html?page=1&id=6654
А.И.Покрышкин. Познать себя в бою.
«Рано утром пришел на аэродром. Предстояла разведка в направлении Днестра. Увидел, что на мой самолет оружейники подвешивают бомбы.
В чем дело? В разведывательном полете бомбы не потребуются, нужны пулеметы, и в первую очередь - крупнокалиберные. Оружейники мне ответили, что крыльевых БС уже нет. Еще вчера вечером приказали их снять, запаковать в ящики и
отправить.
- Почему снять? Куда отправить?
К моему самолету подошли летчики эскадрильи. Слышу такие же вопросы. Узнали, что это приказание поступило от инженера полка. Все направились к нему.
- Что вы расшумелись? – оборвал нас Копылов.- Без БС самолеты будут легче. С "мессерами" удобнее будет вести бой. На штурмовку вы же летаете с бомбами.
- А стрелять по самолетам чем будем? Мы же не авиаспортом занимаемся! -
наседали летчики.
- Стрелять будете из основного пулемета БС и из "шкасов".
- Вы же знаете, "шкасы" дают короткую очередь. А разве собьешь "юнкерса" из одного БС?
- Товарищи, мы выполнили приказ командования. Наши БС пойдут на вооружение новых самолетов. Для них промышленность не успевает изготовлять
пулеметы. Ясно?
Все сразу разошлись. Жаль, что оружия не хватает. Это снижает боевую эффективность, влияет и на настроение. Но мы понимали, что лишь крайние
обстоятельства заставили пойти на эту меру. Значит, летчикам следует предпринять все, чтобы маневренностью, дерзостью восполнить недостаток
вооружения».

Александр Андреев «Re: Смотря к какой версии». 04.05.2004 09:33
http://www.soldat.ru/forum/forum.html?page=1&id=6661
«Пардон, но причина снятия крыльевых пулеметов с МиГов, скорее всего, очевидна. Было постановление Политбюро (есть в "малиновке")».

Глеб Бараев «Re: Смотря к какой версии»
04.05.2004 16:03
http://www.soldat.ru/forum/forum.html?page=1&id=6664
«Постановление ПБ - это не есть причина:-))
очевидно, что производство новых самолетов задерживалось из-за нехватки пулеметов, поскольку оружейники не успевали обеспечить резко возросшие требования авиапрома. Поэтому провели ряд мероприятий: С МиГов сняли часть пулеметов, а с И-16 - все».

Бараев «А Вы с другой стороны подойдите» (06.05.2004 19:16) :
http://www.soldat.ru/forum/forum.html?page=1&id=6729
«Полк Долгушина был на пушечных И-16, а все остальные сообщения относятся к полкам на МИГ-3.
Теперь давайте прикинем, сколько всего было полков на новых пушечных И-16. Акцентирую внимание на НОВЫХ, ибо более ранние пушечные И-16 12-й и 17-й серий на 1941 год не актуальны ибо как раз полки, оснащенные самолетами более ранних типов, перевооружались на МиГи, Яки, ЛаГГи в первую очередь. А пушечных ишаков типов 27 и 28 в 1939-40 годах было выпущено 352 штуки. Этого хватило бы на вооружение не более пяти полков, если учесть, что часть выпущенных самолетов должна была пойти в авиаучилища и академии ВВС.
Следовательно, полков, подобных долгушинскому было не более пяти. Поэтому абсолютно идентичную информацию, когда разоружают не просто самолеты, а именно пушечные И-16, найти довольно трудно - нужно иметь мемуариста из одного из этих четырех полков, да еще и не забывшего упомянуть о таком факте, как консервация вооружения.
Почти наверняка один из таких полков имелся в 43-й дивизии Г.Н.Захарова, но он в своих мемуарах с высоты положения комдива о такой мелочи не пишет».

ДОЛГУШИН: «Утром 21-го числа такое состояние было: СНЯЛИ ОРУЖИЕ И БОЕПРИПАСЫ!!!
И мы спросили: «Кто такой идиотский приказ издал»?! А командир полка Николаев разъяснил командирам эскадрилий (а те в свою очередь нам), от кого такой приказ-то идиотский: «Это приказ командующего Белорусским военным округом Д.Г.Павлова», на кануне приезжавшего на аэродром «Новы Двур» вместе с командующим ВВС округа генералом-майором И.И.Копцом».

СКРИПКО Н.С.: «Иван Иванович Копец, 34-летний генерал-майор авиации, был отличный и храбрый летчик. Однако приобрести необходимый опыт командования крупным авиационным объединением он еще не успел.
Службу в ВВС И. И. Копец начинал, как и многие другие. Окончив курс обучения в школе военных летчиков, в течение семи лет он успешно летал в строевых авиачастях. Затем как доброволец-интернационалист участвовал в боях в Испании и командовал там истребительной авиационной эскадрильей. За личную храбрость и отличия в воздушных боях с немецкими и итальянскими фашистскими летчиками и франкистскими мятежниками он был удостоен высокого звания Героя Советского Союза. По возвращении из Испании в 1938 году командир эскадрильи И. И. Копец сразу же был назначен на высокий пост заместителя командующего ВВС Ленинградского военного округа, а вскоре — командующим ВВС Западного особого военного округа, насчитывавшего в своем составе почти 2000 самолетов! Став командующим, И. И. Копец в штабе не засиживался, часто бывал на аэродромах вверенных ему частей, занимаясь преимущественно контролем переучивания летчиков на новых самолетах. Особенно часто он посещал авиаполки 9-й смешанной авиационной дивизии. Прилетал генерал И. И. Копец на несколько часов один на истребителе И-16, без офицеров штаба, специалистов служб, [55] которые ездили отдельно по своим планам. Естественно, в одиночку обеспечить полноценный и действенный контроль боевой подготовки частей было просто невозможно. Упущения в организации управления авиацией дали себя знать в первые же минуты войны.
Когда вспыхнула война, в Минске отсутствовал начальник штаба ВВС округа (фронта) полковник С. А. Худяков (впоследствии маршал авиации), который обладал большим опытом и организаторскими качествами. Он находился в Москве, в госпитале. После перенесенной хирургической операции 23 июня С. А. Худяков вернулся в Минск. До его приезда обязанности начальника штаба временно исполнял его заместитель по тылу полковник П. М. Тараненко, который недостаточно знал авиасоединения и части, их боевые возможности, не имел надлежащей практики в оперативной работе.
Не получая донесений от авиационных дивизий из-за нарушения связи и управления, штаб ВВС Западного фронта необоснованно считал, что армейская авиация действует по составленным в мирное время планам прикрытия. В действительности же этого не было».

Бараев: «И снова требуются уточнения». (25.01.2004 00:54)
http://www.soldat.ru/forum/forum.html?page=1&id=3462
«Типичная ситуация – командующего войсками обязали проконтролировать действия командующего ВВС. Если с датой не напутано, то этот рассказ как раз в пользу Павлова: получается, что поступивший из Москвы приказ в округе своевременно не выполнили, псле чего Павлову "накрутили хвост" и приказали взять под контроль действия Копца.

ДОЛГУШИН: «Состояние такое…»

БАРДОВ: «Все равно, что голый остался»?!

ДОЛГУШИН: «Конечно! Истребители без боекомплекта и без оружия! /7/ »
«Впрочем, многое и до этого дня делалось будто «по заказу»(немцев – В.Б.):
- было уменьшено число мотористов и оружейников до одного на звено,
- начат ремонт базового аэродрома в г. Лида,
- не были подготовлены запасные площадки…»/4/
В это же время: на Украине половину авиации с границы сняли вечером 21-го (июня – В.Б.) и увели в тыл на запасные аэродромы…»

Бараев: «И снова требуются уточнения». (25.01.2004 00:54)
http://www.soldat.ru/forum/forum.html?page=1&id=3462
«А номера полков и маршруты перелетов С.Ф. не назвал? Похоже на байку».

ДОЛГУШИН: «Теперь, Одесса: всю авиацию (командующий округом – В.Б.) вывел на запасные аэродромы и немцы «пришли» (прилетели – В.Б.) бить по аэродромам, а они пустые. (Поэтому) это идиотство - ссылаться на Сталина (что Павлов отдавал такие вредительские приказы боясь репрессий с его стороны – В.Б.): командующие Киевским и Одесским округами не побоялись и авиацию спасли”.

Бараев: И снова требуются уточнения (25.01.2004 00:54)
http://www.soldat.ru/forum/forum.html?page=1&id=3462
“Против ВВС ОдВО действовал один корпус люфтваффе весьма слабого состава. Сил им хватило на нанесение ударов всего по 6-ти аэродромам из имевшихся в округе 64-х. В ЗапОВО возможностей для такого маневра силами ВВС не было:
и немецкой авиации было больше и соотношение авиапоки/аэродромы меньше, чем в ОдВО. Что же касается "геройского" командующего ВВС ОдВО Ф.Г.Мичугина, то, по свидетельству М.В.Захарова(будущий маршал, тогда - НШ ОдВО), Мичугин сначала попросил у него приказ в письменном виде, и лишь затем приступил к рассредоточению авиации”.

ДОЛГУШИН: “Теперь смотрите, какое безобразие было
(у нас в округе и у наших соседей – В.Б.):
- в Белостоке на И-16 летали - дивизия. И вдруг прямо в Белосток присылают на эти 2 полка (истребители – В.Б.) Миг-3 в ящиках - перед самой войной!
- такое же положение было в Кишиневе, но там хоть успели их…
А для того чтобы собирать их:
- ящики нужно было к аэродрому подвозить, разбирать,
- собирать самолеты, облетывать и
- переучивать(пилотов В.Б.).
Вот какое идиотство! Что, Сталин:
- разрешал это,
- запрещал (действовать грамотно – В.Б.)
- или так решил?!
Это идиотство рождалось в главном штабе ВВС, в управлении и в Генеральном штабе: всю истребительную авиацию “посадили” на границу, прямо “на нос” к немцам, не обеспечив ее запасными аэродромами, в частности в Белоруссии. Ведь у нас не было ни одного запасного аэродрома. Надо же было понять – зачем истребители “сажать” в 15 км от границы?!
(Когда мы впоследствие, уже во время войны готовились – В.Б.) к наступлению - и то так не “сажали”. Ну отдельные случаи были – и то так не “сажали” – под артиллерию. А тут, когда на кануне, все ясно, каждый день летают разведчики их… Мы сбить их не можем – запрет сбивать их. Они “уходят” свободно, хотя мы рядом идем с ними, а сбить нельзя.
Мессершмиты-109 и –110 смотрели за аэродромами, а Юнкерсы-88 и Хейнкели-111 по тылам “ходили”. В частности в районе Гродно все эти строившиеся наши укрепления (долговременные огневые точки Сопоцкинского 68-го укреп-района/3/)они и разведывали все это дело/1/.

БАРДОВ: “Хороший ответ на вопросы Долгушина
- как это все так получилось,
- что это были за «ошибки» вышестоящих штабов, “безобразие” и “идиотство”,
- кто был на самом деле виноват,
- зачем было “садить истребительную авиацию перед наземными войсками, “на нос к немцам”,
- и от кого исходили такие вредительские приказы,
дает Владимир Резун (известный читателям всего мира как В.Суворов):
“Когда я еще только учился в академии
(рассказывал он известному правозащитнику Владимиру Буковскому, который в то время давал рецензию его первой книге – сборнику армейских сюжетов “Рассказы Освободителя” для лондонской “Таймс”),
лекции по военной истории следовали сразу после лекций по стратегии. И вот, сижу и слушаю о том, что если ваш противник готовится к внезапному нападению, то он должен будет:
- стянуть свои войска к границе и
- расположить свои аэродромы как можно ближе к линии будущего фронта.
А потом, сразу же за этой лекцией мне рассказывают, что Сталин в 1941 году:
- был к войне не готов,
- допустил много серьезных ошибок
(в частности, расположив свои аэродромы прямо на самой границе с немцами и стянув туда свои лучшие части…)
Что за наваждение? Не может быть и то, и другое правдой: или историк врет, или стратег ошибается!”

БАРДОВ: этот случай по словам Резуна и подтолкнул его к серьезным раздумиям воплотившихся впоследствие в его легендарном “Ледоколе” /5,стр.4-5/, ставшем в свое время ледоколом сознания, многих будущих независимых исследователей. Сознания народа, усыпленного коммунистическими идеологами и пропагандистами. Сознания и восприятия страны, в которой мы жили и истории, которую нам навязывали.
А настоящий патриотизм на мой взгляд состоит в том, чтобы людям наконец рассказать правду о тех простых солдатах и командирах, которые в нечеловеческих условиях на нашей земле, жертвуя собой и проявляя чудеса героизма задержали немцев и дали возможность победить под Москвой, Сталинградом и дойти до Берлина. Одним из таких людей без всяких сомнений является и Сергей Долгушин (наш ответ “Белокурому рыцарю Рэйха” Эриху Хартману). И вся его дивизия и его личное поведение с первых же часов войны, ярчайшее тому доказательство. Сегодня всеми забытые, они проявили себя настоящими героями и являются предметом гордости моих земляков – гродненцев, а то в последнее время сложилось впечатление, что с первых же дней войны, герои в Белоруссии были только в Бресте, а все остальные только и делали, что сдавались целыми частями или драпали до самой Москвы.

Теперь, давайте посмотрим, чему по мнению Владимира Резуна перед войной учили большую часть советских летчиков (включая летчиков-истребителей) вместо того, чтобы учить исключительно ведению воздушных боев:
«Их учили наносить удары по наземным целям. Уставы сов. истребительной и бомбардировочной авиации ориентировали сов. летчиков на проведение одной грандиозной внезапной наступательной операции, в которой сов. авиация одним ударом накроет всю авиацию противника на аэродромах и захватит господство в воздухе.
Еще в 1929 г. сов. журнал «Война и революция» в фундаментальной статье «Начальный период войны» сделал вывод, который затем повторили сов. авиауставы,включая уставы 1940 и 1941г:
«Весьма выгодным представляется проявить и первыми напасть на врага. Проявивший инициативу нападением воздушного флота на аэродромы и ангары своего врага может потом рассчитывать на господство в воздухе». Советские теоретики авиации имели в виду не какого-то врага вообще, а весьма определенного.
Главный теоретик сов. авиастратегии А.Н.Лапчинский свои книги иллюстрировал подробнейшими картами стандартных объектов бомбардировок. Среди них:
- Лейпцигский железнодорожный узел,
- Фридрихштрассе,
- Центральный вокзал Берлина и т.д.
Лапчинский объяснил, как надо оборонять сов. территорию: «Решительное наступление на земле притягивает к себе как магнит неприятельские воздушные силы и служит лучшим средством обороны страны от воздушного противника… Воздушная оборона страны осуществляется не маневром из глубины, а маневром в глубину».
Вот именно для этого вся сов. авиация в 1941 г. и была сосредоточена у самых границ.
(Полевой аэродром 123-го истребительного полка, например, находился в 2 км от германских границ: в боевой обстановке это экономит топливо при взлете СЛ в сторону противника.
В 123-м полку, как и во многих др., набор высоты должен был осуществляться уже над германской территорией».

БАРДОВ: хочу добавить, что в ближайшее время собираюсь выложить ответ Долгушина на мой вопрос "что представляли собой ваши тренеровки".
В краце и по памяти - действительно учили "работать" из пушек с подвесными баками по наземным целям на полигоне недалеко от аэродрома, а затем отрабатывали стрельбу по конусу
(то же самое происходило насколько я знаю и в 127-м ИАПе в Скиделе), но ничего сверхестественного в этом небыло и в этом вопросе Резун пожалуй трохи "палку перегибает". Такого, чтобы учили исключительно работать по наземным целям в принципе небыло - вопросы отрабатывались все и в комплексе, хотя ночным полетам особого внимания не уделялось и в результате к началу войны половина летчиков полка Долгушина ночью никогда не летали, а садиться ночью в г.Лида им все же пришлось. Так вот уровень подготовки пилотов 122-го и 127-го ИАПов
(чтобы там не говорили товарищи т.н. коммуниты, что мол у нас были никуда не годные как самолеты так и летчики)
был такой, что в адских условиях они все машины посадили И НЕ ОДНОЙ НЕ ПОЛОМАЛИ ПРИ ПОСАДКЕ!!!

БАРДОВ: А теперь, для объективности и чтобы разобраться, насколько прав Владимир Резун, обратимся к мнению
(будущего командира Долгушина), капитана Семенова А.Ф
(цитата взята из его автобиографической книге «На взлете»-В.Б.): чему, по его словам, перед войной учили советских летчиков-истребителей
(цитата из его книги «На взлете»):
«Новые взгляды на боевые возможности и способы использования авиации, родившиеся в Испании,
на Хасане и Халхин-Голе, потребовали переработки уставов и наставлений ВВС. Их нужно было привести в соответствие с духом времени. И действительно, в период 1938 — 1940 годов у нас вышли заново переработанные Боевой устав ВВС, Курс боевой подготовки истребительной авиации, Наставление по производству полетов. В этих основополагающих документах были четко определены назначение и задачи истребительной авиации, характер современного воздушного боя, основные требования к летчику-истребителю и его подготовке. Подчеркивалось, что главным назначением истребительной авиации является уничтожение самолетов противника в воздухе и на земле.
В отношении воздушного боя указывалось, что решающую роль в нем играют скорость, маневр и огонь. Летчик, прибывший из училища, за первый год службы в части должен был в совершенстве овладеть техникой пилотирования, стрельбой и воздушным боем одиночно, а также освоить полеты в составе звена. Годовой налет на каждого летчика планировался из расчета 120 часов, причем особое внимание обращалось на тактическое совершенствование».

БАРДОВ: выводы делайте сами, но мысли Владимира Резуна при всех его недостатках хороши уже тем, что заставляют людей не обремененных сталинскими догмами, табу и стереотипами серьезно задуматься.

А теперь довайте сравним официальную версию боевого пути 122-го ИАПа (которая во всех современных исследованиях берется из книги маршала Скрипко "По целям ближним и дальним") со свидетельством непосредственного участника тех событий Сергея Долгушина.

БАРДОВ: "Я Вам сейчас прочитаю цитату из (книги Скрипко) и Вы поймете, что у нас сегодня знают и думают об этом и главное, что думают, что так оно и было на самом деле, потому что других никаких источников абсолютно не осталось: почему я и хотел к Вам приехать – чтобы рассказать правду людям о том, как оно было на самом деле.
Вот слушайте (что пишет Скрипко о вашем полку):

СКРИПКО (http://militera.lib.ru/memo/russian/skripko/index.html) :
«Однако почему нас не прикрывали истребители?
Как действовала армейская авиация?

В ночь на 22 июня 1941 года командир 11-й смешанной авиадивизии полковник П. И. Ганичев и штаб [67] находились на командном пункте, размещенном в бетонированном бомбоубежище на окраине аэродрома Лида».

ДОЛГУШИН: «Нет, там никаких бетонных небыло – ничево небыло».

БАРДОВ: «А где находился штаб дивизии»?

ДОЛГУШИН: «В Лиде, в самом городе».

СКРИПКО (http://militera.lib.ru/memo/russian/skripko/index.html) :
«Шли командно-штабные учения».

ДОЛГУШИН: "Ни о каких учениях нам ничего известно небыло".

AIRWAR.RU: «Под непонятный гул, доносившийся от проходившей в 17 км границы, летчики с немногочисленным техперсоналом торопились поставить на самолеты вооружение…»

ДОЛГУШИН: "В воскресенье 22-го июня часа в 2-2.30 (ночи – В.Б.) раздалась сирена: тревога! Ну, по тревоге собрались: схватили чемоданчики, шлемы, регланы... Прибежали на аэродром:
- техники моторы пробуют,
- а мы начали таскать пушки, ПМ-ты, боеприпасы (БП)…
Аэродром был большой, но взлетать можно было с запада на восток или с востока на запад: с севера на юг взлетать не хватало».

БАРДОВ: «А вы говорили, что в полку было 72 пилота, 72 И-16 и все они были в исправном состоянии на 22-е июня»?

ДОЛГУШИН: «Все! Все были в исправном состоянии!


СКРИПКО (http://militera.lib.ru/memo/russian/skripko/index.html) :
« Около 3 часов утра по телефону позвонил начальник штаба 122-го истребительного авиаполка, ближе других находившегося к государственной границе:
— Со стороны границы слышен сильный шум танковых моторов...»

ДОЛГУШИН: «Все это ерунда! Никакой связи небыло: ни радиосвязи, ничево!
В это время уже Огоньков взлетел в Лиду, штоб доложить командиру дивизии, какое положение в полку. А все (вышесказанное Скрипко – В.Б.) это «липа»»!