http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?pd=1&mid=4986383
Вот так и живем...
Вид для печати
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?pd=1&mid=4986383
Вот так и живем...
Интервью Иванова слышали? Между строк...
Я из этого интервью понял, что ИМ объявили войну, а НАМ из-за этого нужно быть бдительными :rolleyes:Цитата:
Сообщение от ALF
А тему кстати пора обозначить
RUSSIA IS UNDER ATTACK
А где про это интервью можно почитать, а то у меня ТВ на работе нет...Цитата:
Сообщение от ALF
Вот:Цитата:
Сообщение от NikitOS
По моему это называется "Перекладывать с больной головы на здоровую".Цитата:
Министр обороны РФ Сергей Иванов в беседе с журналистами осудил теракт, совершенный накануне в Москве на площади у Рижского вокзала. "Это не первый и не последний теракт", - отметил министр. "По существу нам объявлена война, где нет видимого противника и нет линии фронта", - добавил С.Иванов. По его словам, с этой проблемой сталкивается не только Россия, о чем говорит и тот факт, что накануне в Израиле террористы также подорвали 2 автобуса. "Мир вплотную столкнулся с этой угрозой, с ней очень тяжело бороться, но мы будем бороться всеми имеющимися способами", - подчеркнул глава Минобороны РФ. "Как это ни банально, одной из эффективных форм борьбы с терроризмом является бдительность населения", - заметил С.Иванов. Только правоохранительным органам решить эту проблему "очень трудно", указал министр, добавив, что "все силовые структуры ориентированы на борьбу с этой угрозой".
Ни в одной стране мира за неделю столько терактов не совершалось.
Спецслужбы показывают полную несостоятельность, и косвенно говорят нам "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих"...
Я из этого интервью понял, что ИМ объявили войну, а НАМ из-за этого нужно быть бдительными
Я понимаю, когда войну объявляут, то в 24 часа известные базы уничтожаются авиаударом, а известные личности топятся в собственном сортире, объявляется военное положение и комендантский час. По улицам ходят вооруженные патрули, все не имеющие российской регистрации высылаются нах... из страны, а кто сопротивляется - приговариваются военнополевым судом и расстреливаются на месте. Граница закрывается на замок и в течении недели наводится порядок. Очень для этого подходят, как показала практика, стадионы. А если какой нибудь мудак сочувствующий из какой-нибудь ОБСЕ выступать начинает, то ему показывают кончик ядерной ракеты и вежливо предлагают заткнуться. Вот это я понимаю война с терроризмом, а так это все успокоительная клизма для населения. Типа не волнуйтесь - берег под контролем...
Извините за жесткую позицию, просто устал шарить глазами по вагону метро и в автобусе. Утали все бояться наверное? Я конечно понимаю, что рулить не народом, а тупым голодным и запуганным быдлом, которое только и думает как урвать кусок хлеба и накормить детей и прикупить шмотья, намного проще, но, господа, должна же быть хоть какая-то национальная гордость..................
Ну ладно мы, взрослые люди. А ведь они захватили и первоклашек, для которых это был праздник. Смогут ли они после этого радостно ходить в школу или это будет "каторга" на 10 лет со страхом повторения чего-то подобного?
Какая война может быть через детей? Это нелюди. И не воины. И не место им в этом мире...
Разве последние теракты совершили не российские граждане с российской пропиской?Цитата:
Сообщение от =FPS=Zloy
Щас заседание ООН срочное наши замутили по все этому поводу, похоже, что пытаются как можно максимальнее себе руки развязать с поддержкой мирового сообщества... ПАСЕ раньше пакасти говроила в нашу сторону, щас нет :)
Я раньше ничего не боялся, сейчас за мелкую переживаю когда она в школе............ Это меня, старого разведчика научили вздрагивать...........
Полностью согласен с Zloy...... с чего то надо начинать? Из Москвы и других городов за пол года можно всех нелегалов вывезти на лесоповал. Пусть деньги зарабатывают на экстрадицию. А границу для иностранцев на замок. Только через диппредставительство, как раньше было. Доигрались в демократию!!!!
Если граждане Иордании воюют на территории России, прекратить все контакты с этой страной, дипломатов нахрен в 24 часа и обьявить экономическую войнушку Иордании. И закрепить это всё законами.... Только жесточайшие меры могут позволить выиграть войну с терроризмом. И преследовать их сук по всему миру.
http://lenta.ru/russia/2004/08/25/maskhadov/
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?pd=1&mid=4986383Цитата:
Эмисар лидера чеченских сепаратистов Аслана Масхадова Ахмед Закаев заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" о том, что ни Масхадов, ни его подчиненные не имеют никакого отношения к падению двух российских самолетов, передает информационное агентство "ФИНМАРКЕТ".
"Если это даже кем-то квалифицируется как теракт или нападение, чеченские силы сопротивления и, в частности, Масхадов к этому не имеют никакого отношения", - указал Закаев.
То же подтвердил арабскому телеканалу "Аль-Джазира" представитель Масхадова Фарук Тубулат. "Наше руководство не имеет никакого отношения к терактам. Наши действия направлены только против военных", - сказал Тубулат.
http://www.lenta.ru/vojna/2004/09/01/boeviks/Цитата:
В городе Беслан в Северной Осетии вооруженные люди захватили среднюю школу.
Не менее 200 детей, учителей и родителей были согнаны в спортзал школы, который нападавшие принялись минировать.
Цитата:
Террористы, захватившие школу в Беслане, выставили в окна здания детей, чтобы не допустить штурма...
УРОДЫ
Дети, дети причем!!! Они то что плохого сделали? В чем виноваты?
Вообщем это все закончится тогда, когда за такие вещи чеченцев будут просто убивать по всей России. Не взирая на пол и возраст. Не взирая на наличие или отсутсвие какой либо вины. Вот тогда сработает инстинкт сохранения рода. Вы смотрите что они обещают. За каждого убитого, убивать 50 детей. Если бы они знали, что за каждого погибшего ребенка будет убита 1000 чеченцев, они такими вещами не занимались. Террор можно победить только террором. Да это будет война на взаимное уничтожение. А пока идет война только на наше уничтожение и при этом противник средствами не гнушается. А мы боимся, что там "Цивилизованый мир" скажет, если вдруг мы начнем действовать жестоко. Что за страна. За 9 лет войны, на территории Чечни НИ РАЗУ не ввели военное подожение. Почему?
Прошу не объвинять меня в излишней жестокости. Я всего-лишь предлагаю принять те правила войны, по которым "воюет" наш противник.
2 WERTUS:
(ИМХО) Ваше сообщение - одна из основных целей (а может и главная) тех кто организовывает теракты.
Не надо бездумно всасывать в себя все что сообщают наши (или другие) СМИ, и официальные лица... Думайте, и ещё раз думайте своей головой.
PS. Ваше сообщение из разряда "Вернуть смертную казнь, как наказание для террористов-смертников."
PSS. "По последним данным" в число террористов входят осетины, ингуши, чеченцы и русские. Кого будем вырезать "не взирая на пол и возраст" для начала?
>Кого будем вырезать "не взирая на пол и возраст" для начала?
Бандитов,уважаемый. Не взирая на национальность,вероисповедование и пристрастия в кухне.Причем вырезать методично,по всему миру и без срока давности.
2 flogger:
Абсолютно согласен.
Но мой вопрос был скорее адресован для WERTUS или для тех кто искренне думает, что
Вы действительно полагаете, что это их "слабое место" и они держа в заложниках детей (опять же осетин, русских и даже может чеченцев) сидят там и напряжённо думают о судьбе других (национальность подставить по желанию)??!Цитата:
Сообщение от WERTUS
Беслан
Карта
Справка из БСЭ
В аттаче снимок со спутника
Винни, специально для тебя, хоть я полностью с тобой солидарен. С оговоркой, что к легалам вполне определенной народности это тоже относится.Цитата:
Сообщение от Vini Puh
Цитата
РИА "Новости". 02/09/04 14:07:11
Владимир Путин называет главной задачей спасение жизни и здоровья заложников в Беслане и обещает, что все будет подчинено этому.
"Самая главная наша задача заключается, конечно, в том, чтобы в сложившейся ситуации спасти жизнь и здоровье тех, кто оказался в заложниках", - заявил президент России в начале встречи с королем Иордании.
"Все действия наших сил, которые занимаются освобождением заложников, будут посвящены и подчинены исключительно этой задаче. Прежде всего решению этой задачи", - подчеркнул глава российского государства.
Конец цитаты
Терроризм не имеет не национальности не вероисповедания (некоторым товарищам это пора понять). С ними нельзя идти на уступки и проявлять слабости как это делают некоторые государства по отношению Иракских террористов. Но в России ситуация совершенно иная, я думаю что судя по абсурдным требованиям которые выдвигают террористы это скорее попытка привлечь внимания. Не думаю что кто-то серьезно будет рассматривать вопрос о выводе войск.
В плане исполнителей - да. А ноги растут из вполне определенного места. Те выродки, что держат сейчас детей(!) в заложниках, не просто собрали интернациональную команду и пошли воевать неверных. Войска из чечни, блин, им выводи.Цитата:
Сообщение от Jaja
Я посмотрю, что Вы скажете, если в течении одной недели в Грузии взорвут два самолета, устроят взрыв на пр. Шота Руставлли, а потом захватят школу. А до этого захватят больницу с беременными женщинами,Цитата:
Сообщение от Jaja
навзрывают домов по всей Грузии, захватят театр и т.д. Представим, только представим, что ВСЕМ известно что "ноги растут" из Аджарии или Абхазии. Вот если, не дай бог, такое случиться, вот тогда мы Вас и послушаем. Расскажите нам о принципах гуманизма и общечеловеческих ценностях. О национальности террористов и их вероисповедании.
Да согласен, в плане исполнителей, терроризм не имеет национальности. А вот в плане организаторов, преследуемых целей, идеологической платформы, есть вполне определенные лица, вполне определенной нацианальности. Кто затеял эти терракты, чей в них интерес? Может быть это алеуты или австралийские аборигены? Где Масхадов, где Басаев?
Почему они неуловимы? Потому что пользуются поддержкой местного населения. А местное население знает, что ему за это ни чего не будет. Наоборот. Россия будет строить дома, больницы, школы и т.д. Я понимаю, что многие чеченцы ненавидят Россию. И имеют для этого все основания. Это последствия войны. Да Россия громила Грозный и дугие населенные пункты в Чечне. Да гибли мирные жители, гибли дети, которым эта война была нафиг не нужна. Но разве где-нибудь войска захватывали роддома? Разве где-нибудь захватывали школы? Одно дело артиллерист, который послал снаряд на 10км., совершенно не зная кого этот снаряд убъет, и совсем другое дело, когда детей сгоняют в спортзал и собираются убить. Они предлагают нам размен жизнями 2 к 90, как это было с самолетами. 20 к 400, как сейчас в Беслане. Хотите размена? Хорошо. Но только 1 к 1. Вот тогда люди в Чечне будут гнать от себя басаевых и масхадовах, а не прятать их. Тогда люди будут "сдавать" боевиков. Они это будут делать из чувства самосохранения. И еще. Тогда каждый, кто задумал захватить школу будет знать, что если он сделает такое, будет уничтожен ВЕСЬ его род. Что идя на убийство чужих детей, он обрекает на гибель не только своих детей, но и детей всей своей родни.
А вообще ничего нового придумывать не надо. Достаточно вспомнить опыт борьбы с "Лесными Братьями" в Прибалтике в ходе и после войны 41-45гг. Достаточно вспомнить как этот вопрос был решен на Украине в тот же период. И результат был. И до 91 года в этом отношении был порядок.
А потом к власти пришли УБЛЮДКИ, которые за наш с вами счет стали решать свои ублюдочные интересы. Ублюдки появились во власти не сами, их туда протолкнули США. И все пошло в соответствии с планами Бзежинского. Кому интересно, почитайте планы этого человека. Они доступны, а Бзежинский от авторства не отказывается.
А сейчас мы имеет то, что имеем. И ОБЯЗАННОСТЬ государства - ЗАЩИЩАТЬ своих граждан. Не только от вылазок террористов, но и от общеуголовных преступлений, от грабежа граждан страны, со стороны определенных лиц, в экономической сфере. И если государство выполняет данную задачу, и граждане страны чуствуют себя в безопастности, то методы выполнения задачи граждане поймут правильно, без истерик.
Но наше государство, ни хрена не обеспечивает. Поэтому министр обороны РФ, жует сопли и напоминает нам о бдительности. Это все, чем он нам может помоч. А мы похоронив одних, готовимся хоронить других.
Шкуру свою паганую спасают :mad: Они чё думали... как США сказали, мол негодяи так сразу:"Это не мы!" заблеели :mad:Цитата:
Сообщение от Delta_7
ТОЧНО!Цитата:
Сообщение от Delta_7
http://www.gazeta.ru/2004/09/02/oa_132169.shtml
НЕЛЮДИ!!! Мелких то ЗА ЧТО???!!!
Своими руками резал-бы >:(((...
1.Однако методы СССР, который таки дал народу чувство безопасности, граждане не поняли. Им захотелось чтобы было как у других.Цитата:
Сообщение от WERTUS
2. Не надо сейчас об этом, ОК? Я тоже не восторге от наших правителей, но всё-равно не надо пожалуйста. Тем более, что ждать видимо, не долго осталось - день-два. Оттягивать решение далее, видимо, не будут.
Ответ неверный.Цитата:
Сообщение от WERTUS
P.S. Особо рьяных сторонников размена "1 к 1" и тотального уничтожения чужих городов рекомендую представить себя на месте того солдата, которому дали приказ "поголовно вырезать" мирное население, включая женщин и детей... Если подымется рука - то чем вы отличаетесь от тех, кого осуждаете?..
P.P.S. Корни терроризма и, соответственно, методы лечения этой чумы современности необходимо искать значительно глубже, чем мы привыкли думать. Здесь дело не в "зуб за зуб". Дело в давно назревших глобальных протиовречиях, решать которые никто из властьимущих "цивилизованной части человечества", увы, не собирается. Сами виноваты в том, что происходит. И никто другой за нас с вами эти проблемы не решит. Война против "ни в чём не повинных людей" будет идти столь долго, пока на каждого пухнущего от безделья "кошелька" будет приходиться по 1000 нищих, потерявших всякую надежду на выживание, и подыхающих от голода, жажды, дизентерии... Если вы до сих пор думаете, что цивилизация - это мегаполисы Европы, Азии, Америки - то вы ошибаетесь. Это лишь вершина айсберга. А подводная часть - это всё остальное население планеты. Посмотрите статистику, и очнитесь, наконец.
хоть и с задержкой пошла "правильная" реакция на события в Беслане от ЮСА:
""""""""""""""""""""""""
"Маленькая победоносная война", предпринятая 10 лет назад российским президентом России Борисом Ельциным для своих политических целей обернулась трагедией для целого региона страны. Таким образом объясняет последние события в России американская газета Washington Post.
По словам обозревателей авторитетного издания, длящаяся более 10 лет война не выявила победителя. Стороны, участвующие в конфликте, не хотят сдаваться, и жертвами конфликта все чаще и чаще становятся случайные лица.
При этом, как пишет Washington Post, президент России Владимир Путин, пытаясь разрешить чеченскую проблему силовым способом, лишь только ухудшил положение, вызвав более ожесточенное сопротивление боевиков, пик которого проявился в сегодняшних событиях в Беслане.
Журналисты Washington Post утверждают, что Москва избрала однозначную силовую тактику, все дальше и дальше загоняя себя в угол. По их словам, Россия повторяет ошибки, которые допускались на Кавказе и в царское, и в советское время.
03.09.2004
"""""""""""""""""""""""""""""""
По поводу правильной реакции - реакций у них в прессе много и разной.
Не всегда объективной , но наша пресса тоже большой корректностью часто не отличается. Это так комментарий. К тому, что если кто захочет делать далеко идущие выводы вот иметь ввиду.
Потому что, я, например ,видел и такое, что они ( ну прямо сказать стольже объективно, но зато в нашу пользу ... привязали всех чеченских повстанцев к алькаеде). Спектр смотреть не сложно - сидите на news.google.com и отслеживайте.
Для тех кто призывает перерезать всех нах...
Для разрешения конкретной ситуации появилось более мирное предложение.
Цитата из Газеты.РУ http://www.gazeta.ru/letters/beslan/index.shtml
"Предлагаю способ воздействия:
1. Из Чечни доставляется 600 женщин, желательно, состоящих в родственных отношениях с террористами. Им предлагается войти в здание. Выйти оттуда они могут только при условии, что каждая будет вести за руку ребенка.
Если они откажутся войти в здание, то пусть стоят под окнами непрерывно столько, сколько дети будут удерживаться.
2. Перед окнами устанавливается большой экран, на котором демонстрируются кадры подготовки деревень, откуда террористы родом, к депортации. "
Возможный сценарий на сегодня:
- во второй половине дня затишье в передвижениях, переговорах
- дежурные выпуски нвоостей
- к концу дня можно считать процент потерь среди заложников
http://www.newsru.com/russia/03sep2004/1000.html
это что же творится то???
блин, все как в каменном веке, правда не знаю, насколько помогло бы , но вот есть такая штука
http://www.haaretz.com/hasen/spages/445876.html
с расстояния 20 метров до здания можно наблюдать за обстановкой внутри.
сколько там чего и где.
Вот ведь проблема то, что как в каменном веке.
В конце концов то. Уж прослушивание объектов на расстоянии отработано с 70 х годов, что там не могут по голосам пройтись, послушать.
Ладно, хоть и пишу на электронном форуме, все равно все это выглядит чушью. Будем ждать, действительно долго продолжаться не может. Скоро будет развязка. И я вот хотел сначала терпеть, но вот что болтать потянуло.
Эх.
У меня вопрос - а почему считаете, что всего этого не делается ????
Как журналистов поругать, так мы рады.
А потом им же и верим ?
Разведка ведётся, нужны свидетельства людей бывших внутри...Цитата:
Сообщение от Arrow
Похоже, в Беслане кто-то хочет возобновить давний конфликт между ингушами и осетинами. На то указывает множество фактов.
В последнее время произошли два важных события в Чечне: выборы президента и решение о передаче чеченской нефти под контроль Алханова со товарищи. Второе - вполне возможно даже более важное событие. Можно только догадываться, сколько заинтересованных лиц будет оттащено кадыровцами от этой кормушки.
А вообще-то, примечательно вышло. Никто из нападавших даже коронного "Аллах акбар" не крикнул, никак не обозначил свое вероисповедание, а со всех мусульманских центров уже, как по автомату, понеслось: "Ислам - мирная религия".
Кто-то? Да, по-моему, уже давным давно известно, кто и чьи это методы. Ни один из национальных конфликтов в новейшей истории не обошелся без непосредственной поддержки Империи Добра. Этих конфликтов вообще могло не быть, если бы их не разжигали из Ленгли.
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/...2653_bod.shtml
Боевики, захватившие заложников в школе города Беслан, потребовали признать независимость Чечни.
ЧТО ДАЛЬШЕ ? ШТУРМ ?
Ну, без требования "независимости Чечни" ни один из подобных террактов не обходится. Надо же деньги спонсоров отрабатывать.Цитата:
Сообщение от Arrow
А вот насчет штурма - здесь все сложнее. Если наломают дров, то опять осетины с ингушами сцепятся. Думаю, будут пытаться разрулить ситуацию другими способами. Родственников вытащат и пр.
Похоже, штурмуют уже...
говорят по РТР картинку дают...
говорят:
штурм незапланированый
боевики разрешили МЧС забрать 20 трупов, когда МЧС вошли - взорвали крышу, открыли огонь
Господи.. спаси их и сохрани!!
Там какой-то трындец происходит:(((
Цитата:
>> С Р О Ч Н О БОЕВИКИ ПОДОРВАЛИ РАНЕЕ УСТАНОВЛЕННЫЕ В ЗАХВАЧЕННОЙ ШКОЛЕ ВЗРЫВНЫЕ УСТРОЙСТВА В МОМЕНТ ЭВАКУАЦИИ ТЕЛ ПОГИБШИХ
БЕСЛАН (Северная Осетия), 3 сен - РИА "Новости". Боевики подорвали ранее установленные в захваченной школе взрывные устройства в момент эвакуации тел погибших сотрудниками МЧС, сообщили в оперативном штабе.
В результате взрывов произошло частичное обрушение крыши школы.
Цитата:
передал наш спецкор Олег Петровский, началось все с того, что была установлена договоренность о передаче тел погибших. К зданию была подогнана машина, которой боевики, судя по всему, решили воспользоваться для прорыва. Экстремисты привели в действие ранее установленные взрывные устройства, в результате чего произошло частичное обрушение крыши школы
Цитата:
ВВС постоянно показывает как заложники выходят один за другим
--------------------------------------------------------------------------------
Алексей Мелия
Дети в одних трусах и пьют воду у БТРов.
Цитата:
Кажется, бой идет прямо в толпе родственников
--------------------------------------------------------------------------------
спецназ бросается прямо в толпу...
http://top.rbc.ru/index1.shtml
"Группа заложников вырвалась из здания школы в Беслане, сообщает корреспондент РБК. В районе школы продолжается ожесточенный бой.
Идет непрерывная стрельба из разных видов оружия, слышны взрывы. По предварительным данным, силовые структуры начали операцию по освобождению заложников.
В момент эвакуации погибших боевики привели в действие взрывные устойства, заложенные в здании школы, сообщил источник в оперативном штабе.
В здании школы в Беслане, захваченной террористами, произошло обрушение крыши."
НТВ прямое включение...
подскажите ссылку на интернет-эфирЦитата:
Сообщение от Kristofer
Блин телевизор смотрю:(
Еденичные выстрелы, добивают "ребелов"...
Прямой эфир по многим каналам.
Показывают бегущих детей. Большинство раздеты, только нижнее белье.
С жадностью хватают бутыли с водой и пьют.
Родители на руках бегом несут детей, некоторых в крови, к машинам и увозят.
Скорых помощей почти не видно.
Полный хаос и неразбериха.
По РТР показывают корреспондентку Симонян, ее спину закрывают бронежилетом, за ней стоит жуткая стрельба - она говорит что все, им нельзя больше здесь находится, слышны взрывы гранат, гранатометов, интенсивная стрельба из автоматического оружия. Стрельба приближается. За ее спиной засел спецназ.
14:47:12. Во время операции по освобождению заложников из школы в Беслане получили ранения четверо сотрудников Министерства по чрезвычайным ситуациям РФ, сообщили РБК в управлении информации МЧС России.
14:39:59. В больницы Беслана доставлено свыше 150 освобожденных заложников, сообщил РБК представитель исполнительной власти города. Большинство из них - дети.
14:20:37. Большинство заложников живы, сообщили в оперативном штабе по освобождению заложников.
14:18:53. Спецназ прочесывает местность вокруг школы и прилегающие к ней кварталы Беслана. По непроверенной информации, боевики, переодевшиеся в гражданскую одежду, пытаются прорваться в жилые кварталы города, передает НТВ.
14:10. Бойцы спецназа почти полностью контролируют всю территорию школы, где в течение двух суток находились захваченные заложники.
14:11. В ходе операции по освобождению заложников из школы в Беслане убиты, как минимум, пятеро боевиковВ ходе операции по освобождению заложников из школы в Беслане убиты, как минимум, пятеро боевиков.
http://www.rbc.ru/