оцифровка-2

Возможно, нам будет нужно оцифровать кассету во второй раз, и поэтому сейчас крайне желательно выявить доступные нам аппаратные мощности. Если вы можете помочь - предлагайте здесь. Пожалуйста, указывайте, какое конкретно железо у вас есть.

Вопрос к UShAG_Adushkin:
Разглядывая под микроскопом Пиннаклевский сайт, я не нашел типа используемого АЦП в Студио Делюксе, как не обнаружил и максимальных значений битрейтов при капчуринге аналогового сигнала.
1. Правильно ли то, что Студио Делюкс - прямой наследник DC30?
2. Как вы сами оцениваете качество её капчуринга?
3. Насколько я понял, она может капчурить около 3.5Мбайт/сек (степень сжатия - около 8.5). Может ли она капчурить с бОльшим битрейтом?
4. Хорошо ли она избавляется от интерлейса?
5. Корректно ли она совмещает поля при пересчете в аппаратно-независимый кодек?
6. Какой у вас видеомагнитофон? Крайне желателен хай-фай с S-Video разъемами, чтобы не портить картинку, гоняя её через композитный провод...

dc10, магнитофон vhs. :(
комп. РIII 733 x 2. 1G dimm, SCSI 18 G, ide 80 G
Сам знаю что мало, предлагаю как запасной вариант.

1. Нет. Studio Deluxe занимает верхнее положение в семействе карт Home Movie Making, выше идут карты семейства Advanced Video Editing типа DV500 и PRO-One. Карты а-ля Targa 3000 для непроффессионального использования слишком жирно.
2. Качество отличное. При захвате с эфира через тюнер видеомагнитофона, визуальное качество воспроизведения не теряется.
3. Битрейт фиксированный. В среднем 1 час записи = 14Gb.
4, 5. Если я не ошибаюсь то такие аппаратные функции реализованы только в системах высшего ранга. Полученный файл можно обработать в любой программе нелинейного видеомонтажа.
6. Видеомагнитофон Thomson VTH6210

Цитата:

---

4, 5. Если я не ошибаюсь то такие аппаратные функции реализованы только в системах высшего ранга. Полученный файл можно обработать в любой программе нелинейного видеомонтажа.
6. Видеомагнитофон Thomson VTH6210

---

Наверное, я непонятно выразился. Когда вы открываете где-либо закапчуренное видео, вы видите разъехавшиеся поля, или нет?
Вопрос 4 задан потому, что если после капчуринга видна гребенка, то избавляясь от неё, мы получим "расплывшуюся" картинку.
5. Здесь я имел в виду то, что нужно будет пересчитать файлы (в формате этой студии делюкс) в аппаратно-независимый формат, чтобы можно было работать с фильмом на компутере без этой карточки. Если этого не сделать, или пересчитать софтверным MJPEG кодеком - получится кошмар. Поэтому, сразу после капчуринга и нужно пересчитать файлы, прямо на этой машине, с использованием хардверного кодека Студии. Вопрос - насколько хорошо это получается, нет ли каких-либо артефактов...

4. На мониторе гребенку иногда видно при покадровом просмотре быстродвижущихся сцен!
5. Решил сделать эксперимент, закаптюрил файл в 300 Мб принес его на работу где видеомонтажем и близко не пахло, кроме DivX ничего нет, установил Premiere 6.0, файл импортировался с ходу!

Цитата:

---

4. На мониторе гребенку иногда видно при покадровом просмотре быстродвижущихся сцен!

---

Так и должно быть.

А можно образец куда-нить выложить? В оригинальном разрешении?

Ага! Ролик 89 сек длинной почти 330 метров! И куда?

Цитата:

---

4. На мониторе гребенку иногда видно при покадровом просмотре быстродвижущихся сцен!
5. Решил сделать эксперимент, закаптюрил файл в 300 Мб принес его на работу где видеомонтажем и близко не пахло, кроме DivX ничего нет, установил Premiere 6.0, файл импортировался с ходу!

---

4. Понятно.
5. Хм, работать можно... Но именно при пересчете из MJPEG-формата в аппаратно-независимый возможны траблы. А уж если пересчитывать на машине БЕЗ установленной карточки - обычно получается полная кака: движущаяся картинка будет дрожать, поля разъедутся.
Поэтому, пожалуйста пересчитай кусочек в аппаратно-независимый кодек на машине с установленной карточкой. Сцену нужно выбрать не статичную, а с достаточным количеством движения.
И запости сюда картинки - кадр из файла в формате карточки, кадр из файла в аппаратно-независимом кодеке, пересчитанного на машине с установленной Студией. ;) Чистые, безо всяких фильтров.

Смысл в том что пересчет ненужен, видеофайл имеет кодирование DV. Ни о каком MJPEG речь не идет.
Две картинки из только что захваченного клипа вообще без всякой обработки!

Второй:

А где гребенка?

Да вот же она ;)
Двойное изображение на второй картинке - результат смешивания разъехавшихся полей. То бишь лежит deinterlace-фильтр.

To UShAG_Adushkin:

Цитата:

---

Смысл в том что пересчет ненужен, видеофайл имеет кодирование DV. Ни о каком MJPEG речь не идет.  

---

Как говорится, хоть горшком называй - только в печку не суй ;)
Открываю страшную тайну ;) - этот DV суть MJPEG  :rolleyes: с фиксированным битрейтом. И другие DV-форматы - тоже.

Одним словом!
Таблица сравнения http://www.pinnacle.ru/characteristics/?char01
StudioDeluxe тот же DV500, разница в заточенности под ПО.
DV500 - работает с Adobe Premiere.
StudioDeluxe - со Studio 7 и 8.
Однако есть умельцы доделовающие Deluxe до DV500!
А вот по поводу пересчета кажись недопонимание!
Что значит аппаратно-независимый?
Если то о чем я думаю, то захваченное видео сразу формата DV, и редактируется в любой программе нелинейного монтажа.
Я ж писал, принес на работу только захваченный файл, без дополнительной обработки и Premiere его загрузил как родной!

Цитата:

---

Одним словом!
Таблица сравнения http://www.pinnacle.ru/characteristics/?char01
StudioDeluxe тот же DV500, разница в заточенности под ПО.
DV500 - работает с Adobe Premiere.
StudioDeluxe - со Studio 7 и 8.
Однако есть умельцы доделовающие Deluxe до DV500!

---

НЕ знаю, на чём основан твой вывод о том, что разница лишь в заточенности под ПО. Я лично в этой железке не ковырялся, не было возможности даже просто взглянуть на неё. Меня лично сразу остановило другое, об этом - ниже.
Однако, я знаю, что например DC10 очень похожа на DC30. Настолько похожа, что дрова от 30ки способны приблизить 10ку к качеству 30ки. И совершенно такая же картина - 10ка способна работать с пакетом "Студио", а 30ка - с Премьером. Ключевая разница - у десятки железо несколько проще. А выливается это в то, что 10ку можно "дотянуть" до уровня 30ки, но не всегда, и не так просто, и работать она будет нестабильно, и... и... (сделал это со своей 10кой, гемор ещё тот).
Так вот я уверен, что Пиннакле поступила совершенно таким же образом с DV500 и Студией Делюкс. Одна - уровня "бизнес", другая - домашнего уровня. И несмотря на то, что Студию можно дотянуть до уровня DV500,  о достигнутых успехах можно говорить только рассматривая конкретные случаи. В стандартном варианте - Студия это НЕ 500ка, и она НЕ обладает аналогичными параметрами. Это карты разных уровней.

Теперь - конкретика. В запостенном тобой скриншоте отчетливо виден интерлейс, весьма нехороший. В качестве сравнительного примера, просмотри покадрово большой тестовый ролик Памяти, и поищи в динамических сценах хотя бы приблизительно такой же ярко выраженный интерлейс или его последствия. Надеюсь, для того, чтобы сделать однозначный вывод, этого сравнения тебе будет достаточно.

Поэтому, пожалуйста, пойми меня правильно: 1. Ещё в начале этого проекта сообществом на форуме было одобрена следующая идея: качество для нас - один из важнейших факторов успеха (удовлетворения наших запросов), и мы должны обязательно контролировать все технологические процессы с позиции комплексного управления качеством, даже если из-за этого мы вынуждены жертвовать другими ресурсами - временем, например.
2. Борьба с интерлейсом однозначно приводит к уменьшению детализации картинки. Поэтому, нам важно закапчурить кассету так, чтобы заранее избавиться от этой проблемы. Фактически, это условие отсекает возможность использования в проекте аппаратуры домашнего уровня. Таковы наши общие требования. ОК?

Так врубился!
Мы говорим о разных вещах!
Имелся в виду окончательный формат, а я запостил кадры из только-что захваченного изображения!

Так в том и загвоздка ;) Только что захваченное видео интерлейснутое. Тут уж никакие пляски с бубном не помогут - избавление от интерлейса приведет к размытию картинки.

P.S. Думаю, если ты поставишь дрова от DV500 и заставишь всё это работать - будешь приятно удивлен результатами :) (По крайней мере, так было со мной, когда мне это впервые удалось со своей 10кой.) Если получится - проблема с интерлейсом скорее всего будет решена, и мы сможем смело использовать твою карточку, поскольку в остальном она хорошА...

Теперь понял!
Просто кадры грабил в Studio 7, а ента зараза ченто с ними делает!
Вот что видно в VirtualDube!

"Ента зараза" :) по умолчанию применяет деинтерлейс-фильтр, смешивающий поля, что приводит к ghost-эффекту и смазыванию границ. Используя VDub можно закапчурить "чистую" картинку и применить довольно продвинутые технологии по избавлению от эффекта интерлейса, но как я писал, в ущерб детализации и резкости картинки. Т.е., интерлейс прямо зависит от железа и драйверов, тут VDub не может помочь... поэтому я и предложил тебе попробовать заставить карточку притвориться, будто она DV500  ;)

УРЯ! #:D
Впендюрил драйвера от DV500 и заставил всё енто дело работать! :eek:
Понравилось!
Ох! Вот только муторно было!
Картинка из VirtualDub!

Одно слово: ого!

И один вопрос: Женя, Максим - вы решили, наконец, у кого лучше аппаратура?

В общем "сами мы не местные" и до имеющегося StudioDeluxы руки не дойдут есчё месяца три.

Но девайс родный брат Адушкинского в наличии есть.
Если стандартом будет принят Адушкинский девайс, то на святое дело могу ... нет нет, подарить не смогу  :eek:, а вот на оцифрку на нужный срок сдать смогу.

Дело это муторное, долгое, всё быстрей на двух машинах с такими девайсами будет.

Передать с Питера в Москву хлопот вроде не составит. Лишь бы на вокзале встретили посылку

2 CoValent, UShAG_Adushkin:

Ввиду наших последних достижений ;) я думаю, что цифровать кассету во Владивостоке не имеет смысла - разница не будет заметна невооруженным взглядом... Последняя картинка хорошА - как говорится, результат налицо ;)
Последнее, что нужно проверить, на мой взгляд - пересчитать закапчуренный кусочек из DV-формата в аппаратно-независимые (HuffYUV, DivX) и убедиться в отсутствии косяков с полями.

2 =FPS=Is_alex:
Технически 2 карточки не нужны для капчуринга одной кассеты ;) Но теперь мы определенно будем иметь вас в виду  :D

Цитата:

---

Одно слово: ого!

И один вопрос: Женя, Максим - вы решили, наконец, у кого лучше аппаратура?

---

Здравствуйте, Валентин! Наконец-то нашел возможность взяться за изготовление мастер -диска в DVD-стандарте с полным сохранением качества и в стандарте MPEG-4 тоже с  полным сохранением качества (720х576, 25 кадров/сек, 24 бит цвет).Цены с учетом простых монтажных работ за каждый мастер - диск я Вам сообщил раньше на встрече в "АВИАТОРЕ". Цены могут измениться в зависимости от требуемой сложности монтажных работ. Я готов взять на себя все первоначальные расходы по изготовлению мастер - дисков в этих двух стандартах. Мне нужна исходная кассета и список сюжетов в этой кассете.Я живу и работаю в Москве, мои контактные телефоны указаны в визитке.Надеюсь встретиться с Вами в ближайшее время для конкретного обсуждения дальнейшего хода работ и,кроме этого, я получил разрешение А.А. Павличенко на использование материалов встречи с ним 5 октября 2002 года В Музее Боевой Славы 108 ГвШАП для распространения в Интернете, копирования и размножения на любых носителях.Я приготовил для Вашего форума файл в стандарте MPEG-4 размером 27.5МГб длительностью 7м37сек с  рассказом о последнем,боевом и трагичном, 128-ом вылете на Су-2.Этот же сюжет я приготовил для Вашего форума в аудио стандарте MP-3,размер 1.5МГб.Еще я сделал кассету VHS PAL  с полными материалами встречи для возможного размещения этих материалов в  Проекте "ПАМЯТЬ" и в других проектах.Жду Ваших предложений.
                       С уважением - Валера.  

Тестовый ролик! 512 Х 380, 140Kb/sec, DivX 5
www.ushag.ru/files/video/Dune.avi
Без дополнительной обработки (как прихватил так и сжал). Объём 6 мег.

Цитата:

---

...на оцифрку на нужный срок сдать смогу.

---

Спасибо! :)

Но пока сразу две карты не требуется - но на будущее будем, как сказал Максим! :)

Цитата:

---

...возможность взяться за изготовление мастер -диска в DVD-стандарте с полным сохранением качества и в стандарте MPEG-4 тоже с #полным сохранением качества (720х576, 25 кадров/сек, 24 бит цвет).Цены с учетом простых монтажных работ за каждый мастер - диск я Вам сообщил раньше на встрече в "АВИАТОРЕ"...
Мне нужна исходная кассета и список сюжетов в этой кассете...

---

Спасибо, Валера - но, как я и сказал тогда в "Авиаторе", я не верю в способность чужих рук обработать "бумажный сценарий", включающий в себя кадры длиной (есть и такое на пленке) по половине секунды, в полноценный финальный продукт.

Кроме того, у меня нет DVD-drive, на котором я могу проконтролировать итоговое качество, и не считаю возможным выпускать сырой материал, за который я несу матеиральную и уголовную ответственность, в руки к тем обработчикам, в которых я не уверен (я об этой компании, которая осуществляет перевод VHS на DVD).

Цитата:

---

...кроме этого, я получил разрешение А.А. Павличенко на использование материалов встречи с ним 5 октября 2002 года В Музее Боевой Славы 108 ГвШАП для распространения в Интернете, копирования и размножения на любых носителях.Я приготовил для Вашего форума файл в стандарте MPEG-4 размером 27.5МГб длительностью 7м37сек с #рассказом о последнем,боевом и трагичном, 128-ом вылете на Су-2.Этот же сюжет я приготовил для Вашего форума в аудио стандарте MP-3,размер 1.5МГб.

---

Надо созвониться! :) Координаты (телефон) подсказать, где лежат? ;)

Цитата:

---

Еще я сделал кассету VHS PAL #с полными материалами встречи для возможного размещения этих материалов в #Проекте "ПАМЯТЬ" и в других проектах.Жду Ваших предложений.

---

Спасибо, Валера! Заодно при встрече и глянем! :)

Цитата:

---

...Я приготовил для Вашего форума файл в стандарте MPEG-4 размером 27.5МГб длительностью 7м37сек с  рассказом о последнем,боевом и трагичном, 128-ом вылете на Су-2.Этот же сюжет я приготовил для Вашего форума в аудио стандарте MP-3,размер 1.5МГб....

---

Если нужно место, где это нужно выложить, то я с удовольствием предложил бы свою кандидатуру :)
Вернее, я бы сказал так.... Очень бы хотелось это дело заполучить для FPS с последующим обязательством расспространения ссылок на эти файлы :)

Цитата:

---

материал, за который я несу матеиральную и уголовную ответственность

---

Так что там с ответственностью ? То бишь с текстом соглашения ;) А то некоторых тоже могут привлечь как пособников. Вот Адушкина например.

Цитата:

---

Если нужно место, где это нужно выложить, то я с удовольствием предложил бы свою кандидатуру :)
Вернее, я бы сказал так.... Очень бы хотелось это дело заполучить для FPS с последующим обязательством расспространения ссылок на эти файлы :)

---

Здравствуйте! Конечно можно и нужно выложить эти файлы везде, где есть такая возможность.Что мне нужно сделать, чтобы помочь Вам разместить файлы в Интернете? И еще сообщите,пожалуйста, как Вас зовут, в"АВИАТОРЕ" было шумно и я не расслышал.
                          C уважением - Валера.

Цитата:

---

Здравствуйте! Конечно можно и нужно выложить эти файлы везде, где есть такая возможность.Что мне нужно сделать, чтобы помочь Вам разместить файлы в Интернете? И еще сообщите,пожалуйста, как Вас зовут, в"АВИАТОРЕ" было шумно и я не расслышал.
                          C уважением - VALERA.

---

Вобщем-то ничего особенного и не нужно :) Только каким-нибудь образом мне их передать :)
МП3-шник можно сразу скинуть на мыло fps@ideal.ru или hamlo@ideal.ru
Можно также попробовать кинуть и видеофайл, но точно сказать придет он или нет сложно.... Хотя попытка - не пытка :)
Если не пролезет видео, то, вероятно, придется где-нибудь пересечься, чтобы я его забрал, например, на сидюке, поскольку открыть ftp-доступ, к сожалению, я не смогу :(

ЗЫ зовут - Дмитрий, и меня лучше на "ты"  :D :D :D