У нас все правильно,или Плач Ярославны как двигатель прогресса.

Сидел на работе,скучал,лазил по форумам.На юбишном заварилась интересная каша,после матча Россия-США,в котором РОССы и ФБ как детей раскатали американцев с разгромным счетом :p Среди последних,естественно,нашлось пару ламеров,которые начали гневно обличать "русских чытеров"-те мало того,дескать,взлетели раньше,так и начали читить с установками патчей(кстати-к ФБ и РОССам:там этих кретинов всего несколько человек,основная часть спокойно признает победу по мастерству и прежде всего по командной игре и тактике)
Это была прелюдия,дабы ввести вас в курс дела.Дальше в отдельном топике,в котором модератор пытался тактично успокоить особо параноидальных личностей,выступил Олег.Он подтвердил,что есть проблема с 1.22+2.01-на этом форуме уже обсуждавшаяся,что МГ знает об этом и она вскорости будет разрешена с выходом ближайшего патча.
Однако далее,в одном из своих ответов,Олег пишет слова,которые меня сразили.Наповал :(


http://ubbxforums.ubi.com/6/ubb.x?q=...=599101315&p=3

Цитата:

---

Changes in US weapon wasn't for P-38 But for US MGs class of weapon. Sorry , but its not about dispercion but about recoil.... Users were crying for non-realistic and non-historical and finally they got it. Sorry I'm tired of some stupid people that even can't read with attention the docs that they sent me that to say that we are wrong when these docs just confirm what we model...

---

Перевожу: "Изменения в вооружении США было сделано не именно для П38,а для всего класса пулеметного вооружения США.Извините,но речь шла не о (разбросе/рассеивании/кучности),а об отдаче...Юзеры выплакивали нереалистичного и неисторичного(разброса) и в конце концов получили это.Прошу прощения,но я устал от глупцов,которые не могут даже внимательно прочитать посланные мне документы,предназначенные для опровержения,а на самом деле только подтверждающие то,что мы смоделировали..."

Для тех ,кто не в курсе:в утекшем 2.02 явно видны изменения в разбросе .50 пулеметов Браунинга-основное вооружение ЛА США.Могу предположить,что изменения эти сохранятся и в 2.03
Мне лично это фиолетово,я не эксперт по вооружению Второй мировой,и не программист.Меня убил сам факт открытого признания ОМ,что изменения были внесены не из соображений технического плана,а ....из-за рыданий юзеров.Гиббидж поплакал,ему в унисон еще сотня-нате,имеете.
Я очень надеюсь,что это была оговорка/описка со стороны Олега.
Иначе же...эти его слова ставят под вопрос всю достоверность сима.Это практически отход от ,как мне казалось,официальной позиции МГ по внесению в сим изменений только в связи с новой технической документацией/фактов и тд
Приношу свои глубокие извинения за сам факт поднятия этой темы,флеймовой по содержанию.Просто я очень-очень расстроен.
В Багдаде все спокойно.А у нас -все правильно... :(

Я вот только не понял, почему это "в Багдаде все спокойно?":(

Это горькая ирония.

а может это провокация... "азиатская хитрость" ;) ведь после этого сообщения, все высказываются только против таких неоправданных изменений.
хотя, если это будет так, то становиться грустно... может нам тоже о чем-нить поплакаться... ну там чтоб у швака мощу подняли.... или скорострельность %)

Для меня Ил больше чем играи когда я купил первый ил ОМ был для меня маг/чародей/бог (нужное подчеркнуть), но последнее время остается неприятный осадочек...

Мда-а-а-а, куда катится мир, а ведь все так хорошо начиналось. Жаль, искренне жаль, если все именно так и пойдет. Но, придется собираться в группы по интересам и юзать версии 1,22 или другие (которые будут признаны наиболее приближенными к реальности).

Гхм...а я нечто подобное и предполагал.Причем давно-как только самый первый ЗС вышел. :(
Думается,еще пара-тройка патчиков в таком духе-и...и все %)

Цитата:

---

Сообщение от Elf

Мда-а-а-а, куда катится мир, а ведь все так хорошо начиналось. Жаль, искренне жаль, если все именно так и пойдет. Но, придется собираться в группы по интересам и юзать версии 1,22 или другие (которые будут признаны наиболее приближенными к реальности).

---

Кстати-может пора уже ветку на данную тему создавать? :) .Только думается мне,что единства в выборе версии не будет.Синим будет нравиться одно,красным-другое...все как обычно... :D

[QUOTE=JV44Schtirlitz]

[Перевожу: "Изменения в вооружении США было сделано не именно для П38,а для всего класса пулеметного вооружения США.Извините,но речь шла не о (разбросе/рассеивании/кучности),а об отдаче...Юзеры выплакивали нереалистичного и неисторичного(разброса) и в конце концов получили это./QUOTE]

Я вот-таки не понял-какие там изменения были сделаны-и в какую сторону? %)

Кучность (разброс уменьшен)

А вот как раз и вопросец почти по теме...
Я так понял, что рассеяние считается,
и это радует...
Но считается ли оно у ботов?
Есть ли у ботов сведение, и
если есть - то какое?
Кто-нибудь может ответить на такой вопрос?
Мне лично кажется, что у них это не просчитывается,
ибо лупят они в тютельку с любого
расстояния...

Но всё таки - кто-нибудь знает точно?

А на счёт того, что МГ прислушивается к
позывам и пирзывам вирпилов - мне лично кажется,
что пора к ним не прислушиваться. А то похоже
от патча к патчу всё только расшатывается туда-сюда,
а не улучшается... вернее "улучшается", но всё равно
не в сторону реализма.
Всем угодить нельзя.

А вот на БОБ очень большая надежда, что уж там-то
просто ДОЛЖНО быть "всё правильно"! :)

Имхо сведение у ботов дефолтное 500/500...

Па мойму, Штирлиц не въехал. Как ясно видно из приведенного текста из письма Олега, изменения внесены, но совсем не те, о которых плакали, а те, которые нашли в свежеприсланных доках.

А к пожеданиям радиослушателей Олег давно прислушиваеться, наверно, еще с выхода самого первого Ил-2. Просто иногда он на эти пожелания реагирует несколько необычным образом. :) Но реагирует. А если кому-то кажеться что это не так, то вот что я вам скажу: пожеланий гораздо больше, чем физически можно реализовать. Поэтому в первую очередь реализуються наименее глупые из них. :)

2 SaQSoN

Users were crying for non-realistic and non-historical and finally they got it.
переведите мне вот это предложение, пожалуйста.
я как не перевожу, у меня получается, что юзвери плакались за не-реальстичные и не-исторические (модели наверное) и наконец они получили их (это нереал. и неист. модели)
может я где-то не прав? но пока по другому у меня не переводиться... к сожалению.

Цитата:

---

Сообщение от SaQSoN

...пожеланий гораздо больше, чем физически можно реализовать. Поэтому в первую очередь реализуються наименее глупые из них. :)

---

Хорошо сказано! ;) :) :) :)

А по поводу БЗБ... Меня не очень тянет летать за амеров/англичан, потому что я попробовал ИЛ, Як, ЛАГГ, Ла и т.д.!!! Раньше этого не было и ХЗ когда будет ещё ( Мелкософтовское леталово не счёт), а уж в БЗБ их точно не будет. Мне наши самолёты БЛИЖЕ и ИНТЕРЕСНЕЕ!
Именно по этому я не очень жду БЗБ, Пасифик и иже с ними... Нет, я конечно куплю этот сим. Но глаза, я боюсь, уже на загорятся... :(

Цитата:

---

Сообщение от Shtirlitz

2 SaQSoN

Users were crying for non-realistic and non-historical and finally they got it.
переведите мне вот это предложение, пожалуйста.
я как не перевожу, у меня получается, что юзвери плакались за не-реальстичные и не-исторические (модели наверное) и наконец они получили их (это нереал. и неист. модели)
может я где-то не прав? но пока по другому у меня не переводиться... к сожалению.

---

Хм эффективность МГ я бы подправил и так. Во всяком случае то что я читаю в многочисленных мемуарах и вижу в хронике не всегда соответствует тому что в ИЛ2..Олег с его стороны хочет сделать так как по его мнению реалистичнee выражаются стороны того или иного самолета. Что бы действительно знать о самолете много в идеале надо на нем налетать часов 60 тогда в общем картина
будет ясна. По моему мнению многие Американские самолеты не совсем такие которыми я бы их представлял по имеющимся моим источникам. В особенности это касается P-38 и P-47..Тем не менее они близки к тому что было, а игра это всего лишь компромисс одного с другим - наконец совершенству никогда нет конца:)

Да взять хотя пример самолетов на которых можно полетать в реальности и сравнить например Цессну с ее тщательно протестированной моделью в
MSFS или X-Plane..Скажу честно обе модели хромают и прилично чего уж тут говорить о самолетах которых практически нет ? Даже пилоты попробовавшиe профессиональные стимуляторы как Elite Pro , Jeppsen Flight Sim, On Top и тд жалуются на похожесть но тем не менее не правдоподобность модели самолетов в особенности в динамике
полета - цена подобных симах колеблется от 100 до 900 долларов ..

Так что плач Ярослвны был, есть и будет...А жалуются люди везде и обо всем и о яках и об ишаках и о фоках и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от Shtirlitz

2 SaQSoN

Users were crying for non-realistic and non-historical and finally they got it.
.

---

Пардон за мой Французкий (c)
With all respect. I bet, I've read more books written by WWII American pilot/aces then Oleg himself :D

Цитата:

---

Сообщение от =SF=Sergyo

Хорошо сказано! ;) :) :) :)

А по поводу БЗБ... Меня не очень тянет летать за амеров/англичан, потому что я попробовал ИЛ, Як, ЛАГГ, Ла и т.д.!!! Раньше этого не было и ХЗ когда будет ещё ( Мелкософтовское леталово не счёт), а уж в БЗБ их точно не будет. Мне наши самолёты БЛИЖЕ и ИНТЕРЕСНЕЕ!
Именно по этому я не очень жду БЗБ, Пасифик и иже с ними... Нет, я конечно куплю этот сим. Но глаза, я боюсь, уже на загорятся... :(

---

Зато мы, горячие поклонники Ju87 Ju88 Bf110 Bf109, ждем с нетерпением!
Wir fühlen in Horsten und Höhen
Des Adlers verwegenes Glück!
Wir steigen zum Tor
Der Sonne empor,
Wir lassen die Erde zurück.
Kamerad! Kamerad! Alle Mädels müssen warten!
Kamerad! Kamerad! Der Befehl ist da, wir starten!
Kamerad! Kamerad! Die Losung ist bekannt:
Ran an den Feind! Ran an den Feind!
Bomben auf Engeland!

Цитата:

---

Сообщение от AlleinWolf

Зато мы, горячие поклонники Ju87 Ju88 Bf110 Bf109, ждем с нетерпением!
Wir fühlen in Horsten und Höhen
Des Adlers verwegenes Glück!
Wir steigen zum Tor
Der Sonne empor,
Wir lassen die Erde zurück.
Kamerad! Kamerad! Alle Mädels müssen warten!
Kamerad! Kamerad! Der Befehl ist da, wir starten!
Kamerad! Kamerad! Die Losung ist bekannt:
Ran an den Feind! Ran an den Feind!
Bomben auf Engeland!

---

Right bloody right (c) :D

Цитата:

---

Сообщение от =SF=Sergyo

Хорошо сказано! ;) :) :) :)

А по поводу БЗБ... Меня не очень тянет летать за амеров/англичан, потому что я попробовал ИЛ, Як, ЛАГГ, Ла и т.д.!!! Раньше этого не было и ХЗ когда будет ещё ( Мелкософтовское леталово не счёт), а уж в БЗБ их точно не будет. Мне наши самолёты БЛИЖЕ и ИНТЕРЕСНЕЕ!
Именно по этому я не очень жду БЗБ, Пасифик и иже с ними... Нет, я конечно куплю этот сим. Но глаза, я боюсь, уже на загорятся... :(

---

Согласен на все сто!!! Я сим с НАШИМИ самолетами той войны ждал еще с самого первого BOB поэтому Ил forever. А PF и BOB уже не так интересны.

а мне бы вот процентов на 20-25 мг151/20 подняли бы и все

Цитата:

---

Сообщение от SaQSoN

Па мойму, Штирлиц не въехал. Как ясно видно из приведенного текста из письма Олега, изменения внесены, но совсем не те, о которых плакали, а те, которые нашли в свежеприсланных доках.

---

I'm not sure about whether i did"въехал" or not,but that's the way the phrase is understood from the point of English grammar and lexical meaning of the words used there.If you doubt my skills in that-well,that's how the overwhelming majority of native speakers interpreted Oleg's words.

Причем все еще надеюсь,что это действительно только оговорка.SaQSoN,причем здесь какое-то письмо?Это на офиц .сайте игры висит.

Цитата:

---

Сообщение от =SF=Sergyo

Хорошо сказано! ;) :) :) :)

А по поводу БЗБ... Меня не очень тянет летать за амеров/англичан, потому что я попробовал ИЛ, Як, ЛАГГ, Ла и т.д.!!! Раньше этого не было и ХЗ когда будет ещё ( Мелкософтовское леталово не счёт), а уж в БЗБ их точно не будет. Мне наши самолёты БЛИЖЕ и ИНТЕРЕСНЕЕ!
Именно по этому я не очень жду БЗБ, Пасифик и иже с ними... Нет, я конечно куплю этот сим. Но глаза, я боюсь, уже на загорятся... :(

---

Тут дело не в патриотизме... дело тут в совершенно
новом уровне ФМ и ДМ!
Почитайте и посмотрите картинки в последнем Навигатрое
Игрового Мира!
Думаю у Вас мнение сильно изменится...
Вот так вот будет... примерно... :eek: :)

Цитата:

---

Сообщение от ROA_FAZA

а мне бы вот процентов на 20-25 мг151/20 подняли бы и все

---

ЕЩЁ? 8)
Тогда и Березина на Илах - как сейчас ШВАКи... :D
И чтобы ВЯ гарантированно крыло сносила.
Правда, вот, попробовал туточки, помесить В-17тых, повесив на Bf-109Z пушечку MK-103. Впечатление - супер.
Вот какой должна быть МК-108.
А уж 103-я должна просто отрывать всё, во что попадёт, там и вовсе ого-го какие чемоданы вылетают... рекомендую. Очень, знаете ли, эстетический, но специфический инструмент фрагментации себе подобных с элементами членовредительства.
Эх, знать бы, как оно на самом деле было... пошёл учить матчасть. :(

На счет 103-го, кажется у него баллистика была лучше чем у 108-го, а фугаса напичкана меньше кажись, хотя килоджоулей у него должно быть больше, за счет этого может лучше. :D

Олег если это прочтешь, плиз не слушай всяких нытиков и плакс выклянчивающих себе кучность и т.д. не слушай Ярославну она же баба.
тока факты, тока проверенные документы, реализм прежде всего, а на метле мы научимся летать, и сбивать из рогатки. :)

Только у ботов кучность лучше. потому то их, по-моему не колбасит. По крайней мере, мой самолет аж видно как кобасит..

Хм... а мне пофиг. Меня больше напрягает то, что (образно) 2х2000 сносит всю деревню, а машинки целые во дворах. Почти всегда. Ну и чо... Мне бы видюху GF2 cменить, на 5900хт хотяб... вот это проблема.. а так..:
"А пули летяяят, пули.."

Цитата:

---

Сообщение от Bren

Гхм...а я нечто подобное и предполагал.Причем давно-как только самый первый ЗС вышел. :(
Думается,еще пара-тройка патчиков в таком духе-и...и все %)

---

ИМХО не стоило так играться с ФМ в патчах. И еще многие сомневались в возможности коррекции патча в ту или иную сторону. :D Даешь Ил-2Ш со всеми(подчеркиваю) летабельными самолетами ВМВ! Неточность кокпита простим. :D

Цитата:

---

Сообщение от Serp

А вот на БОБ очень большая надежда, что уж там-то
просто ДОЛЖНО быть "всё правильно"! :)

---

Ну тут как говорится бабка надвое сказала :D - посмотрим на Пасифик. Рашн будет уже абсолютно фиолетово и схлестнутся джапы с американцами. Ой чё будет! :p А в БОБе - агличани с немцами, тоже прикольно будет наблюдать. Огромное пожелание ОМу - поправить стрельбу ботам уровня ветеран и ас - чтобы попадали и на вираже - как вирпил средней руки. В лоб и навстречу и так нехило стреляют. ;)

Да и чтобы более не было такого кина - вот я крутой гашу 12 Эмилей(Хурей, Спитов). Чтобы боты командой как-то посеръезнее действовали. Ведь в реале выжить даже против 4 противников одного с тобой класса - нереально. Полагаю тогда многие с удовольствием будут он-лайн юзать.

Цитата:

---

Сообщение от RB

Right bloody right (c) :D

---

Что означает: "Правильно, ...ляди, правильно" ?

Цитата:

---

Сообщение от Lionet

Что означает: "Правильно, ...ляди, правильно" ?

---

Посмотри фильм Batltle of Britain на Английском (Британском);)

"Bloody hell I've been hit"(c) :)

Цитата:

---

Сообщение от Serp

Тут дело не в патриотизме... дело тут в совершенно
новом уровне ФМ и ДМ!
Почитайте и посмотрите картинки в последнем Навигатрое
Игрового Мира!
Думаю у Вас мнение сильно изменится...
Вот так вот будет... примерно... :eek: :)

---

Может я не совсем точно выразился... :rolleyes:
В качестве технического воплощения БОБ я не секунды не сомневаюсь. И мне интересно посмотреть, что там за модели, графика, ландшафты и т.д.
Интересно в Пасифике сесть на авианосец, на водичку тамошнюю поближе посмотреть... :)
Просто я люблю советские самолёты, вот и всё. Мечтаю об продолжении ИЛа на движке от БОБ! :rolleyes: :p :D

Цитата:

---

Сообщение от RB

Посмотри фильм Batltle of Britain на Английском (Британском);)

"Bloody hell I've been hit"(c) :)

---

"Чертовы ...яди попали в меня фасолью!"

Видишь ли, Штирлиц. Знать английский - мало. Надо еще знать, как его знает Олег. :)

И потом, даже не зная этого, из приведенного отрывка понятно, что исправили не рассеивание, о котором визжал Гибаж, а величину отдачи.

ЗЫ Письмо оно и есть письмо, вне зависимости, опубликовано оно на форуме, или прислано в частном порядке. ;)

2 ШтЫрлиц. А как та местная публика отреагировала на это заявление ОМ? А то у меня проблемы с ихним ангельским %)

Та публика хочет исторического реализма. Хм, я был о них худшего мнения. Молодцы.

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

"Чертовы ...яди попали в меня фасолью!"

---

:D

А вот ещё:

"Let it be" - Давайте есть пчёл. :D

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

"Чертовы ...яди попали в меня фасолью!"

---

ROFLMAO!

Хватит прикалываться мужики,:) скажите лучше когда сборная России по ЗС/АВН будет летать целиком на наших(ленд-лизовских) самолетах?:) А то согласитесь прикольно : русские =FB= на 109-х косят кокосов, летающих на Р-47, Р-51, Р-38.
Нада как Ваня Кожедуб!:) Тока, участники, без обид :)- адназначна молодцы. Я не знаю был ли записан трек полностью или я видел только кусок, но неужели ВиКс никого не сбил?:(

Цитата:

---

Сообщение от ROA_FAZA

а мне бы вот процентов на 20-25 мг151/20 подняли бы и все

---

Ну дык в 2.01 уже и подняли. Куда ж еще? Любой красный от короткой очереди разлетается.

Цитата:

---

Сообщение от Jameson

Только у ботов кучность лучше. потому то их, по-моему не колбасит. По крайней мере, мой самолет аж видно как кобасит..

---

Их не только не колбасит, у них и целкость такая ...(мечтательно вздыхая). Попробуйте зайти какому-нибудь бомберу на шесть и нажать "А". Так автопилот его движок как посадит в центр прицела, так и не выпускает. Нам такое и не снилось. Просто как гвоздем прибивает

Цитата:

---

Сообщение от Paul_II

Их не только не колбасит, у них и целкость такая ...(мечтательно вздыхая). Попробуйте зайти какому-нибудь бомберу на шесть и нажать "А". Так автопилот его движок как посадит в центр прицела, так и не выпускает. Нам такое и не снилось. Просто как гвоздем прибивает

---

Автопилот не пьёт просто...
Пить надо меньше... :D
По-научному это явление называется тремор... :D

Цитата:

---

Сообщение от DDD

Хватит прикалываться мужики,:) скажите лучше когда сборная России по ЗС/АВН будет летать целиком на наших(ленд-лизовских) самолетах?:) А то согласитесь прикольно : русские =FB= на 109-х косят кокосов, летающих на Р-47, Р-51, Р-38.
Нада как Ваня Кожедуб!:) Тока, участники, без обид :)- адназначна молодцы.

---

А кто сомневается , что этот российский состав порвет амеров в клочья и на сов. самолетах ?! А вот с исторически-этической точки зрения - не будет такое соревнование соответствовать духу времени :)))

Цитата:

---

Сообщение от DDD

Я не знаю был ли записан трек полностью или я видел только кусок, но неужели ВиКс никого не сбил?:(

---

ИМХО, когда надо подчинить свои действия интересам команды - у Викса с этим проблем нет. А то, что он способен ещё нарубить немалую кучу их крафтов - не сомневайся ! :D

Цитата:

---

Сообщение от Serp

Автопилот не пьёт просто...
Пить надо меньше... :D
По-научному это явление называется тремор... :D

---

Нет, меньше пить нельзя. Меня и так из-за малопитейности редко в какой компании терпят :cool: . Лучше я попробую автопилота споить, вместе мазать будем :D :D :D

Цитата:

---

Сообщение от SaQSoN

Просто иногда он на эти пожелания реагирует несколько необычным образом. :) Но реагирует.

---

Чаво есть, таво есть...

Цитата:

---

Сообщение от SaQSoN

А если кому-то кажеться что это не так, то вот что я вам скажу: пожеланий гораздо больше, чем физически можно реализовать. Поэтому в первую очередь реализуються наименее глупые из них. :)

---

А вот с последней сентенцией не согласен в корне. ;)

Цитата:

---

А вот с последней сентенцией не согласен в корне.

---

Не, ну так это смотря с чьей точки зрения. :)
Ведь если смотреть с позиции просящего, именно его предложение наиболее умное, нужное и легко реализуемое. :D

Цитата:

---

Сообщение от boRada

Хм... а мне пофиг. Меня больше напрягает то, что (образно) 2х2000 сносит всю деревню, а машинки целые во дворах. Почти всегда. Ну и чо... Мне бы видюху GF2 cменить, на 5900хт хотяб... вот это проблема.. а так..:
"А пули летяяят, пули.."

---

А у GF2 памяти сколько? Если 64Мб то до BoB лучше не дергайся. Много не выйграешь. Во всяком случае цена-производительность хромать будет жутко.

Цитата:

---

Сообщение от SaQSoN

Не, ну так это смотря с чьей точки зрения. :)

---

Разумеется и как всегда, с сугубо объективной точки зрения абсолютной истины в последней инстанции. :)

Цитата:

---

Сообщение от SaQSoN

Ведь если смотреть с позиции просящего, именно его предложение наиболее умное, нужное и легко реализуемое. :D

---

Ну, позицию я описал подробно, а если субъективно, то лично я дважды просил внести изменения, и они внесены были.
Вывод могу сделать только один: вероятность исполнения желания прямо пропорциональна количеству твоих криков и геморроя, который ты причиняешь МГ.
Что, впрочем, вполне предсказуемо. :)

Цитата:

---

Вывод могу сделать только один: вероятность исполнения желания прямо пропорциональна количеству твоих криков и геморроя, который ты причиняешь МГ.

---

Тут надо сделать одно маленькое уточнение. Гемморой следует причинять с помощью различных документов, напечатанных на исключительно жесткой бумаге, в которых подтверждаеться именно ваша точка зрения и необходимость внесения предложенных вами изменений. :)