Взаимодействие F-15 с AWACS

Вопрос :
Как в LO реализовано взаимодействие F-15 и Е-3 ?
Насчет наведения на БЛИЖАЙШУЮ цель голосом все понятно - конечно
в игре смоделировать процесс ручного наведения непросто , но хотя бы что-то есть...
А вот на счет передачи с Е-3 на F-15 инфы о воздушной обстановке
по линии передачи данных и наведения на цель в полуавтоматическом режиме- реализовано ли это в игре ? Вроде как нет , - но может я плохо
искал ?
Если реализовано (на Су-27 -то хоть что-то есть !)- то как ? Если нет - то есть ли планы реализации ?

ЗЫ :Вероятно вопрос уже поднимался , но с помощью поиска на форуме
инфы не нашел.

Нет не реализовано. В игре смоделирована модификация F-15C 80-х годов без даталинка. Деталинк - секретная система и пока нам никто информации о ее работе не передал. :rolleyes:

А если по фантазировать, ну только более менее грамотно !? Поскольку эту инфу откроют лет так через двадцать, ну может через десять! :)

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Нет не реализовано. В игре смоделирована модификация F-15C 80-х годов без даталинка. Деталинк - секретная система и пока нам никто информации о ее работе не передал. :rolleyes:

---

Chizh , спасибо за ответ !
Еще вопрос : нет ли планов усовершенствовать ручное наведение (т.е. "голосом") , например
чтоб самолет ДРЛО (а хорошо бы и наземный иликорабельный оператор наведения)
"брал на себя" больше инициативы - наводил в "приказном порядке"
истребитель на "выбранную" им по какому-либо критерию цель.
Атмосферности игре это бы сильно добавило , особенно если
рвзнообразить радиообмен.

В настоящее время нет планов на расширение радиообмена наведения. Пока, "с головой" хватает более насущных задач.

Chizh,
А в направлении обмена оперативными данными в группе на что-то можно рассчитывать?

Да свои же ведомые вроде как изредка сообщают о воздушной обстановке. Но вот как их заставить доложить о контактах я так и не врубился. Чиж, подскажи, а?

Пока никак.
В ближайшем аддоне мы, если успеем, озвучим команды самого игрока. Дальше посмотрим.

Жаль. :( Это добавило бы атмосферности.

Цитата:

---

В ближайшем аддоне мы, если успеем, озвучим команды самого игрока. Дальше посмотрим.

---

Приятно слышать. Будем надеяться, что успеете.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Нет не реализовано. В игре смоделирована модификация F-15C 80-х годов без даталинка. Деталинк - секретная система и пока нам никто информации о ее работе не передал. :rolleyes:

---

У русских копия американцев, даже к бабушке не ходи. Замените треугольники прямоугольниками, вот и вся вам секретная информация о взаимодействии AWACS c F-15.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Нет не реализовано. В игре смоделирована модификация F-15C 80-х годов без даталинка. Деталинк - секретная система и пока нам никто информации о ее работе не передал. :rolleyes:

---

Т.е. в открытом виде ее нет и то, что реализовано в Фалкон-4, просто высосано из пальца?

Цитата:

---

Сообщение от Фагот

Chizh,
А в направлении обмена оперативными данными в группе на что-то можно рассчитывать?

---

Да можно. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

Т.е. в открытом виде ее нет и то, что реализовано в Фалкон-4, просто высосано из пальца?

---

Насколько я помню в Фалконе нет летабельного самолета F-15. :rolleyes:
О степени достоверности реализации DataLink 16 сказать не берусь, нужно читать мануал. Впрочем, может быть Olgerd сможет сказать что-то определенное, т.к. он недавно изучал этот документ.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Насколько я помню в Фалконе нет летабельного самолета F-15

---

Зато там есть F-16 Block 52. Конечно это более поздняя модификация, чем Ф15C.
В любом случае мне просто интересно - там даталинк реализован выдуманный или б\м реальный?

Цитата:

---

Сообщение от Maksim

У русских копия американцев, даже к бабушке не ходи. Замените треугольники прямоугольниками, вот и вся вам секретная информация о взаимодействии AWACS c F-15.

---

На форуме существуют две группы ура-патриотов: Ура-патриоты "отечественные" и ура-патриоты "американские":) Первые утверждают, что все, что сделано американцами- утащено у русских, вторые- наоборот, что русские абсолютно все у американцев утащили:)
Максим, аргументируй пожалуйста, свое высказывание, не ссылаясь на "а так всегда было, так положено"?;)

Цитата:

---

Сообщение от Olgerd

Да можно.;)

---

ВАа!! Зер есть гут! Когда можно будет ожидать? К аддону??:)

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Насколько я помню в Фалконе нет летабельного самолета F-15. :rolleyes:
О степени достоверности реализации DataLink 16 сказать не берусь, нужно читать мануал. Впрочем, может быть Olgerd сможет сказать что-то определенное, т.к. он недавно изучал этот документ.

---

ОК. ;) MIDS LVT aka Link 16 в Фалконе (или тех версиях, которые я видел) не реализован вообще. Там есть IDM (Improved Data Modem). Реализован правда самым простым способом - символы самолетов группы видны всегда и перемещаются не дискретно (что не совсем соответствует реальности). Кроме того не реализованы функции управления процессом обмена данными (например смена режима обмена - OSB 6 on FCR MFD format), и присутсвуют не все виды информации. Как это реализовано в жизни можно почитать в документе "F-16A/B Mid-Life Update Production Tape M1. The Pilot's guide to capabilities". Документ широко известен и доступен в инете.

Цитата:

---

Сообщение от Фагот

ВАа!! Зер есть гут! Когда можно будет ожидать? К аддону??:)

---

К Ка-50. :)

Chizh, как я понял, Вы не реализовали в ЛО использование режима AWACS для F-15 также как для Су-27 из-за того, что Вам не известно как это выглядит в реале для F-15. То есть считаете, что лучше совсем не реализовывать то, что не известно, чем реализовать то, что может быть похожим? Я вот не уверен, что на Су-27 режим AWACS выглядит в реале так как сейчас в ЛО. Не кажется ли Вам, что это немного нечестно по отношению к водителям F-15? Ведь в реале у F-15 есть же что-то похожее. У Су-27 сейчас огромное преимущество перед F-15. Может всё-таки лучше уровнять баланс сил? Реализовать на F-15 нечто похожее, что есть на Су-27? Пока. А потом, если будет известно как выглядит, поправить. А если вдруг никогда не будет известно? Что делать, летать без АВАКСа?

Я понимаю, что на русско-язычном форуме исполнение F-15 очень мало кого волнует. Но неужели американцы, на своих американо-язычных форумах не предъявляли Вам претензий по поводу отсутствия режима AWACS на F-15? Мне кажется они весьма этим не довольны.

Соблюдайте, пожалуйсто, равновесие в Силе.

Цитата:

---

Сообщение от Maksim

Chizh, как я понял, Вы не реализовали в ЛО использование режима AWACS для F-15 также как для Су-27 из-за того, что Вам не известно как это выглядит в реале для F-15. То есть считаете, что лучше совсем не реализовывать то, что не известно, чем реализовать то, что может быть похожим? Я вот не уверен, что на Су-27 режим AWACS выглядит в реале так как сейчас в ЛО.

---

Я даже уверен, что он не выглядит так как в реале. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Maksim

У Су-27 сейчас огромное преимущество перед F-15. Может всё-таки лучше уровнять баланс сил?

---

"Пресловутая баланца" ((с)Странник) штука очень спорная. :) Некоторые граждане даже имеют совесть :) требовать Р-77 для Су-27, мотивируя это аргументом, прямо противоположным этому:

Цитата:

---

Сообщение от Maksim

У Су-27 сейчас огромное преимущество перед F-15.

---

А пока -

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

В игре смоделирована модификация F-15C 80-х годов без даталинка.

---

[QUOTE=Фагот]На форуме существуют две группы ура-патриотов: Ура-патриоты "отечественные" и ура-патриоты "американские":) Первые утверждают, что все, что сделано американцами- утащено у русских, вторые- наоборот, что русские абсолютно все у американцев утащили:)
Максим, аргументируй пожалуйста, свое высказывание, не ссылаясь на "а так всегда было, так положено"?;)

В послевоенной авиации так оно и есть: не абсолютно всё, но многое копии или наш ответ американцам.
Ту-4 ответ В-29
Су-24 ответ F/B-111
Як-38 ответ Хариеру
Су-27 ответ F-15
Сравни года выпуска ракет В-В американцев и их российских аналогов.
АВАКС придумали и первые выпустили тоже американцы. Как не прискорбно, но Россия сейчас находится в роли догоняющего. Смотрит - чего там запад выпустит, чтоб создать потом аналог.

Не смотря на появление МФД на последних модификациях, индикацию наши практически не копируют. Потому что здесь многое зависит от мнения летчиков (испытателей).
Хотя то, как в результате выглядит "Береза" на МФД просто умиляет - иногда визуально это просто копия прибора.

Цитата:

---

Сообщение от Maksim

Су-27 ответ F-15

---

А F-15 не напоминает Вам случайно МиГ-25? :)
А Хариер - тот и вовсе не американский. :)

Цитата:

---

Сообщение от Lemon Lime

"Пресловутая баланца" ((с)Странник) штука очень спорная. :) Некоторые граждане даже имеют совесть :) требовать Р-77 для Су-27, мотивируя это аргументом, прямо противоположным этому:

---

Вы хотите оспаривать, что самолёт с режимом AWACS не имеет явных преимуществ перед самолётом без этого режима? В том сообщении и предложении, которое Вы процитировали, я всё говорил о преимуществе наличия AWACS, а не про манёвренные хар-ки или ракетное вооружение.

Цитата:

---

Ту-4 ответ В-29 Су-24 ответ F/B-111 Як-38 ответ Хариеру Су-27 ответ F-15

---

Цитата:

---

А F-15 не напоминает Вам случайно МиГ-25? А Хариер - тот и вовсе не американский.

---

Кто у кого че спер - спор вечный и разрешению не подлежит, ибо прут все и у всех. :)

To Maksim

Западные юзеры нам периодически намекают, что надо сделать даталинк для F-15, но на ответный запрос о предоставлении документов для реализации - тишина.
У нас накопилось море пожеланий по "импрувменту" F-15, но там по уму надо переделывать с нуля, а это много работы. Просто всегда есть более приоритетные задачи. Сейчас мы делаем Ка-50 на новом технологическом уровне. Дальше пойдут и другие самолеты, может быть и до F-15 очередь когда-нибудь дойдет.

Цитата:

---

Сообщение от Saney

А F-15 не напоминает Вам случайно МиГ-25? :)
А Хариер - тот и вовсе не американский. :)

---

Миг-25 это перехватчик. Предназначеный для перехвата бомбардировщиков и самолётов разведчиков. F-15 самолёт для завоевания превосходства в воздухе. Так что не напоминает.

А хариер действительно не американский, а англо-американский.

Цитата:

---

Сообщение от Maksim

Миг-25 это перехватчик. Предназначеный для перехвата бомбардировщиков и самолётов разведчиков. F-15 самолёт для завоевания превосходства в воздухе. Так что не напоминает.

А хариер действительно не американский, а англо-американский.

---

OK. Не ответ - убедил, но компоновку содрали (и это не моё мнение). А по поводу Хариера - до появления Як-38, Хариер был исключительно разработкой Великобритании, а америкосы его делают по лицензии. Это всё равно что Су-27 - китайский самолёт.

P.S. Больше флеймить здесь не буду.

Цитата:

---

Сообщение от Saney

OK. Не ответ - убедил, но компоновку содрали (и это не моё мнение). А по поводу Хариера - до появления Як-38, Хариер был исключительно разработкой Великобритании, а америкосы его делают по лицензии. Это всё равно что Су-27 - китайский самолёт.

P.S. Больше флеймить здесь не буду.

---

Миг-25, а так же его двухместная модернизация Миг-31 по сути своей являются летающими ПВО. А с ПВО у России боле-менее всегда всё впорядке было. Так как нужда заставляет, вокруг одни враги. Америке перехватчики особо не нужны. Кого они там у себя за океаном перехватывать будут? Их больше ракеты беспокоят. Поэтому ПРО и разрабатывают. Вот американцы их (перехватчики) и не делают. А раз не делают, то российские перехватчики самые перехватистые перехватчики в мире. Сравнивать то не с чем.

Да будь Хариер хоть исключительно французкой разработкой. Дело то в том, что не русские первыми такой самолёт произвели. А делать аналог - это гораздо легче, чем придумывать всё самим с нуля.

Цитата:

---

Сообщение от Maksim

Америке перехватчики особо не нужны. Кого они там у себя за океаном перехватывать будут?

---

Ты знаешь, по какой причине появился F-15C c AESA-радаром и JTIDS FDL? А где они базируются?
Кстати, таких самолетов только 18 штук. Все остальные вполне обычные.

Вторыми после MSIP F-15C, JTIDS получили F-14D. Не смотря на то, что это уже не чистые перехватчики.

Цитата:

---

Сообщение от Olgerd

Ты знаешь, по какой причине появился F-15C c AESA-радаром и JTIDS FDL? А где они базируются?
Кстати, таких самолетов только 18 штук. Все остальные вполне обычные.

Вторыми после MSIP F-15C, JTIDS получили F-14D. Не смотря на то, что это уже не чистые перехватчики.

---

Вероятно по причине обеспечить воздушное прикрытие Гавай, и наверно там же и базируются. Чтоб ненароком опять японцев не прошляпить.

Мда... :D

Они базируются на Аляске. Их первоочередная задача - перехват советских "стратегов" (Ту-95МС, например). А AESA-радары им поставили, чтобы обеспечить возможность перехвата крылатых ракет.

Цитата:

---

Сообщение от Maksim

Миг-25, а так же его двухместная модернизация Миг-31 по сути своей являются летающими ПВО. А с ПВО у России боле-менее всегда всё впорядке было. Так как нужда заставляет, вокруг одни враги. Америке перехватчики особо не нужны. Кого они там у себя за океаном перехватывать будут? Их больше ракеты беспокоят. Поэтому ПРО и разрабатывают. Вот американцы их (перехватчики) и не делают. А раз не делают, то российские перехватчики самые перехватистые перехватчики в мире. Сравнивать то не с чем.
...

---

Что-то тут с логикой не все в порядке. :rolleyes:
Амы как раз не особо разворачивают свои ЗРК в надежде на перехватчики. В настоящее время основоной перехватчик в USAF он же и самолет завоевания превосходства в воздухе это F-15C (полная аналогия с Су-27 у нас). В NAVY - сходящий со сцены F-14, которому на замену идет F/A-18E/F.

Андрей, здесь все неоднозначно, т.к. F/A-18E/F полноценной заменой F-14D не назовешь. Хотя... надо бы по F-14D руководство достать, дабы сравнить характеристики. Да и радары (у обоих новые) я затрудняюсь сравнить.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Что-то тут с логикой не все в порядке. :rolleyes:
Амы как раз не особо разворачивают свои ЗРК в надежде на перехватчики. В настоящее время основоной перехватчик в USAF он же и самолет завоевания превосходства в воздухе это F-15C (полная аналогия с Су-27 у нас). В NAVY - сходящий со сцены F-14, которому на замену идет F/A-18E/F.

---

Чижу: Я бы сказал - это Су-27 полный аналог F-15. А где у амов полная аналогия с Миг-25 или Миг-31?
Олгерду: Чё Россия на Аляске бомбить собирается? Северных медведей? Или землицу взад возвращать, профуканную Екатериной?

Цитата:

---

Сообщение от Maksim

Чижу: Я бы сказал - это Су-27 полный аналог F-15. А где у амов полная аналогия с Миг-25 или Миг-31?
Олгерду: Чё Россия на Аляске бомбить собирается? Северных медведей? Или землицу взад возвращать, профуканную Екатериной?

---

Аляска - ближайший к нам клочок земли где можно разместить самолеты. Только и всего. А для чего по твоему Ту-95МС несли боевое дежурство в нейтральных водах вдоль побережья США? Вооружены они были не бомбами, а как раз крылатыми ракетами. Модификация Ту-95МС - это ракетоносцы.

Цитата:

---

Сообщение от Maksim

Чижу: Я бы сказал - это Су-27 полный аналог F-15. А где у амов полная аналогия с Миг-25 или Миг-31?
Олгерду: Чё Россия на Аляске бомбить собирается? Северных медведей? Или землицу взад возвращать, профуканную Екатериной?

---

Не Россия а СССР. Хотя кто его знает какой Жиримонов :) в 8м году придет, лучше подержать от греха подальше. А бонбить не на аляске, а в Америке. Лытыть Вэдмэдь (Ту-95), открывает люк и пускает крылатую ракету. С зарядом кило/мегатонн эдак в несколько (нужное подчекнуть :) ). Непорядок. Не должон он туды, на дальность пуска, долететь. На сей случАй и сидят. :)

И не Екатериной, а Александром Вторым. ;)

Ну вот, Olgerd ужо ответил. :)

Цитата:

---

Сообщение от Maksim

Чижу: Я бы сказал - это Су-27 полный аналог F-15.

---

Не спорю.

Цитата:

---

А где у амов полная аналогия с Миг-25 или Миг-31?

---

Разве кто-то говорил про полную аналогию?
МиГ-25 создавался для перехвата B-70 которым амы до смерти напугали Хрущева и генералов. 31-й вообще один такой уникум на земном шаре. :)
У амов были свои узкоспециализированные "заточки" - F-102 и F-106. Вот уж перехватчики в чистом виде.

Цитата:

---

Олгерду: Чё Россия на Аляске бомбить собирается? Северных медведей? Или землицу взад возвращать, профуканную Екатериной?

---

Они через нее западное побережье бомбить хотят. Посмотри на глобус. :)

Цитата:

---

Сообщение от Olgerd

Аляска - ближайший к нам клочок земли где можно разместить самолеты. Только и всего. А для чего по твоему Ту-95МС несли боевое дежурство в нейтральных водах вдоль побережья США? Вооружены они были не бомбами, а как раз крылатыми ракетами. Модификация Ту-95МС - это ракетоносцы.

---

Чтоб перехватить Ту-95 аналог Миг-25(го) не нужен, его и Фантом перехватит. Вот чтоб Ту-160 перехватить, тут уже посложней. Но F-15 думаю с этим легко справится. И для этого американцы не стали изобретать Миг-31.

Цитата:

---

Сообщение от Maksim

Чтоб перехватить Ту-95 аналог Миг-25(го) не нужен, его и Фантом перехватит. Вот чтоб Ту-160 перехватить, тут уже посложней. Но F-15 думаю с этим легко справится. И для этого американцы не стали изобретать Миг-31.

---

И зря не стали. Против крылатых ракет Фантом бессилен, а F-15 не идеален. МиГ-31 делали еще и потому, что МиГ-25 для перехвата крылатых ракет не годился.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Они через нее западное побережье бомбить хотят. Посмотри на глобус. :)

---

Мне кажется западное побережье через Тихий Океан сподручней бомбить. Не уверен, что с Аляски успеют перехватить, если только на обратном пути. Максимум передадут что вылетели, а там уж пусть тихоокеанский флот мудится.

Цитата:

---

Сообщение от Olgerd

И зря не стали. Против крылатых ракет Фантом бессилен, а F-15 не идеален. МиГ-31 делали еще и потому, что МиГ-25 для перехвата крылатых ракет не годился.

---

Ну как же зря, если сам говоришь, что на F-15 и F-14 поставили AESA-радары и получились перехватчики крылатых ракет? Опять получается, что не нужен Америке аналог Миг-31.

Тьфу-ты, блин... Неотложку, чувствую, вызывать опять придтется;) В том русле движемся:)

Про аналоги и "ответы Чимберлену".
Як-28 создавался в противовес Ф-4 (тот, что Фантом). Злая шутка над советскими лётчиками. Когда их резали, пилоты аж визжали от радости.

Забавный противовес. %)

А если ближе к теме?

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Забавный противовес. %)

А если ближе к теме?

---

А вам МФИ ничего не напоминает? Например Еврофайтер? Два киля добавили для сверхманёвренности наверно, и полагают, что никто не заметит "утку"?

Цитата:

---

Сообщение от Maksim

У русских копия американцев, даже к бабушке не ходи. Замените треугольники прямоугольниками, вот и вся вам секретная информация о взаимодействии AWACS c F-15.

---

Да ты что? А пацаны то не знают (С) Особенно если учесть что первая автоматизированая система обмена информацией серийно ставилась на Су-27 :) А АСУ типа "самолёт- наземный КП" чуть ли не с Миг-23 :)
Матчасть учите господин любитель американской физики. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Olgerd

ОК. ;) MIDS LVT aka Link 16 в Фалконе (или тех версиях, которые я видел) не реализован вообще. Там есть IDM (Improved Data Modem). Реализован правда самым простым способом - символы самолетов группы видны всегда и перемещаются не дискретно (что не совсем соответствует реальности). Кроме того не реализованы функции управления процессом обмена данными (например смена режима обмена - OSB 6 on FCR MFD format), и присутсвуют не все виды информации. Как это реализовано в жизни можно почитать в документе "F-16A/B Mid-Life Update Production Tape M1. The Pilot's guide to capabilities". Документ широко известен и доступен в инете.

---

Угу в 4.0 есть только IDM :(
Ольгерд, а можно линк на F-16A/B Mid-Life Update Production Tape M1. The Pilot's guide to capabilities? Что то гугль послал меня, а копатся серьёзно к сожалению времени нет :(

Цитата:

---

Сообщение от Lemon Lime

"Пресловутая баланца" ((с)Странник)

---

Всё, цель жизни достигнута. Можно спокойно умирать сознавая себя живым классиком :)

Цитата:

---

Сообщение от Strannic

Всё, цель жизни достигнута. Можно спокойно умирать сознавая себя живым классиком :)

---

:D

Цитата:

---

Сообщение от Maksim

В послевоенной авиации так оно и есть: не абсолютно всё, но многое копии или наш ответ американцам.
Ту-4 ответ В-29
Су-24 ответ F/B-111
Як-38 ответ Хариеру
Су-27 ответ F-15
Сравни года выпуска ракет В-В американцев и их российских аналогов.
АВАКС придумали и первые выпустили тоже американцы. Как не прискорбно, но Россия сейчас находится в роли догоняющего. Смотрит - чего там запад выпустит, чтоб создать потом аналог.

---

Т.е. понятия аналог и ответ абсолютно равнозначны :) Тогда F-16 копия Миг-21. Также советую ознакомится с таким самолётом как ТУ-126.
Впрочем вы конечно скажите что приоритет у американцев с их ДРЛОиУ на базе Б-17 :D