Вид для печати
В который раз сталкиваюсь с препротивнейшей вещью, практически прри полном баке и после попадания в топливный бак мессершмита 109 густав 6 (правда не знаю какими боеприпасами советских самолетов) топливо выдекает примерно за 2 - 2,5 минуты.
Немного непонятно, почему такое происходит и так быстро, вроде как баки протектированы. Могет кто знает ответ.
Ну так зависит ИМХО от количества и (или) размера попаданий в бак.
если 20 мм (или 37мм :D ) то вытекает быстро очень чтож тут такого, или если под хорошую очередь из пулемёта - таже история. чтож тут странного? у всего предел есть. даже у протектора.Цитата:
Сообщение от JGr124_Jager12
Не пробовал в аркадном режиме глянуть, может там попаданий много?
Кстате на кобре это чувствуется хорошо - от пулемётиков дырв затягиваются быстреннько а вот от 20-ок - похоже вытикает нафик всё.
Ну надо-же дать возможность 109 как нибудь сбивать. Вот и придумали утечку топлива, тяги, маслице на окошке, слабый "передок" и т.п. :p %)
да ето типо поправили то что ранше у Яков было очеред по крылу и 5 минут у яка есть чтобы домой дойти по 2 крулу и тока 3 минуты есть
а теперь пофиксили и резултатом фиксов стало Г6 топливо быстренко сливает
Это надо на ботах смотреть своецветных - сзади аккуратно пуляешь ему из интересующего оружия и смотришь что получается .
На всех Яках и Кобрах раньше было что попадание одной пульки 7.62 приводило к неизбежной полной потере топлива .
Вроде как протектированный бак держал до 15-17 попаданий пулеметных. Пушечных не знаю, думаю, что тут загорелось бы все с большой вероятностью. Ну а если баки с горючим в обоих крыльях и даже 37 мм попадание (ну дыра и не загорелось, но все вытекло), то вроде как должно же ведь 1/2 топлива оставаться. Насколько известно на бомберах была возможность перекачки помпой горючего из одного бака в другой, а по аналогии как в игре съимитировано, там качай не качай, все одно вытечет. :D
Мне думается это просто незамеченный ляп, как в до патча с Як-1Б. Если у него полбака было, то он терял горючее за 2-3 минуты полностью. Тока мессерам добавили прикол. теперь все вытекает за то же время.
Это не только на мессе. Вчера на Фоке А5 получил осколками крупнокалиберных зенов, 100% топлива высвистало за 3 минуты...
Сколь мне помнится описание протектора на 109 (из советской "Тактики истр. авиации" 1943 г.), он держал около 20 пуль ШКАС, 4-5 УБ. По пушкам написано не было, но можно экстраполяцию провести - 1-2 20 мм снаряда, не более. 37мм - трындец (да и не только из-за бака) :DЦитата:
Сообщение от JGr124_Jager12
А вот то, что при попадании в 1 бак вытечь может все - это баг, факт.
если снаряд пушки (даже 20 мм) попал в бензобак
то там будет такая дырища - никакой протектор не поможет
да, и еще - на немцах зимой протектор замерзал
и с одной пульки могло вытечь все
Тут даже не в протекторе дело. Пусть даже его нет совсем и пусть даже все горючее в одном баке намешано. Ну попало чт0-нибудь 12мметровое в бак. Ну сколько из этой дыры может вытечь в секунду. Проведем опыт с пивной бутылкой перыворачиваем и выливаем пиво, за сколько оно выливается полностью... во-во и это 0,5 л., а там (в крафте) 400 литров этого самого.... Таким образом, делаем вывод, что с вытеканием горючки в иле что-то не так. Это уже когда-то здесь обсуждалось...
может и не так, но за самолётом образуется давольно сильно разряженное пространство и сравнение с обы4ной бутылкой - не крорректно
Может действительно, если моделируется замерзание протектора, а ты летал высоко, то может так и было? Трек-то остался?
То что вытекает с несколькими баками, конечно лажа.
Точно подмечено, я не подумал.Цитата:
Сообщение от MIGHAIL
Однако надо будет попробовать бегом с горизонтальной повернутой отверстием назад бутылкой пробежаться :)
гы гы гы:) лу4ше тогда на феррари а бутылку за окно выставить:)
хотя нет,, лу4ше на мак ларен гы:)
Неправильная физмодель.Цитата:
Сообщение от FAE
Лучше пользовать банку, предварительно проковыряв в ней ешо одно отверстие с противоположной стороны.
а ведь верно если дыр несколько да ещё и в у4астках разных давлений,,,
заодно можно с протекторами побаловатся:)
Так. Харэ пиво переводить! :)
MУГГААГГГАААА :)
Привет Всем!
Здесь баг еще по одной причине.
Если пуля попадет четко в место откуда забирается топливо, то тогда должно вытеч все. Если например попадет выше "ватерлинии", то должно оставаться минут на 5-10 как минимум. Кстати про банку, если проделать дырку в крышке четко посередине, и повернуть банку горизонтально, то вылиться должна только половина жидкости. :)
Короче, с топливом баг, хотя и отсутсвие эффекта потери топлива - тоже баг. :)
И еще, разве на мессере был один общий бак? Или всетаки он разделялся на несколько частей перегородками?
Тут нельзя забывать, что при любом попадании любым боеприпасом отверстий в баке будет два - входное и выходное.
Потому аналогия с банкой более-менее верна.
Только я бы ещё добавил тот факт, что давление за бортом пробитой "банки" на высоте пятисот (хотя бы) метров будет чуток поменьше, чем на уровне моря, т.е. хлестать будет будь здоров, банка с дырками отдыхает...
По мойму, тут все рассуждения ушли не ту сторону. Мной неоднократно замечено что на мессе, что на фоке - попадания (не важно с чего) в двигатель, надпись "топливо утечка", двигло тянет, масло радиатор цел, крылья тоже. Но ! С двигла серый дымок - через 3-5 мин полный бак пуст. Впечатление такое, что топливо "выгорает" через этот дымок. Что это может быть ?
Прикинул тут по быстрому (истечение из дырки диаметром 12.7мм, коэффициент расхода 0.6 -и ещё несколько упрощений по ПИ и плотности бензина)):
20 - 81,3 - 140,9
10 - 57,5 - 99,6
5 - 40,6 - 70,4
2,5 - 28,7 - 49,8
1 - 18,1 - 31,5
0,5 - 12,8 - 22,2
0,25 - 9,1 - 15,7
первая колонка - напор м.в.ст. (может создаватся как только высотой бензина над дыркой. так и сумарный - высота над дырой+разность давлений)
вторая - расход литры/мин
третья - расход литров/мин при перегрузке в 2,5 Г (сила тяжести направленна в сторону дыры =) )
Вобщем из бака стоящего на земле самолёта через дыру в 12.7мм при высотк бензина в баке 25 сантиметров выбигает всего 9.1 литра бензина.
ОДНАКО Если в полёте создается (изза обтекания воздухом) разность давлений в баке и за стенкой его - то результаты более впечатляющие, если ещё и энергично пилотировать - вообще мрак =). плюс могло веть не просто аккуратную дырочку оставить а и пропороть, или перешарабанить бензопровод находящий ся под давлением и т.д. и т.п. ... хотя можно было краниками отсеч баки (не буду утверждать что на всех саломётах)
Вобщем , думаю, процесс смодулировать повреждения бака можно - но не на тех вирпильских тачках которые щас у большинства стоят =).
Приняли вот такое упрощение что после более менее серьёзного повреждения бака - минут пять и торба -чтож сделаеш, процесс там настолько сложный что браться его описать - дело неблагодарное...
Пы.Сы. мессам вообще парится не надо - в веф их можно встретить в основном на высоте 8000 и выше, а оттуда без бензина можно за крайкарты улететь =). особенно на Г2 :D :D
Пы.Пы.Сы Сен-Сор - "серый дымок с двигателя" - это и есть вытекающее и частично испаряющееся топливо.
По большому счёту, в игре сдела упрощённая модель расхода топлива из баков. Нет переключения на баки (правый\левый\задний\подвесной).Цитата:
Сообщение от JGr124_Jager12
Да и протектирование с поджогом прихрамывают :) Я считаю ненормальным, что когда с самолёта "противника" топливо хлещет во всю - а от разрывов снрядов оно не загорается :D
P.S. Хотя я никак не могу понять системму повреждения подвесных баков...от патча к патчу ситуация меняется. Ещё в 1.22 у меня был случай на Тандерболте. Летел я с подвесным баком над ВПП синих :D И тут по мне ударила МЗА. Получил я хорошо...но дело не в этом. После обстрела МЗА у меня высветилось сообщение о том, что в баке ба-а-а-альшущая дырка %) и то, что вытекает из этой дырки в добавок ко всему, ещё и горит %) В зеркальце посмотрел - дымища есть пооглядывался по сторонам, вроде самолёт не горит, а дым снизу идёт... и тут я вспомнил про подвеску :) Сбос нажал и на спину "лёг" посмотреть, что там так горит. Подвесной бак, горел и падал...пролетев около 250-300м бак взорвался. Жалею, что трек не записал - но дело было. Как не пытался повредить баки стрелково-пушечным огнём - самолёт самолёту их повредить не может. Проверяли с парнями несколько раз на Геннадиче первом (дореформенном :) )
Не всегда их может быть две штуки...При попадании пули в обшивку, последняя деформируется, может разлететься на несколько частей. После пробития обшивки и попадания в бак с бензином, пуля может остаться в баке... А если принимать во внимание разреженный воздух, обазующийся за самолётом :D Со снарядами всё попроще - ОФ сделает дырку в обшивке и осколочками "пожалит" всё в радиусе 2-3 метров. Бронебойный как-раз и сделает две дырки (если то-же не разлетится, случайно наткнувшись на каркас ероплана).Цитата:
Сообщение от FilippOk
В игре смоделирован один(1) бак.Большой :D Включает крыльевые и тд баки-поимел дыру-вытечет все,нету кнопки откл правый\левый бак и тд.Как грит ОМ-будем с этим жить,врядли до БОБ что либо изменится.
Вот такая селяви,увы
Глядя на муху в потолке и размышляя вслух : а баки ещё и поддували давлением от системы нейтрального газа либо СО2 ;)
Оно и понятно... Увы :(Цитата:
Сообщение от =FB=TL
На основании выше изложенного можно сделать вывод, что данный баг в игре существует. После попадания в один из крыльевых баков должно оставаться или более 25 или 50 процентов топлива, в зависимости от того, в какое крыло попали. И это будет справедливо.
Данке шен всем, принявшим данную дискуссию.
Теперь ответ за ответчиками-разработчиками :D
С ботами часто наблюдаю картину такую: Попадаю в крыло, топливо начинает литься. Проходит минуты три. Топлива шлейф исчезает, но противник продолжает полет. Это и с мессерами такое и с яками новыми наблюдал. Может боты могут закрывать/перекачивать топливо? :)
Протектирование баков спасает от 7мм максимум 13 мм пуль.Цитата:
Сообщение от JGr124_Jager12
Если в бак попадает осколочный или фугасный снаряд 20мм то дыра будет от взрыва в баке такая что никакой протектор не затянет плюс большая вероятность воспламенения паров бензина в баке.
Почти по теме. Уже обсуждалось. ИМХО, любопытно, badger пишет:
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...1&postcount=13
да - еще у самолета есть распределительный бачек
(или он называется расходным ?)
он гдето недалеко от мотора
если попасть по нему - вытечет все
Это из заключения комиссии по испытаниям трофейных 109-х :
Бензобак истребителя Ме-109Ф вмещает горючее на полет продолжительностью до двух часов, бензобак истребителя Ме-109Г - на один час при полете на экономической скорости. Hа максимальной скорости и в бою горючее расходуется очень быстро - в полете с боями горючее на истребителе Ме-109Г кончается через 40-45 минут. Протектор на бензобаке затягивает до 20 пулевых пробоин среднего калибра и 5-6 пробоин калибра 12,7 мм. Попадание зажигательной пули в пространство над уровнем горючего зажигает пары бензина и разрывает бак. Морозостойкость протектора оказалась плохой: в морозную погоду протектор замерзает, крошится и пулевых пробоин не затягивает.
Бак затянулся. У меня на Як-1Б такое было в ВЕФе. Бак пробили, думал хана, стал возвращаться. Летел-летел. Летел-летел. Уже до своего аэродрома добрался. Смотрю - а бак затянулся. Не идет белая струйка. На посадке все равно, правда, сдох. Из-за бага.Цитата:
Сообщение от AndyGandy