вопрос у меня возник, читая правила соревнований по ил-2, обратил внимание на то, что они, мягко говоря, устарели. а когда выйдет ПФ будет полный абзац. у вас есть предложения по этому вопросу?
Вид для печати
вопрос у меня возник, читая правила соревнований по ил-2, обратил внимание на то, что они, мягко говоря, устарели. а когда выйдет ПФ будет полный абзац. у вас есть предложения по этому вопросу?
надо всегда разрешать стрелять при первом схождении.
почему? вообще главный вопрос - список крафтов и их распределение по группам
крафты вообще случайным образом тянуть :) а не вычеркиванием
А какой в этом смысл? В дуэли и так есть большое место рулетки, а если на первом схождение начнут стрелять? Порядка 50% боев будут заканчиватся неуспев начатся :DЦитата:
Сообщение от Tazmanskiy[Taz]
мдя это все равно что в футболе в 1 тайме не забивать и в боксе в первом раунде не бить.
А по моему стрелять на первом схождение - это в боксе ударить соперника на взвешивании, а в футболе наколотить голов пока противник в раздевалке :D
нееее то что ты говоришь это : ударить на жеребьёвке самолетов и по дороге на чемп. :))) А то что я говорю это то что я говорю.
Кароче был у нас чемп проводимый не по таким конченным правилам как вы пишите. Лутьше и объективнее я чемпа не видел и наверное не увижу :(
А у нас был чемп организованный ФКС, и правила меня вполне устраивали. Единственное что меня там не устроило - это то, что я не занял призовых мест :D (но это дело наживное :D)
P.S. Таз, ну смотри, какой интерес в бое ,если его исход часто зависит от прилива воды в реке Хуанхе и придет ли в эту реку нерестится лещь? :)
а в том то и дело что ИНТЕРЕС БУДЕТ так как не будет станадартного начала.
Это как в шахматах все первые 10 или больше ходов играют по станадартным давно расписаным гамбитам. Дошло до того что это все уже порядком надоело и ведущие шахматисты предлагают фигуры рассталять в начале случайным образом.
Так ас побоится тупо пойти в лоб с новичкоа и построит какой-то другой маневр а не схождение и кто выше влезет или чет типа этого ...
точно и давайте в том же футболе запретим слабым командам заивать голы в ворота сильных это ж никакого интересу :))))) А то так действительно ясно кто выиграет а так все решает погода на марсе :))))Цитата:
P.S. Таз, ну смотри, какой интерес в бое ,если его исход часто зависит от прилива воды в реке Хуанхе и придет ли в эту реку нерестится лещь?
Тазик а какая разница когда стрелять? Я к тому что если Спартак фигово играет, то дай ему право когда угодно бить по воротам, процент выигранных матчей не изменится :)Цитата:
Сообщение от Tazmanskiy[Taz]
Это можно предложить для чемпа 4х4, или там 2х2, но 1х1...
Дело не в этом, а в том, что в лобовой огромный процент случайности... каким образом можно оценить уровень пилота в этом случае?Цитата:
Сообщение от Tazmanskiy[Taz]
гыыыыыыыыыыы
ну согласись что если дать стрелять в лобовой начало одинаковым всегда не будет :)
А у нас как раз чамп городской вчера начался, правила себе мы разрабатывали очень долго, изучали, как воюют другие. Если интересно, чего мы себе напридумывали - можно почитать тут:
http://www.usinsknet.ru/modules.php?...iewtopic&t=411
Там у нас есть один момент - мы просто взяли и посеяли несколько игроков, как наиболее сильных, по разным подгруппам. Объективных параметров для БЫСТРОГО вычисления рейтинга игроков не придумалось, поэтому посеяли чисто умозаключительно :) Но получилось нормально - чамп в разгаре.
Стрелять на первом схождении у нас можно, но далеко не все стреляют. Иногда сами не хотят, а иногда некоторые и хотят, но сходятся таким образом, что стрелять бестолку (я так обычно и схожусь - не люблю лобовые).
тогда не буду сходится в лоб а будут изначально стараться получить более выгодную позицию (это уже будет говорить о многом :) ) а не как при таких условиях: кто кого нажучит :)))) или на енергии перевисит или решит ручку порезче перетянуть :)))
о цэ дило :)))Цитата:
Там у нас есть один момент - мы просто взяли и посеяли несколько игроков, как наиболее сильных, по разным подгруппам. Объективных параметров для БЫСТРОГО вычисления рейтинга игроков не придумалось, поэтому посеяли чисто умозаключительно Но получилось нормально - чамп в разгаре.
Стрелять на первом схождении у нас можно, но далеко не все стреляют. Иногда сами не хотят, а иногда некоторые и хотят, но сходятся таким образом, что стрелять бестолку (я так обычно и схожусь - не люблю лобовые).
Как человек, всего несколько часов назад начавший свой городской чемпионат и где разрешено стрелять при первом схождении, подтверждаю - начинаются дуэли совершенно по-разному! :) Причем процент выноса соперника при первых лобовых крайне низок - обычно все же расходятся и начинается всякая аэробатика :)Цитата:
Сообщение от Tazmanskiy[Taz]
Вчера провели 17 боев по три дуэли в каждом, итого 51 дуэль - так вот фатальные повреждения в первом схождении случились всего два или три раза. Правда, были еще столкновения в лобовых, мы в таком случае переигрывали дуэли.
2 Frozen
Если не сложно, то в этой теме немного просвещай нас о проведении баталий ;)
2 Таз
Спорить с тобой бесполезно :D
я вижу ты уже согласен что победа будет за нами :D :D :DЦитата:
2 Таз
Спорить с тобой бесполезно
По опыту подобных дискуссий за стрельбу в первом ХО выступают те кто не уверен, что сможет вообще получить огневое решение в дальнейшем по ходу боя.
У меня язык не повернеться успешное поражение противника в первом ХО назвать красивым или зрелищным воздушным боем.
Запрет на стрельбу в первом ХО ставит соперников в одинаковые положения и исход боя является делом мастерства и выдержки соперников.
бой начинается по нажатию кнопки вылет(все в равных условиях). И дальше уже каждый сам себя ставит в условия какие он может.
Я тоже могу сказать что против такого правила люди которые только и умеют что стандартно разыгрывать начало при текущих раскладах :))))
Не согласен! :oЦитата:
Сообщение от Tazmanskiy[Taz]
В таком случае дуэль должна была бы начинаться с момента пощечины :rolleyes: выхватыванием холодного, горячего и другого оружия включая канделябры и табуретки, а кричать "Защищайтесь!" можно одновременно с втыканием вилки в почки жертве со спины, из-за угла :D при этом считая себя весьма бравым и умелым. Правила дуэльных поединков придуманы давно и менять их не стоит, дабы не превращать дуэль в ...
Представьте себе Пушкина, стреляющего на ходу "по-македонски" в Дантеса, по ходу спрыгивающего с повозки, привезжей его на дуэль... :D :D :D Вестерн чистой воды :rolleyes:
Не, такой поединок нам не нужен!
нееееееее такое сравнение не катит :)))
Смерш я уже не помню ты а том чемпе был или нет (весной прошлого года)?
зато как зрелищно!!!!!!!! :D :D :D а этого и требуют :DЦитата:
Представьте себе Пушкина, стреляющего на ходу "по-македонски" в Дантеса, по ходу спрыгивающего с повозки, привезжей его на дуэль... Вестерн чистой воды
Я против разрешения стрельбы на схождении. :)
Бывает весело в онлайне таких встречать, прям как с ботом сходятся: спокойненько так, не маневрируя, чуть-чуть отклонившись от лобовой , а потом... потом как обычно дымит и ругается "... У тебя пинг большой! Ты не мог попасть в меня!...". :D
Вопрос этот ведь не праздный, ведь если проводятся просто полетушки с целью выявления Самого_Крутого_Вирпила это одно, а ежли с целью отбора в на Россию – другое. Лично мне понравились китайские правила.
А в российских какие – то несуразицы, садится не надо, приземлятся не надо и т.д. группы самолетов опять-же, появятся хелкеты, а о них не словом ни духом.
Летать на и-153 м-62? Шкас конечно хорошая пила, однако, не кажется ли вам, что логично исключить все самолеты вооруженные менее чем 50 калибром ибо, винтовочных можно весь бк положить в противника. Те.МиГ, Гладиатор – на свалку.
Запас топлива – сколько с 25% летает Зеро? И сколько Месс?
Я хочу новые правила
Тут я предлагал, вообще впихнуть сразу 4-8 пилотов и пусть каждый сам за себя, быстро и очень зрелищно, но решили, что это слишком радикально.
Только если в правилах не зафиксирована высота схождения. Единственный способ максимально поставить пилотов в равные положения до начала маневренного боя - фиксированная высота схождения и накакой стрельбы в ХО. Эти условия наиболее полно соответсвуют дуэли.Цитата:
Сообщение от Tazmanskiy[Taz]
Все остальное - вариации на тему... Которые будут являться дуэлью только в случае если оба пилота начали одновременный набор высоты с одинаковой интенсивностью, те когда в момент схождения они наберут одинаковую высоту (теже яйца токо в профиль, одинаковая высота только больше изначальной). Если же один из них в момент схождения будет существенно ниже это уже будет не равнозначная дуэль а игра на добивание.
Рискни. Доказать сможешь?Цитата:
Сообщение от Tazmanskiy[Taz]
Ммм.. А можно огласить предполагаемый список самолетов?
Мне совсем несложно, только интересно ли это другим? И что именно вы хотели бы знать?Цитата:
Сообщение от RC_Hishnick
В двух словах: в чампе участвует 20 человек, разбили их на 4 подгруппы по 5 человек в каждой, что в итоге даёт нам 80 боев только в подгруппах. Пока провели всего 17 и уже есть неожиданности - например, в подгруппе D некто Лилипух провел три боя и все выиграл, а его, честно говоря, всерьез даже не рассматривали. Вынес он и посеянного авторитета и второго, кому прочили выход в следующий круг. Причем надо понимать, что нас, вирпилов, тут человек 30 и мы все летаем на нашем городском серваке уже давно, так что порядочно уже изучили друг друга. И когда чувак, который не блещет ни статистикой, ни особыми успехами в миссиях, выносит грандов одного за одним - это удивляет :)
Ну что еще? Я, проведя пока два боя и оба выиграв (на Зеро и Р-47), не вижу причин, по которым я бы не вышел в четвертьфинал :) Позже могу выложить интересные демки, также, если уж совсем интересно, можно почитать обсуждение чампа на нашем форуме: http://www.usinsknet.ru/modules.php?...iewtopic&t=454
Это второй наш чамп и в нем много участников-новичков, которые раньше в чемпионатах не участвовали. Интересно наблюдать, как их КОЛБАСИТ от волнения, хотя, фиг ли, всех колбасит :)
А че доказать то ? :D Шо ты стандарты разыгрываешь хорошо? :DЦитата:
Сообщение от =FB=Storm
Объясняю какие у нас были правила.
Каждый взлетает с своего филда и летит в сторону филда противника (между филдами 20 км вроде дет было).
Самолеты одинаковые.
Тот кто прилетел ниже ЕГО проблемы. Кому удалось забраться выше ЕМУ + .
Реальные бои не драчуны :D ручки выигрывали а тот кто головой думает.
Сообщение от Tazmanskiy[Taz]Цитата:
Сообщение от Tazmanskiy[Taz]
Я тоже могу сказать что против такого правила люди которые только и умеют что стандартно разыгрывать начало при текущих раскладах )))
Вот эти слова ты и будешь доказывать.
Это тоже самое как если бы десятишаговая дуэль в лесу начиналась со спортивного ориентирования.Цитата:
Сообщение от 'Tazmanskiy[Taz
Я понимаю что ты тешишь себя надеждой оказаться при схождении выше соперника и просто воспользоваться неравными положениями. Только знай, пилот который надерет тебе задницу в сталлфайте с такой же легкостью тебя и переклимбит. Врядли ты этого хочешь или на это расчитываешь.
Шторм решил попи% и показать шо крут или пообсуждать правила? :D
А так можно на Портосе пересечься но не на этой недельке.
Правила которые есть это х%; и их надо менять.
Так и скажи я боюсь слить по другим правилам :)))))
Полность согласен....... Сейчас пройдут у нас в городе соревнования посмотрим как пройдет........ Будет больше походить на те которые были в Китае...Цитата:
Сообщение от Tazmanskiy[Taz]
Через неделю расскажу....
вот как в Китае неплохо было.
Вот соображения по поводу списков самолетов, поскольку комплект самолетов увеличивается от патча патчу, то наиболее простым методом является деление на группы по годам, т.е. 1940, 1941 и т.д. и это сразу решает проблему с новыми самолетами.
Никаких "правил" нет. Для каждого чампа писались свои правила в зависимости от его специфики. Они никогда не были одинаковыми за исключением пары случаев.Цитата:
Сообщение от Tazmanskiy[Taz]
Найти меня очень просто, для этого есть ася и приват.
Я боюсь только одного, что устану отвечать на твой флуд и пошлю тебя нах"%.Цитата:
Сообщение от Tazmanskiy[Taz]
ага значит другим пиз:%; мона а мне низзя ??? :D Это ущемление прав человека я буду жаловаться в ООН :D
Ты бы асю написал а то ваш форум тормозит :(
Список самолетов настолько условная вещь что ее можно менять каждый чамп и не стоит на нем зацикливаться. Можно проводить вообще без списков - чамп посвященный одному самолету. Можно проводить посвященный одному типу, например Ме109 и тд. Здесь бескрайнее поле для действий.Цитата:
Сообщение от mr_tank
Чтобы охватить наиболее полно все самолеты можно делать список со всеми крафтами в игре за минусом уфолетов, делить его по возрастным, весовым, национальным или каким угодно другим признакам на группы. Только здесь есть одно НО, некоторые типы самолетов имеют гораздо большее число модификаций в игре, поэтому при вычеркивании они в более выйгрышном положении. Именно поэтому были выбраны представители для каждой модели и составлены фиксированные группы.
То что эти группы можно менять совершенно естественно, причем как количество самих групп так и число самолетов в них.
я так понял люди недовольны чемпа проводимыми на территории России в одиночном разряде. А у них практически одинаковые правила. В частности схождение без стрельбы, ... и многие поэтому уже говорили что одиночные бои не смотрятся и фсё это фигня :)Цитата:
Никаких "правил" нет. Для каждого чампа писались свои правила в зависимости от его специфики. Они никогда не были одинаковыми за исключением пары случаев.
Найти меня очень просто, для этого есть ася и приват.
самолеты поделить на года. Вначале тянешь случайно год, потом самолет из года. В итоге все в равных условиях. только надо соблюдать пропорцию 50 на 50 синих и красных в одном году. Так как есть принципиальные синие которые на синих больше летают и наоборот.
Storm? это я понимаю, но поймет ли ФКС, когда ему чемпионов представим?
Поясни?
Совершенно очевидно что после ПФ списки придется менять. Мое мнение: надо увеличить количество самолетов в группах чтобы охватить как можно большее число моделей, а также довести количесвто групп до 5.
Ненавижу лобовую ).
Таз а ты прикинь у тебя пигн 5-30 а у противника 300-400, и что тогда будет в первой лобовой от того у кого пинг маленький ты его еще в прицел не увидишь а он тебя уже растреляет, пробовали уже не раз я потому теперь и в лобовые не сильно хожу к народу с большим пингом, а то пролетаешь мимо и тут бац и у тебя крыло отпадает, а противник уже давно пролетел мимо тебя. Ну тебе ли это рассказывать сам прекрасно знаешь.Цитата:
Сообщение от Tazmanskiy[Taz]
как гврится ну тогда давайте и облака добавим на чампах!=) чтоб веселее было=)
и погодные условия надо обязательно чтоб видимость 5метров была=)
Зато будет интересно смотреть!=)
Ага и для пушей привлекательности отныне все показательные полеты и пилотаж на выставках(имею ввиду реал) проводить при низкой облачности или в дождь, зато как зрелищно будет когда в десяти метрах вдруг из облака вылетает боинг :D :D :D. Вспомните последнюю выставку как вам дождь добавил привлекательности и зрелищности.Цитата:
Сообщение от -=DUST=-
Сорри за флейм не по теме. :D :D :D
Так запаздывание будет у обоих, какая разница?Цитата:
Сообщение от =AC=
Встречал я кого-то с ником Веселая .....(что-то там) , так когда я ему с большего расстояния перебил тяги(да да, снова :) ). Он тоже писал про пинг, мол "ты был далеко". Ну да, снова повезло мне немного, но он меня без проблем четко сшибал, точно стрелял и молчал как рыба.
Многие вирпилы свои ошибки валят на пинг противника, без разбору.
Кто-нибудь может пояснить, что и куда отправляется в онлайн(попадания, очереди и т.п.)? Что вообще там творится? Я примерно представляю что происходит, но хотелось бы услышать из достоверных источников.
Ну на сколько я понимаю нормальные чемпы на 100Мбитных сетках проводятся :)))Цитата:
Таз а ты прикинь у тебя пигн 5-30 а у противника 300-400, и что тогда будет в первой лобовой от того у кого пинг маленький ты его еще в прицел не увидишь а он тебя уже растреляет,
А про пинге мне ж никто не верил то :)) Типа херня блин шо 1000 главное стабильность :))))) Дошло наконец то :)
Если без ограничений то это ИХМО только на одинаковых типах самолей, но так как на чемпе в китае с контрольной точкой разворота и с ограничением по времени или горючки, а то тут и ежу понятно что все закончиться измерением скроподьемностью и добиванием противника сверху. :) По пингам онлайн и чем это разные вещи в онлайне что есть то есть хочешь летай хочешь нет, а на чемпах ну и толку один сядет на Густава другой на что то из Авиапрома и если не будет схождения на одной высоте то проигрыш Густава это прямая притензия к рукам пилота на нем а не к самолю, а выигрыш Авиапрома это мастерство пилота плюс большая доля удачи и пять же кривость рук пилота Густава ИМХО.Цитата:
Сообщение от Tazmanskiy[Taz]