Вид для печати
Ребята, помогите выбрать из продукции фирмы CH:
Combat Stick 568/Usb;
Flightstick Pro Usb;
Fighter Stick Usb.
Интересует как разница в функционале и надежности, так и субъективные впечатления от использования. Да и добрый совет приму с благодарностью.
Кстати, лично мне из фото непонятно как они в стороны наклоняются (крен)?! :)
Видишь ли в чем дело, я еще ни разу не видел человека, у которых есть подобные джойстики, так что....
может и не поможет никто.
Я надеюсь на лучшее ;)
Цитата:
Сообщение от SNB
ОДНОЗНАЧНО - Fighterstick USB. Сам пользуюсь им первый месяц. Но это не мешает "радоваться жизни". Богатая функциональность плюс удобный софт - просто сказка. Через неделю в дополнение к нему приедет еще и ProTrottle USB. Жду.
Месяц назад летал еще на Logitech Wingman Force Feedback. За полтора года он был практически убит. Не помогала уже ни разборка, ни чистка, ни смазка.
Сейчас (после экстрима с Логитечем) полеты - просто песня. "Редкий противник улетит из середины прицела" :D :D :D
Взлет-посадка (даже на поврежденном самолете) стала легче раз в 10 из-за четкости, плавности и отсутствия скачков.
В принципе, все указанные джойстики отличаются только функциональностью (про внутренности - просто не знаю). В приведенном Вами списке функциональность (кол-во кнопок, хаток и т.п.) джойстиков идет по нарастающей: Flightstick -> Combatstick -> Fighterstick (соответственно 66, 102 и 134 программируемые функции). Да, еще плюс к этому более удобные (на мой взгляд) рукоятки у Combatstick и Fighterstick. Рукоятки, кстати, под достаточно большую ладонь, так что мне подошло очень хорошо :) .
Софт к нему, профили (карты с рисунками джойстика и местами для того, чтобы указать, на какой кнопке что висит - полезная вещь, особенно на первых порах, пока не запомнил) и прочие интересные вещи берутся с их официального сайта www.chproducts.com . Там же у них есть форум, так что, если нет проблем с английским, тоже можно получить полезную информацию. Кроме того, люди выкладывают там уже готовые профили и файлы кофигураций для разных игр.
Правда, с софтом пришлось попотеть, чтобы разобраться. Уж очень возможностей много. Честно говоря, окончательно я не разобрался еще до сих пор - уж очень полетать хочется :D :D :D .
Я заказывал РУС и РУД через www.cdromshop.com .
Выбрал их потому (искал дней пять), что:
- у них более низкие цены
- они доставляют в Европу (все европейские сайты ну очень дорогие)
- малая стоимость доставки (не курьерка, а Registered Air Mail)
Ко всему прочему доставка оказалась очень хорошей - привезли ровно через неделю после заказа, день в день.
Вот такая общая информация. Если хочется еще что-то узнать - пишите, что знаю - расскажу.
Иван, спасибо! Тему эту видел конечно, но меня волнует выбор из всего спектра - из 3-х устройств ;)
Что касается крена - все просто. На картинке видно, что тангаж управляется через этот большой полуцилиндр в основании рукоятки.
Если посмотреть повнимательнее, то видно, что в верхней части этого полуцилиндра есть продольная прорезь (куда, собственно, и входит шток рукоятки). Вот по этой прорези и осуществляется управление креном.
Колесо на основании слева - "третья ось". Я пока ее использую для управления тягой (до приезда РУДа). Колеса спереди и справа (на фографии его не видно) - центровка по крену и тангажу соответственно.
Вообще-то всего здесь имеются 4 кнопки, две из них видны на фотографии, еще одна на рукоятке внизу (как бы под мизинцем, ее краешек тоже виден) и одна на правой стороне рукоятки вверху. Из 4-х хаток 3 являютя 4-позиционными и одна (которая в виде конуса) - 8-позиционная.
Само основание в меру тяжелое и, что очень важно, НЕ СКОЛЬЗИТ АБСОЛЮТНО.
Ты полетай немного а топом поделись впечатлениями, хорошо? Просто я "криворукий" и мне на моем АБ2 никак не удается точно держать противника в прицеле - "выскальзывает", так как меня "качает" постоянно :) Вот и подумываю сменить джой, а брать что попало не хочется. Вот и думаю - взять как у тебя или дождаться X52. Пока только TrackIR 3 Pro решил прикупить :)
Я тоже думал ждать 52-й. Даже написал на www.saitekusa.com вопрос о начале продаж. Они ответили, что планируемые сроки - это октябрь и точнее пока сказать нельзя (дело было в мае или июне).Цитата:
Сообщение от SNB
Решил не тянуть, и теперь абсолютно не жалею.
Ну, немного я уже полетал (благо, каждый вечер этим занимаюсь). Пока впечатления - только положительные. Скачков нет, рыскания - тоже. Если ты летишь по прямой, то это значит, что ты летишь ИМЕННО ПО ПРЯМОЙ, и никак иначе.
При этом (я так, типа, проверял :D ) если ты удерживаешь какой-либо самолет в прицеле и догоняешь его точно с 6, то никуда он от тебя не денется, останется в центре. При маневрах во время боя все происходит очень плавно, но в то же время четко. Рули направления я пока вынес на клаву, это, конечно не лучший вариант, но педалей пока нет, они в проекте через месяц.
А на Pro Throttle USB разве нет "качельки" под пальцами как на AB2 и Х45? Если нет, то очень обидно. Как-то не нравятся мне эти педали, слишком уж много всякого хлама девайсного у компа будет пылиться :)
Ну, когда приедет РУД, кое-что надо будет, конечно, перенастроить (причем прилично перенастроить). И тягу, в частности, тоже. Но до его приезда еще неделя, и пока приходится выкручиваться так.
Так там есть "эмулятор педалей" или нет?
Если в настройках назначишь - будет.
Извини, я не понимаю. Меня интересует механическая реализация в виде "качелек" как на РУДе у АБ2 и Х45.
Нету тама качалки. Но можно сделать %)
И каким образом?! :)
а какова точность в джойтестере?Цитата:
Сообщение от Furball
Я еще не пробовал. Дождусь РУДа, установлю весь комплект, тогда пропущу через тестер. Кстати, где он лежит? Я помню, что где-то проскакивали ссылки :confused: , но не помню где (да знаю я про "Поиск", знаю... :) ).Цитата:
Сообщение от VGV
Отдельной специальной качалки там нет, но можно ее "сделать" через настройки.
P.S. Вопрос по JoyTester снимается. Нашел, скачал.
как говорил в порыве страсти т-щ Воробъянинов: "НННУУУУ!?!?!"? :) очень-очень любопытно! лучше микрософта? хуже?
Мне проще - я не пользовал Микрософтовский джойстик... :D :D :D Но то, что лучше Логитека - АДНАЗНАЧНА. (Это не по тестам, а по ощущениям).Цитата:
Сообщение от VGV
2 SNB
C помошью паяльника, отвертки, и сам знаешь... Пары-тройки заветных слов %)
Такой способ знаю, сам частенько использую ;-)
Тебе важна качалка? Вроде на Х52 ее не будет. Твист только.Цитата:
Сообщение от SNB
Качалка важна - гораздо удобнее твиста (для меня!)
Плёхо если её не будет - придется ещё и педали покупать :)
Блин, чую выгонят меня из дома! :D
Да, на Х52 такой качалки не будет (источники - фотографии и описания "от вендора").
а никто не знает,где в мире можно найти запчасти для СН?
а то тут ссылочка проскакивала,но что-то найти не могу(((
Можно сходить на www.ch-hangar.com . Там есть форум, на котором "живут" ребята из CH Products Support Department. Они помогут.Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
Понял :(
Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
http://www.chproducts.com/shop/parts.html
Ты про эту?
2 Furball:
Ну как джой? Какие впечатления после более детального знакомства? И что там за колесики параллельно осям? Для чего они? Триммера на них вешать можно?
Джойстик удобен до омерзения... :D Пока еще окончательно не подобрал для себя раскладку управления по кнопкам (а их, кнопок, много - на РУСе и на РУДе - Pro Throttle тоже уже приехал). Сразу трудно все запомнить по-новому.Цитата:
Сообщение от SNB
У них для таких, как я, есть специальные карты (см. снимок ниже), куда можно вписывать функции хаток и кнопок. На РУДе есть еще мини-джойстик. Хочу приспособить его для "оглядывания вокруг", но еще не разобрался, как это сделать.
Колесики - это центрирование осей (тангаж и крен). Впрямую на них нельзя повесить триммера, но, по своей сути, это есть "автомат горизонтального полета". Только достигается это не триммированием, а отклонением самих рулей или элеронов. Триммера можно повесить на осовбодившуюся третью ось на РУСе. По сути, она не нужна, т.к. РУД отдельный.
Точность и плавность просто радуют. После полумертвого (за 1,5 года) Логитека поймать противника в прицел (или дать нужное упреждение - на вираже, в пикировании, на горке - все равно) чрезвычайно просто.
Да, вот еще. Я пока еще совсем не разбирался с его программированием. Дело в том, что и РУС, и РУД имеют по три режима работы (индикация - красный, желтый и зеленый светодиоды). Так что в теории всю функциональность вроде как можно увеличить в три раза (что особенно актуально для Локона, в Иле все-таки попроще).
Винда (у меня ХР) их воспринимает нормально. В настройках Ила РУД идет, как ID1, а РУС - как ID2. Так и пишет: "Оружие 1+2 - кнопка 1 ID2". Т.е. курок собственно на палке.
Если еще что-то интересует - пиши, т.к. этот опус, по-моему, слишком сумбурный и переполненный эмоциями (зато исключительно положительными :D :D :D ).
Собственно, проблема в следующем (сиречь корень всех вопросов): меня не устраивает мой АБ2 и я подумываю о его замене. Ну и мучаюсь выбором: купить CH Fighterstick сейчас или подождать Saitek X52 и прочие новинки. Естественно, что хочется не ошибиться в выборе :D
А про мини-джойстик поподробнее можно?
Всех новинок не дождешься... :DЦитата:
Сообщение от SNB
Да я тоже был перед таким же выбором. И тоже мучался... Плохо, когда есть выбор... :D :D :D Мучаться надоело, надо было принимать для себя какое-то решение. Вот я и решил - CH Products. Про 52-й Сайтек я прочел. наверное, все, что про него было написано. И выяснил, что написано крайне мало и неинформативно. Фотографии красивые - это да. Так ведь - реклама.
Если Сайтек не сделает какого-то кардинального прорыва вперед по сравнению с 45-м, а будет только "facelifting" :) , то не вижу смысла ждать. На мой запрос о дате начала продажи Saitek USA ответил - оринтировочно октябрь 2004 года при приблизительной цене 130-150 долларов (для рынка США).
Все это, в общем, ничуть не удивительно - новинка все-таки. Я по природе своей чуть-чуть консерватор, а СН - марка, "проверенная временм" :) . Вот и решил. Как уже говорил - не жалею.
С правой стороны РУДа, под большим пальцем левой руки располагаются три хата (два 4-позиционных и один 8-позиционный) и тот самый мини-джойстик. Представляет собой обычный джойстик маленького размера (шток длиной где-то 2 см), что делает возможным управление им с помощью большого пальца. Да, еще - если на палку нажать, то это еще и кнопка номер 1 для этого девайса.Цитата:
Сообщение от SNB
Эта штука должна быть чертовски удобна для обзора. Только я еще не разобрался, как это на нее повесить.
Обзор не интересен - для этого есть TrackIR, а вот как бы его еще использовать с толком - вот вопрос! :) Может вместо педалей одну его ось?!
Пожалуй ты прав по поводу того, что нечего ждать, только вот сайт у CH Products какой-то "невзрачный", на интернет-представительство серьезного "бренда" не выглядит. Ну да и ладно.
Решено - РУС и РУД беру. С педалями как-нибудь потом разберусь. Спасибо за помощь!
Может быть. Надо только понять, как это делать.Цитата:
Сообщение от SNB
Ну, не все то конфетка. что в красивой бумажке.... :DЦитата:
Сообщение от SNB
Пожалуйста. УДАЧИ !!!Цитата:
Сообщение от SNB
А мне РУД СН не понравился. Коротковат ход. Плюс неудобно расположена нижняя хатка под большой палец и хатка под указательный палец. Учитывая, что при линейном движении ручки используется поворотный резистор, причем - не через редуктор, а через рычажок, получаем нелинейную характеристику отклика по оси тяги.
Как я люблю выступления типа "в то время, как наши космические корабли...." или, что вернее "ингредиент адсорбента при стирке белья порошком "Дарья"". :D :D :DЦитата:
Сообщение от orthodox
Уважаемый Orthodox !!! Конечно же верно утверждение о том, что "сколько людей, столько мнений". Каждый для себя решает сам.
НО. Если Вы внимательно прочли все, что мы здесь понаписали, то легко видеть, что интересовали ТОЛЬКО впечатления, а никак не внутреннее устройство (причем по принципу плохо-хорошо) и уж тем более не "нелинейные" причинно-следственные выкладки.
Что же касается удобных/неудобных рукояток и кнопок/хаток, то все верно - CH Products делает все под большую лапу. А у меня при моих размерах (192 см, 100 кг) ну совсем не ручка пианиста. Так что в самый раз.
Красиво сказал :)
Разобрался как обзор на него повесить?Цитата:
Сообщение от Furball
Во сколько этот РУД с доставкой обошелся?
Жалко что на этом РУДЕ нет еще дополнительных осей :(
Болею я... Немного... Думаю, что за выходные разберусь. Во всякрм случае, постараюсь это сделать.Цитата:
Сообщение от Karabas
Пока что лучшим для себя лекарством определил "Fall Blau" (русскую версию, понятно). Решил вот за немцев полетать. Понравилась кампания. Атмосферно.
РУД обошелся в 142 USD (с доставкой ко мне).
А где ты взял русскую "Fall Blau"???
Это БОЛЬШОЙ минус..., а ещё больший - ОБЫЧНЫЙ резистор. Вот это совсем плохо. Но годочек пработает без проблемм, наверное. Если есть возможность менять их (резюки) ЛЕГКО - тогда другое дело.Цитата:
Сообщение от Karabas
Новые сайтеки на оптике (Ева) и отчасти Х-52, это сильно радует :)
Скачал, понятно. Сейчас поищу ссылку.Цитата:
Сообщение от SNB
Вот нашел:
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=22264
В перечне - номер 51.
А к ней же ещё бонус есть в 2 раза больший по объему! :)
Бонусов не видел пока. Только у ВВС уже лавки появились :) . А я все на Г-2 летаю... С двумя дополнительными МГ-151/20... :D Сумел даже разобрать на части три штуки Пе-8, пока у меня стрелки с бомберов масло из движка не вылили... :)Цитата:
Сообщение от SNB
А если серьезно, то вот здесь: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=28286 пишут хорошие новости. Наверное, скоро увидим кампанию в нормальном исполнении. Это я про перевод. А то в моей ссылке, похоже, немецкий текст в Промпт сунули, а потом не редактировали даже. Иногда такие перлы читаешь...
Я с их оффюсайта скачал - X1FallBlauBonus1b.msi 20 538 880 байт http://www.x1software.de/download/X1FallBlauBonus1b.msi
а также патч http://www.x1software.de/download/OFB_patch01.zip
СПАСИБО !!! Качаю...
Нэзачта, дарагой!
Подумываю себе купить СН, кто может чего посоветовать? Думаю купить Combatstick 568 USB он дешевле Fighterstickа, а отличается вроде только количеством кнопок....
Furball как твой джой после почти года эксплуатации? Люфты на РУСе есть?
Обзор одного из CH http://www.gennadich.com/posts/130/index.html