Возможен ли? :confused:
Вид для печати
Возможен ли? :confused:
Всё возможно.
Нет.
Тоже думаю, что нет. Не укладывается в голове просто. Но вот что беспокоит... "нашизападныепартнеры" непреминут эту возможность подвинуть поближе к реальности.
Грузия не собирается возвращать российским миротворцам задержанные минувшей ночью в Южной Осетии авиационные неуправляемые ракеты. "Миротворцам нет никакой надобности их иметь, а также нет необходимости использовать их в ходе миротворческой деятельности, - заявил глава Комитета по обороне парламента Грузии Георгий Таргамадзе. Напомним, миротворческая автоколонна с ракетами была задержана минувшей ночью в Южной Осетии. Ракеты везли на двух автомашинах, их до сих пор удерживает Грузия, остальные автомобили отпущены.
Между тем в Южной Осетии готовятся к отражению силовой акции со стороны Тбилиси. Подразделения минобороны и других силовых структур непризнанной республики приведены в повышенную боевую готовность в связи с обострением ситуации в зоне конфликта, сообщил "Интерфаксу" представитель комитета по делам информации и печати Южной Осетии. "Ситуация сложная, и мы вынуждены предпринимать все меры по защите независимости", - сказал собеседник агентства.
Москва выступила со вторым за несколько часов резким заявлением в адрес Грузии. Тбилиси не выполняет обещания отказаться от преследования Аслана Абашидзе, говорится в комментарии МИД России в связи с возбуждением в Грузии уголовного дела в отношении бывшего аджарского лидера. "Оставляя на совести отдельных представителей Тбилиси вольное обращение с данными на высшем уровне обещаниями, нельзя не задаться вопросом, чего стоят заверения грузинских политиков и что еще от них следует ждать", - такие строки из документа цитирует "Интерфакс". Ранее сегодня российский МИД назад провокацией захват российских грузовиков с оружием в Южной Осетии: "Беспрецедентная выходка грузинских боевиков лишь подтверждает, что грузинское руководство, вопреки публичным миролюбивым декларациям, взяло курс на силовой вариант". В дипломатическом ведомстве подчеркнули, что в Тбилиси должны отдавать себе отчет, к чему могут привести подобные действия. В администрации Южной Осетии ИТАР-ТАСС заявили, что грузинская сторона уже возвратила задержанные минувшей ночью подразделением МВД страны два грузовика российских миротворцев, однако позже председатель комитета по обороне грузинского парламента Георгий Таргамадзе заявил, что Грузия не собирается возвращать российские машины, так как миротворцам нет никакой надобности их иметь.
Повод (и не один) для войны есть, возможностей у России, слава Богу, нет.
Хмм, интересно у них там в правительстве понимают чем чреват захват собственности другого государства, тем более в плане вооружений. Тут уж и думать нехрен, откровенная провокация на конфликт. С таким же успехом Россия может ввести свои войска в Грузию, под предлогом что мол: "вам нет необходимости иметь ту или иную часть страны".Цитата:
Сообщение от Молодчик
Ага..... Мне под это припоминается одна карикатура непревзойдённого Херлуфа Бидструпа - сидит какой-то государственный деятель и строит планы против тогдашнего СССР, а дядюшка Сэм ему "что-то" нашёптывает в это время....
Захотят - найдут. Но скорее всего не захотят.Цитата:
Повод (и не один) для войны есть, возможностей у России, слава Богу, нет.
уже ответили - грузинов в плен взяли
что-то будет дальше..=(
Хмм, чует сердце будет то, что уже было в начале 90-х....
Сразу хорошую позицию заняла телекомпания НТВ в своих репортажах: грузин ущемляют и обижают, а осетинцы - бандиты чистой воды, захватили мирных полицейских, у которых почему-то даже документов не было.Цитата:
Сообщение от Liberator
Артиллерия Южная Осетия сегодня ночью обстреляла грузинское село Никози. Как сообщили РБК в МВД Грузии, речь шла о неприцельной стрельбе. Данных о жертвах нет.
Представители грузинских силовых ведомств не исключают дополнительную переброску грузинских подразделений в зону грузино-осетинского конфликта, а также открытие ответного огня.
Напомним, что вчера в результате обстрела дороги, соединяющей села ущелий Большая и Малая Лиахва, в зоне грузино-осетинского конфликта были ранены двое грузинских военнослужащих. Это первые раненые с начала обострения обстановки в зоне грузино-осетинского конфликта. По словам члена контрольной комиссии по урегулированию грузино-осетинского конфликта Паты Бедианишвили, "огонь по грузинским миротворцам на объездной дороге между Диди и Патара сегодня открыли осетинские вооруженные формирования". В селах ущелья Большая Лиахва проживает преимущественно грузинское население, здесь же дислоцированы подразделения МВД Грузии.
Стоит отметить также, что по непроверенной информации на территории Южной Осетии в настоящее время находится министр внутренних дел Грузии Ираклий Окруашвили с целью инспекции постов грузинских миротворцев.
Также по непроверенной информации вчера вечером Грузия перебросила к границам с мятежной республикой несколько грузовиков с военными. Официальный Тбилиси отрицает факт переброски войск, о котором заявляет осетинская сторона.
Вчера вечером стало известно о том, что задержанных южноосетинской стороной грузинских военнослужащих освободят 9 июля в 10 утра мск. Об этом сообщил журналистам государственный министр Грузии по вопросам урегулирования конфликтов Георгий Хаиндрава. Заявление сделано по итогам переговоров в Цхинвали с руководством российских миротворцев, дислоцированных в зоне грузино-осетинского конфликта, и командующим сухопутными войсками России Александром Ивневичем.
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/...1447_bod.shtml
В общем, кончится скорее всего так же как и в Аджарии... Что-то последнее время я стал доверять собственному правительству. Странно...
А чем "миротворцы" отличаются тот солдат?
Стрелять без указульки с самого верху не имеют права.
(МСМ) Императоры, цари, герцоги, баи, председатели колхозов, бригадиры, звеньевые, - короче уроды конченые. А самые опасные это вахтёры!!! (с)
Пока из мозгов наших не уйдет понятие о собственной ущербности и восприятие любой национальности как равной себе, все мы на верёвочках как куклы в театре абсурда.(с)
Пришёл новый бай, пришли новые порядки. Пролитая кровь ему до фонаря.(с)
"Благополучие всего человечества не стоит жизни одного солдата". (с)
Vini,точно!
Наши с 10-й бригады сегодня вечером оттуда вернулись и говорят: Что по периметру блудят грузинские солдатики и палят в воздух из чего попало в сторону Осетии. Нагнетают таким образом обстановку.
Негласный приказ по подразделениям "миротворцев" в стычки не вступать, отходить сразу. Спят мужики с оружием. Не к добру всё это. Кому то опять понадобилась маленькая победоносная войнушка. Местные грузины говорят "Затрахали правители что с Грузии что с Осетии, жизни от них нет." то же самое местные осетины говорят. Может пора правителей прибивать? %)
Ну в Грузии правитель понятное дело на кого работает. Его хозяевам, как раз, и нужны постоянно тлеющие конфликты на этой территории. Да, может быть, и в Осетии тоже самое, управляемое удаленно, через Атлантику.
Вроде как Россия пригрозила грузинам газ отключить за долги. Может подействовать. Других-то средств все равно уже нет.
А наши опять рано утром туда почухали, да не пустые, "цветочки полевые" с собой прихватили!!! Что то будет!!! Адназначна! (с) С Васильком не поспоришь. Аргумент убедительный. Когда этот маразм закончиться?
Самому чтоль съездить? Лампасы на трусы, папаху в портфеле и с вострой жопой на голую шашку!!! %) Придурок старый %) Всё блин понимаю, но когда труба хрипит, крышу срывает!!! УРЯЯААА!!! %)
Ребята думают что на нас надавят новые хозяева.
Грузины тепереча у нас НАЗГУЛЫ
Ничего скоро чемоданы в Ирак собирать будете вместо США :DЦитата:
Сообщение от Glazier
...18 июля в зоне грузино-осетинского конфликта МВД Грузии задержало и конфисковало грузовик с противотанковой установкой и снарядами типа "Фагот", который следовал из Цхинвали в село Джава...
...Побывавший накануне в конфликтной зоне Михаил Саакашвили сообщил журналистам, что военный груз, оцененный в 60 млн долл., осетинской стороне возвращен не будет. Сегодня он будет передан в распоряжение вооруженных сил Грузии. "Очень хорошо, что мы поручили такое дорогое вооружение бесплатно", - сказал он.
Российские же власти пока инцидент никак не прокомментировали...
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/...1825_bod.shtml
------
Слов уже НЕ ОСТАЛОСЬ! [skiped][skiped][skiped] и еще раз [skiped]!!!
Надо нашим свалить оттуда, а потом вернуться как хозяевам. На пепелище. %)
Да ладно, чай не последние баксы и фаготы....:) Интересно, сколько танков есть у Южноой Осетии?Цитата:
Сообщение от Kristofer
А вообще, не спецом ли их "подарили" Грузии?
А Саакашвили там точно вляпается, если не уймётся. Осетинам (да и всем другим) в Грузии и в советское время жить толком не давали, так неужели в Тбилисси думают, что у них там всё без крови обойдётся?
И вот ведь заводные люди, знаю одну даму (цыганку), у неё муж-грузин. Жили они в Абхазии. Так вот, однажды, накануне известных событий, муж пришёл домой и сказал. Если до утра не уберёшься из дома -застрелю. И положил рядом с собой пистолет. Двинулся на анциональной почве. И не он один.
Либо когда американский народ оторвёт своим правителям кое-что, либо когда это сделает другой народ.Цитата:
Сообщение от Vini Puh
А вообще, в Библии всё написано:)
К сожалению, и это факт, который в России мало известен, довольно большая часть грузинской интеллигенции ещё в советское (да и в царское) время НЕНАВИДЕЛО и презирало Россию и русских лютой, животной ненавистью, которой позавидовал бы сам Гитлер. Маскировали они это ненавистью к коммунизму, но аргументация была чисто антирусской.Цитата:
Сообщение от RR_Kopf
Кое-кто из них за последние годы прозрел, но ведь кое-кто и дальше ушёл.
Парадокс ситуации в том, что действительно ВСЁ может случиться. И мир и война одинаково реальны. И не только с Грузией.
Скорее всего придется их по будкам российскому солдату сапогом запинывать, Привыкли уже все к тому, что солдатики все проблемы решают.
Возможен любой маразм и любое сумасшествие. Логика и здравый смысл не работают в нынешней стране.Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
Последние новости по солдатскому телеграфу: Наши оттуда не уйдут, грузины не отступятся. Или будет тлеть, что мало вероятно, или начнёться в скором времени вооружённое противостояние. В Абхазии у руководства может смениться ориентация на союз с Амерами. С России они ничего не имеют практически. Амеры уже помощь материальную предлагают из за угла. За баксы все покупаются. (недалёкое прошлое нашей страны) Куча вариантов и все хреновастенькие. Плохо!!! Всё ПЛОХО.
А в принципе, похоже на правду. Штаты так и обтяпывают свои делишки. Возбудили Грузию, те встревожили Абхазию и т.п., а в результате Штаты закрепятся в Сухуми и грузин пошлют подальше...варианты не новые, но эффективные. Они всегда сначала поднимают сильного на слабого, а потом начинают пытаться поддерживая слабого держать в узде сильного. Впрочем, держаться там они будут до первого кризиса серьёзного. Глупо это всё. Суета и томление духа... Жаль потомков. Им отвоёвывать:(
Грузинские представители на переговорах как те проститутки, всё им не так, и ни на что не соглашаются. Создают видимость урегулирования, что бы потом не прослыть агрессорами. Осетины настроены на помощь от России. Абхазы смотрят чем всё это кончиться, и примеривают вариант развития событий на себе. Амеры активно работают в Грузии и Абхазии. Миром не кончиться.
Херовато!!!
На выходные приехал друг, самые худшие опасения начинают проявляться. Говорит: судя по обстановке там, войнушка не за горами.
Типа понеслась:
http://www.regnum.ru/part/yandex/299205.html
"Министерство обороны России назвало грубейшим нарушением межправительственных договоренностей захват территорий военных городков в Грузии.
"25 июля сего года вооруженными подразделениями министерства обороны Грузии осуществлен захват территории военных городков номер 5 (бывший 931 авиационный склад, н.п. Вазиани) и номер 3 (бывший 149 отдельный батальон материального обеспечения, г. Тбилиси)", - говорится в сообщении для прессы Минобороны РФ.
Согласно источнику: "данная акция является грубейшим нарушением межправительственных договоренностей о порядке приема-передачи объектов недвижимости ГРВЗ (Группировки российских войск в Закавказье) министерству обороны Грузии. По данному факту командующим ГРВЗ направлено письмо министру обороны Грузии".
Согласно сообщению российского посольства в Тбилиси, грузинские военные самовольно захватили два автомобильных склада в Тбилиси и Вазиани, принадлежащих Минобороны РФ. Между тем в Тбилиси утверждают, что "под охрану взяты лишь автомобильный склад Группы российских войск в Закавказье в Вазиани".
В управлении информации Минобороны Грузии сообщили: "Никакого захвата военных городков в Тбилиси и Вазиани не было. На самом деле на минувшей неделе представители МО Грузии взяли под охрану территорию бывшего автомобильного склада Группы российских войск в Закавказье, находящуюся в Вазиани, в 30 км от Тбилиси. Представители МО Грузии не входили на территорию бывшего автомобильного склада в Вазиани, а охраняют ее по внешнему периметру".
Согласно МО Грузии "эти действия предприняты грузинской стороной в связи с тем, что с территории бывшего автомобильного склада отдельные российские военнослужащие выносили имущество, находящееся там"."
Дета был мой ржавый карамультук... И еще востра моя секира.
Опять кому то пострелять захотелось! Идиоты! (не про присутствующих)
BALU
tebe ne kajetsia shto eta atnashenia u gruzinov paevliautsa posle taki rechei?Цитата:
К сожалению, и это факт, который в России мало известен, довольно большая часть грузинской интеллигенции ещё в советское (да и в царское) время НЕНАВИДЕЛО и презирало Россию и русских лютой, животной ненавистью, которой позавидовал бы сам Гитлер. Маскировали они это ненавистью к коммунизму, но аргументация была чисто антирусской.
Цитата:
Скорее всего придется их по будкам российскому солдату сапогом запинывать, Привыкли уже все к тому, что солдатики все проблемы решают.
Мне не кажется. Я это всё от них слышал в универмаге в Тбилиссии ещё при союзе. Они меня за иностранца приняли и начали.Цитата:
Сообщение от white
Я также знаю как трудно было не грузинам родившимся в Грузии поступать в грузинские ВУЗы. В частности южным осетинам там говорили прямо: вы осетины? так и валите поступать в Осетию. А в Осетии им говорили, вы грузины-валите в Грузию. И приходилось ребятам по всему СССР искать где приткнуться.
Да и не только в универмаге я подобное от них слышал. Россию они (не все, конечно, но на критическую массу хватило) за что только не хаяли...
Да что там в долгий ящик заглядывать, вспомните референдум о сохранении СССР...
BALU
a shto nas silo zatashili v CCCP i iasna mi xateli abresti nezavisemostЦитата:
Да что там в долгий ящик заглядывать, вспомните референдум о сохранении СССР...
atvetnoe ia magu skazat i pra rasiu ia jil v maskve, u menia i shas est tam russkie druzia, no vsegda ashushal chto ludi katorie znaiut chto ia gruzin atnosiatsia kamne ne savsem xarashoЦитата:
Я также знаю как трудно было не грузинам родившимся в Грузии поступать в грузинские ВУЗы. В частности южным осетинам там говорили прямо: вы осетины? так и валите поступать в Осетию. А в Осетии им говорили, вы грузины-валите в Грузию. И приходилось ребятам по всему СССР искать где приткнуться.
Да и не только в универмаге я подобное от них слышал. Россию они (не все, конечно, но на критическую массу хватило) за что только не хаяли...
chto kasaetsia iujnoi asetiii ia takova regiona ne znaiu, ia znaiu samachablo (gruzinskoe nazvanie) ia je ne nazivaiu chechniu ichkerskoi respublike, esli mojesh nazivai region maei strani tak kak ana nazivaetsia :)
a v atnashenii rassii i gruzi kamnem predknavenia stala 9 aprelia
kaneshma ne pravlina v etom abveniat tolka russkix saldat tam bili i belarusci i ukrainci
znaesh ne savsem legko zabivaetsia to chto tvaix sister ubivaiut sapiornami lapatami
skaju tebe pravdu ia ne ochen xarosheva mnenia pro rasiiu no isho raz gavariu shto umenia mnoga russkix druzei
Я знал одного грузина. Звали Нестор. Был гиганского роста, необыкновенной силы, огромного добродушия. Когда играл в домино, не замечал как разламывал кость (еще ту, цельную) стуча ей по столу.Цитата:
Сообщение от white
Однаждый рассказывает (говорил по русски с сильным акцентом): Ми тагда с друзъямы выпилы, ну и ухом закусылы...
Все замерли.
- Ухом?
- Да Ухом - отвечает.
- Нифига вы закусываете...
Нестор видит что его слова понимаются неправильно, и начинает с кавказской вспыльчивостью доказывать: - ухом!! ухом!! Ну вада там, картошка, люк, риба!!!
Это он уху имел ввиду.
Хороший человек. И только тогда вспоминали мы что он грузин, когда он брал ведро, настукивал по нему ладонями, и пел песни. На грузинском.
С таким же успехом можно сказать, что Грузия затащила Россию в СССР. Первый человек в СССР, Иосиф Виссарионыч, был грузином как никак.Цитата:
Сообщение от white
Могу поверить. Сейчас у многих "рассиян" оккупировашие рынки и базары южане вызывают неприятные эмоции. Есть мнение (не берусь судить насколько верное), что основная преступность в городах от южных пришельцев. Вот и возникают эксцессы. То продавца арбузами какого-нибудь убьют, то таджикскую девочку зарежут.Цитата:
atvetnoe ia magu skazat i pra rasiu ia jil v maskve, u menia i shas est tam russkie druzia, no vsegda ashushal chto ludi katorie znaiut chto ia gruzin atnosiatsia kamne ne savsem xarasho
Русских, правда, тоже иногда убивают свои же сограждане, но это молча и без рекламной кампании.
Хотя лично у меня нет ощущения, что к русских к грузинам есть какая-то неприязнь (я, правда, не грузин), неприязнь иногда присутствует у отдельных людей к "вообще южным". Анекдоты, правда, любят сочинять (по сташинству: чукчи, евреи, армяне, грузины), но это не признак плохого отношения. Знакомые тебя не любят чаще всего из-за личных качеств, а не по национальности.
Осетины ее так же называют? Или кто в этой республике живет? Грузины? Сколько процентов тех и этих?Цитата:
chto kasaetsia iujnoi asetiii ia takova regiona ne znaiu,
ia znaiu samachablo (gruzinskoe nazvanie) ia je ne nazivaiu chechniu ichkerskoi respublike, esli mojesh nazivai region maei strani tak kak ana nazivaetsia :)
Сколько человек там пострадало и "было убито саперными лопатками"? Цифру можно озвучить? И сколько потом погибло в грузино-осетинских и грузино абхазских конфликтах?Цитата:
a v atnashenii rassii i gruzi kamnem predknavenia stala 9 aprelia
kaneshma ne pravlina v etom abveniat tolka russkix saldat tam bili i belarusci i ukrainci
znaesh ne savsem legko zabivaetsia to chto tvaix sister ubivaiut sapiornami lapatami
skaju tebe pravdu ia ne ochen xarosheva mnenia pro rasiiu no isho raz gavariu shto umenia mnoga russkix druzei
В СССР силой никто никого не затаскивал, в конституции было записано право республик на отделение. И в конце концов в 91г. все этим правом воспользовались. И не надо рассказывать про империю, в настоящей империи коренное населние живет в крошечных резервациях и умирает от пьянства, потому что больше делать нечего, в настоящей империи национальные меньшинства не заставляют изучать в школах свой собственный язык.
А насчет любви, так русские сами себя не очень-то любят.
Но если не хочется любить Россию, то не любите никого, любовь дело добровольное. Или другого кого-нибудь полюбите. США, Турцию, Болгарию, Китай.
03/08/04
Руководство Абхазии приняло решение топить все грузинские суда, нарушающие морскую границу Абхазии, сообщили РБК в правительстве непризнанной республики. Там пояснили, что такое решение принято после инцидента, имевшего место в ночь на 31 июля, когда грузинские пограничники открыли огонь по турецкому сухогрузу, следовавшему в порт Сухуми.
Напомним, что факт открытия огня по сухогрузу "Изабелла" стал формальной причиной для приостановления Абхазией мирного переговорного процесса с Грузией. Председатель Службы безопасности непризнанной республики Михаил Тарба вообще сравнил действия грузинских морских пограничников с "пиратскими".
В правительстве также сообщили, что Абхазия усиливает контроль над всеми своими границами, включая морскую. Разрабатывается план соответствующих мероприятий, к реализации которых будут подключены абхазские спецслужбы и Министерство обороны республики. При необходимости абхазским пограничникам окажет помощь военная авиация.
Государственный министр Грузии по вопросам урегулирования конфликтов Георгий Хаиндрава квалифицировал одностороннее приостановление переговорного процесса, озвученное премьер-министром Абхазии Раулем Хаджимбой, как "предвыборный трюк". Известно, что абхазский премьер намерен участвовать в выборах президента республики, назначенных на 3 октября.
Тем временем обстановка продолжает оставаться напряжённой и в другой непризнанной кавказской республике – Южной Осетии. Так трое грузинских военнослужащих на текущей неделе предстанут перед судом в Цхинвали по обвинению о подготовке покушения на президента республики, сообщило радио "Имеди". В Южной Осетии РБК данную информацию не подтвердили и не опровергли.
Напомним, 48 грузинских военнослужащих были захвачены в плен в зоне грузино-осетинского конфликта южноосетинской стороной 8 июля 2004г. Позднее 45 человек были отпущены. Троим военнослужащим правоохранительные органы Южной Осетии инкриминируют планирование физической ликвидации президента самопровозглашенной республики Эдуарда Кокойты.
Тем временем власти Грузии продолжают назначать на государственные посты беженцев из Ю.Осетии. Так на пост заместителя Государственного министра Грузии по вопросам регионального управления сегодня президентом Грузии была назначена беженка из Ю.Осетии, осетинка по национальности Зинаида Бестаева.
Отметим, что это уже второе назначение осетин в правительстве. Ранее министром по делам беженцев и расселению Грузии была назначена частично осетинка, беженка из Абхазии Этери Астемирова. В парламенте Грузии также есть депутаты-осетины, в частности, известный в прошлом футболист Владимир Гуцаев.
Напомним, что по информации президента Южной Осетии Эдуарда Кокойты, именно Гуцаев пытался подкупить его по поручению Михаила Саакашвили. Речь идет о вознаграждении в размере 20 миллионов долларов и посте вице-президента Грузии в обмен на лояльность осетинского президента к грузинским властям.
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/...5949_bod.shtml
====================
04/08/04
Отныне российские туристы – нежеланные гости в Абхазии. С таким заявлением выступил накануне поздно вечером президент Грузии Михаил Саакашвили, передает НТВ.
По словам грузинского лидера, "территория, на которой кровь грузин, и где играли в футбол головами грузин - не место для российских так называемых "туристов"".
При этом он отметил, что "если вы хотите из Сочи катерами переезжать в Абхазию, то придется смириться с таким случаем, как произошел в минувшую субботу". Тогда грузинские пограничники открыли огонь по турецкому сухогрузу, следовавшему в порт Сухуми.
"Несколько дней назад я отдал приказ открывать огонь и топить каждое судно, которое без разрешения Тбилиси появится у побережья Абхазии. Сейчас я это подтверждаю", - заявил президент Грузии.
В то же время он отметил, что "когда все изменится, и когда мы договоримся, то будем рады видеть вас (туристов из России) в Абхазии".
В ответ на столь резкое заявление М. Саакашвили власти Абхазии обвинили грузинского президента в государственном терроризме. Они также попытались утешить российских туристов. По словам первого вице-премьера Абхазии Астамура Тарба, "несмотря на воинственные заявление грузинского лидера, на территории Абхазии отдыхающим ничего не угрожает", сообщает "Эхо Москвы". Он рассказал, что сейчас в Пицунде, Новом Афоне, Сухуми и Гаграх отдыхают около 50 тысяч росийских граждан. Всего же этим летом, по оценкам А.Тарба, в республике проведут отпуск не менее 600-700 тысяч россиян.
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/...2335_bod.shtml
----------------
вот уж точно - понеслась :mad:
da no kto eta atricaet?Цитата:
С таким же успехом можно сказать, что Грузия затащила Россию в СССР. Первый человек в СССР, Иосиф Виссарионыч, был грузином как никак.
dlia menia on ne gruzin, on prosta sadits i maniak
da tam jivut osetini, no ani tam jivut s 12 veka kagrda ix tam car david agmashenebeli paselil, i ani grajdani gruzii, ato tak naprimer v adnom iz padezdax maevo korpusa gde ia jivu jivut tolko russkie, pachemuta ani ne nazivaiut etot padiezd ujnoi rassiiЦитата:
Осетины ее так же называют? Или кто в этой республике живет? Грузины? Сколько процентов тех и этих?
18Цитата:
Сколько человек там пострадало и "было убито саперными лопатками"? Цифру можно озвучить?
esho adna 18 letnaia devochka umerla v davke
i esho dvoe atravilis gazom
mnoga no mi zasheshali svaiu stranu, pachemu vi dumaite chto u gruzinov net takova atnashenia k osetinam kak u abxazcevЦитата:
И сколько потом погибло в грузино-осетинских и грузино абхазских конфликтах?
patamushto v samachablo ne bila takix zverskix rastrelov kak v aabxaziii
naprimer na pervoi foto vidni gruzinskie plennie saldati
na vtarom toje cherez 5 minut...
Цитата:
Сообщение от white
...Все опрошенные, поведение грузинских военнослужащих, охарактеризовали как бесконтрольное и преступно-криминальное. Рамки данного исследования не позволяют полностью привести материал с опросом 70-ти граждан Республики Абхазия, поэтому в статье приводиться информация из личного опыта 10-ти жителей Гульрипшского района Республики Абхазия. Материал публикуется без изменений. В целях безопасности интервьюируемых, исходя из норм принятых при осуществлении подобных исследований, фамилии опрошенных граждан не приводятся.
В. Э. (Армянин. 1966 г.р. п. Гульрипш): "Изнасиловали женщину лет 60-ти. На агудзерском повороте из танка выбросили изнасилованную девушку в одних трусах. В сентябре 1992 года захватили меня. 3-4 часа постоянных избиений. Терял сознание. Били и солдаты и офицеры. Хотели расстрелять на Келасурском мосту".
Р. А. (Армянин. 1938 г.р. с. Дранда): "Стреляли над головой, имитировали расстрел, били, оскорбляли. Солонат - Гусакова Лукерия Степановна (молдаванка) жила в Драндах, напротив больницы, возле кладбища. Во время войны к ней ворвались 3 "гвардейца" - грузина. Связали мужа и сына. Дочка-первокласница спряталась. Связали мужа и сына. Изнасиловали потерпевшую. Потерпевшая сошла с ума. 18 августа 1992 г. на бронетехнике ворвались в село Шаумяновка. Прикладом ударили Миносян по голове, в доме выпустили 18 пуль, забрали машину. В этот же день забрали 2 машины у Мартиросян Аика. Всего из Шаумяновки забрали около 70-ти машин. 17 августа 1992 г. жителей села Шаумяновка обложили налогом в 35 тыс. рублей с дома. Угрожали смертью. Худобащан Сусанна - учительница Драндской школы отдала золотые коронки с зубов.
А. Г. (Армянин. 196 г.р. с. Мачара): "Много раз приходили, угрожали, требовали деньги, золото. Из-за постоянных насилий вынуждены были бежать к родственникам. За домом остался присматривать отец. Однажды, после зверских избиений и пыток, отец был расстрелян на кухне нашего дома".
В. А. (Армянин. 1939 г.р. п. Гульрипш): "Заставляли людей копать себе могилу. Грабили все время разные группы. Много было местных мингрелов. С Гала приезжали грабить. Дома убиты: Текнеджян Ашот с женой, Казаряну Эраносу, хромому, после оскорблений прострелили другую ногу во дворе своего дома. Убит Кирагоз Тополян. Андрей Аведян, Тополян, Ашот Барцикян - все пропали бесследно. Все - моего возраста или младше немного. Кесян Ардавас - сильно избит, из-за этого после войны умер. Отца моего 85-ти лет выводили босиком на снег. Издевались, оскорбляли. Мой дом сожгли. Из 60-ти домов нашей бригады около 10-ти остались не сожженными и не разрушенными снарядами из танковых орудий". А. А. (Армянин. 1935 г.р. с. Мачара): Грабили сваны, мегрельцы. Били, рядом со мной стреляли, вешали, постоянно оскорбляли".
Л. И. (Русская. 1943 г.р. п. Агудзера): Были угрозы, что сожжем вас в Агудзерском клубе. Во время военных действий получила осколочное ранение в ногу. Грузинская полиция забрала мужа примерно 20 сентября 1993 года в неизвестном направлении, причина неизвестна. Муж - Долбая Юрий Григорьевич 1929 г.р. По национальному признаку. Исчез.
М. М. (Армянин. 1924 г.р. с. Мясниково): "Сын приехал из Сочи на катере в Батуми. С Батуми на автобусе ехал домой. В Очамирах остановили автобус, вывели, забрали. На второй день нашли в Очамчирах. Убит и закопан. Перевезли домой. Сына обвиняли в том, что он абхазский шпион и враг Грузии. 32 года было".
Н. Н. (Русская. 1947 г.р. п. Агудзера. 113/25): "Стреляли над головой, били. Мужа Лебедева Владимира Александровича избили, сломали ребра, челюсть и отбили внутренние органы. После чего он умер. 4 месяца сидела в подвале".
А. М. (Абхаз. 1966 г.р. п. Агудзера 48/41): "Убили из-за абхазской фамилии Муцба Беслана Шакровича 27-ми лет, соседа убили - Амшицба Кумф - 69-ти лет. Убийства в с. Адзюбжа: Вова Адлейба убит. Отсталый в развитии. Более 50-ти лет. Просто так. Допуа Шалико - участник Великой Отечественной Войны, орденоносец. Убит и заброшен в яму, где его растерзали свиньи. Убит Лагвилава Толик, расстрелян возле дома. В октябре 1992 г. Из-за национальности. Семья Габуниа (4 человека). Дед, бабушка, сын и невестка. Расстреляны и дом сожжен. Семья Джикирба: 3 человека. Перед отцом убили ребенка, потом жену, потом его. Брат и сестра Жвания. Дома. Использовали при отходе бронетехники, вместо щита, живых людей (Верхняя Адзюбжа). Пол села Адзюбжа сожжено. Остальные - ограблены. 99% всех домов. Когда я вернулся к себе домой, то из всего остался только один стол. До войны купил себе всю мебель и другие вещи для дома".
Ф. Т. (Абхаз. 1945 г.р. п. Ботаника. 10/10): "Первый раз 12 сентября забрали, хотели расстрелять. Квартиру заняли сваны. Все абхазские квартиры заняли. Раз 5 терроризировали, забирали, спрашивали, где ваша группа, оружие? Дочек называли снайперами, меня радистом?!! 24 декабря меня забрали, жену выгнали. Где дислоцировался сванский батальон. Командир - Дадуани Гурам, начальник штаба - Курашвили Мераб - до войны работник МВД. Командир штурмовой группы - Ломбжанидзе Ахтер. От 7 до 9 сидели. Со мной забрали Резо Бутба. До 4 февраля сидел, потом обменяли благодаря Комиссии по обмену военных и т.д. Там нас пытались сделать военнопленными. Одного русского Николая, фамилию не помню, расстреляли. Одного молодого парня, лет 18-19, с нами сидел, вывели вместе с русским, чтоб он видел расстрел. Ему говорили, что всех вас расстреляем. 10 числа Николая расстреляли. Перед смертью замучен. Геройски, мужественно принял смерть".
Факты участия представителей грузинского населения Абхазии в преступлениях против гражданского населения республики не позволяют рассматривать определенную часть из них, как беженцев, в соответствии с международным законодательством многие из них должны предстать перед судом. Так как, Устав Международной организации по делам беженцев, принятый Генеральной Ассамблеей в 1946 г., прямо отказывает в защите и получении статуса беженца и связанных с ним льгот, "военным преступникам, квислингам и предателям", тем, кто оказывал помощь неприятелю в преследовании гражданского населения, уголовным преступникам и д.р. И если преступления против мира предусматривают личную ответственность, определяющиеся, в частности, как "планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны или войны в нарушение международных договоров, соглашений или заверений, или участие в общем плане или заговоре, направленных к осуществлению любого из вышеизложенных действий", то "военные преступления" охватывают как нарушения законов и обычаев ведения войны, включая "убийства, истязания или увод в рабство или для других целей гражданского населения оккупированной территории; убийства или истязания военнопленных или лиц, находящихся в море; убийства заложников; ограбление общественной или частной собственности; бессмысленное разрушение городов или деревень; разорение не оправданное военной необходимостью".
Преступления против человечества сходны с военными преступлениями, но более масштабны. К ним, в частности, относятся: "убийства, истребление, порабощение, депортация, заключение в тюрьму, пытки, изнасилования, преследование по политическим, расовым или религиозным мотивам и другие бесчеловечные акты". (Цитировано по: Гай С. Гудвин-Гилл. Статус беженца в международном праве. Москва. 1997 г. с. 124-127). На мой взгляд, подобные действия грузинских военнослужащих, носящие массовый и систематический характер, являются следствием господства в Грузии идеологии, по оценкам ряда исследователей классифицирующейся как фашизм. Рамки данного исследования не позволяют рассмотреть экономическую, историческую, а также другие составляющие данной идеологии. Анализ этого явления должен быть проведен в ближайшее время.
esho raz prashuЦитата:
Сообщение от SLI=TOT_53=
nazivai region gruziii pravilna
ne sushestvuet respubliki abxazia, est avtanomnaia respublika abxazia-eta faqt
to shto ti sdes napisal eta ne dakazatelstva, takuiu rech mojet skazat luboi, paver ne budet trudna v pol chesa napisat kak zverski rasiskie miratvorci ubivali gruzinov sotnimi tisich, no etaje budet loj??
ia priviol adin iz mnogix dakazannix faqtov s fotografiami, shushestvuet i foto abxazcev igraiushix v futbol galavami gruzinskix saldat
tagda kak abxazci ne mogud dakazat tavo chto ani gavariat, eslib magli davno sdelalibi
Сколько не говори "халва" - во рту слаще не станет". (Восточная поговорка)Цитата:
Сообщение от white
А мы и не на суде. Любой человек вправе сам составлять своё мнение на основе услышанного, увиденного или прочитанного.Цитата:
Сообщение от white
Или вам надо мнение Грузина по этому вопросу?
пжалста:
http://www.abhazia.com/phpBB/viewtopic.php?t=1734
SLI=TOT_53=
temnemenia faqt astaiotsia faqtom, eta gruzinskaia teritoria, skolkobi ni krichali separatisti :)Цитата:
Сколько не говори "халва" - во рту слаще не станет". (Восточная поговорка)
pravda? kagda ia chital etu temu pachemuta u menia vazniklo mnenia shto sudiat vsiu gruziu:)Цитата:
А мы и не на суде
xachu tebe skazat, gruzini na tom forume ne vxodiat, vxadili no posle tavo kak tam stali ubirat vse temi gde gruzini razgavarivali s afxazami uje ne xochetsia nia chom snimi gavaritЦитата:
Или вам надо мнение Грузина по этому вопросу?
пжалста:
http://www.abhazia.com/phpBB/viewtopic.php?t=1734
mojna lichna tebe vapros?
ti kakova mnenia a gruzinax?
Официально - согласен, а фактически?Цитата:
temnemenia faqt astaiotsia faqtom, eta gruzinskaia teritoria, skolkobi ni krichali separatisti
Это чтота типа бамбарбеа-кириуду ? :)Цитата:
Сколько не говори "халва" - во рту слаще не станет". (Восточная поговорка)
Как достали эти межнациональные разборки!!!
Ребята, мне 40 лет. Я родился и до 17 лет прожил в Норильске (до 1981 года). Там жили и работали люди со всех концов страны, десятки национальностей. НИКОГДА и НИГДЕ (в школе, в семье, среди знакомых) не было разговоров, и межнациональных проблем. Никогда не было деления на русских, украинцев, грузинов, татар и т.д. Мы были гражданами одной страны.
Кто я по национальности, если во мне течёт польская, украинская, русская, кавказская кровь? Но я ощущаю себя русским. Был бы я негром, родившимся и воспитанным в СССР, я так-же считал бы себя русским.
С 1981 года я живу в Томске. В 80-е годы, тоже не помню каких-либо разногласий на национальной почве. У нас в группе были и русские и украинцы, узбек, еврей...
И только начиная с 90-х годов, начали проявляться, в той или иной форме противоречия и проблемы. Я не буду спорить и отрицать, что этих противоречий раньше не было вообще. Но эти проблемы не стоили тех последствий и того развала, который произошёл. С высокой степенью вероятности, я думаю, что те межнациональные проблемы, которые мы имеем, являются следствием расшатывания нас изнутри со стороны государств, потенциальных противников (США, Турция и т.д.).
Один из моих принципов - "живи и не мешай жить другим". К сожалению баланса в этой плоскости у многих, как правило не получается. И это проблема НЕ НАЦИОНАЛЬНОСТИ, это проблема личности, воспитания, пропаганды, политики.
Lemon Lime
a kuda nam tarapitsia? :)Цитата:
Официально - согласен, а фактически?
shas v samachablo idot repeticia ;)