Вид для печати
Итак посмотрим что же внутри у MS Sidewinder FF2, заодно и установим кнопку под безымянный (средний) палец. Сразу прошу извинить за качество фотографий - "ну не шмогла я, не шмогла" лучше сделать.
Кого интересует вопрос что за резюки там стоят? - Смотрите сами, я их не разбирал, я любопытный, но не сумасшедший.
Итак вот он красавец, какое изящество и плавность линий.
Что? что то не так? Да! Хатку (наболдашничек) я поменял, этот более удобнее :)
Итак разобрать никаких сложностей - просто открутите все болты и все что отсоединится сгребите в кучу.
итак смотрим основная рама с двумя мощными моторами и крестовина
это внутренности рукоятки:резюк, и две платки, одна со свето (фото) диодами для включения отдачи
это два основных резюка (по каждому на ось, Х и У)
Вот собственно сами резисторы - пластиковые, сзади наклеен резиновый аммортизатор. Сказать магнитные или оптические(навряд ли) не скажу - не знаю, по ощущениям обычный резюк.
две платы и другие части
Итак приступаем к сборке, установки кнопки и устранению МЕЛКИХ НЕДОСТАТКОВ (люфтики) о дрожании осей речи не может и быть - очень четко позиционируется, а вот небольшой механический люфтик (0,5мм) по крену имелся.
Припаиваем два провода для устанавливаемой кнопки (синий и оранжевый) и собираем крестовину, соединения крестовины (4 шт.)уплотняем пленкой и смазываем селиконовой смазкой
устанавливаем крестовину с резюками в раму с моторами.
Сразу скажу что резисторы не очень плотно сидят в своих гнездах (по управлению и точности не заметно) поэтому я их уплотнил пружинными пластинами
Не зная где люфт по крену я подозревал что он на шестеренках двигателя, поэтому открутив движек я немного расточил отверстия под крепления (0,1мм) что позволило пододвинуть движек с шестеренкой и устранить зазор. Под большие шестеренки (чтобы они не перемещались по оси) сделал прокладку из паронита (0,3мм) и смазал все селиконовой смазкой (не переборщите), установил все в корпус и поставил платы.
протянув провод для кнопки в отверстие в штока ручки я с другой стороны протянул провода которые шли от рукоятки, подсоединил все разъемы и закрутил нижнюю крышку. и тут холодный пот пробежал по спине на столе еще 5-ть шурупов!!! что я не поставил!?! и тут же волна облегчения - ручка еще не собрана!!!
Проделав отверстие под кнопку в ручке (осторожно!! правильно выбирайте место, мне пришлось немного удалять пластик внутри разогретым ножом, чтобы закрутить гайку) я припаял к ней провода и установил кнопку, затем установил все внутренности в рукоятке
Присоединяем вторую половину крышки, закручиваем.
Кнопка прямо рождена на этом месте для безымянного пальца :D
ВОТ И ВСЕ!
А как софт воспринял доп. кнопку?
доп. кнопка это запаралеленная кнопка №5, ну не работаю я этими кнопками :D
Ага... :eek: Слона-то я и не заметил. :DЦитата:
Сообщение от Пастор ШВАК
Ха, у меня есть мысля все кнопки с основания перенести на рукоятку. Рукоятку правда я планирую новую сделать. Есть еще одно ноу хау: планирую использовать колесико мышки в качестве трех кнопок. Крутишь колесико в одну сторону - нажимается несколько раз одна кнопка, в другую другая, колесико нажимаешь, третья... для этого логику правда придется использовать, но это не проблема. На идею прошу соблюдать копирайт!
Сие давно реализованно в старшем Логитехе ФФ. Колесо-кнопка. №7,8 и 9.Цитата:
Сообщение от SLI=SHURIK_25=
>>>Ивану Дураку
Да тут прикол вышел собрал все, начал ставить ручку - а она не подходит :D , резюк не становится, потом выяснил что крестовину не так поставил, на 180 гр развернуть надо было :D
Не знал, не знал. Я Логитеков ни разу не юзал.Цитата:
Сообщение от SL PAK
Ну значит лишнее подтверждение, что сама идея хорошая.
Я кстати, давно заметил, что у Логитеков очень неплохая эргономика ручки, судя по отзывам, тех, кто его пользует.
Значит требование по копирайту снимаю.
Это энкодеры, ага! Точно такие же, как регуляторы громкости на современных акустицких аппаратах. То бишь оптика.Цитата:
Сообщение от Пастор ШВАК
А где-нибудь еще можно приобресть сие чудо мелкософтовского творения??
в россии наверное уже нигде, раньше мелькали сообщения о продаже время от времени (не говоря о возможности купить), сейчас и сообщений не видно
Ребята, как вам хочется верить в сказки... потенциометры это обыкновенные, только очень качественные, знаем, разбирали.Цитата:
Сообщение от =rp=Orion_SP
первый мой джой....щас юзаю мелкософт и всегда с тоской вспоминаю о логитеховской ручке..как влитая была и удобная....Цитата:
Сообщение от SL PAK
Чувствую я в последнее время что лыжи мои не едуть , или я ........Й !
А вообщем дело в следующем , стал появлятся ЛЮФТ ПО КРЕНУ, у меня было такое ощущение что внутри разболтались крепежные винты от применения ФФ ( использую файлы/настройки от Фрозена), болтанка была характерна предварительному моему диагнозу, решил быстренько разобрать ( специально для этих целей купил эл.отвертку).
Когда я его разобрал , то диагноз мой не подтвердился , всё было завинчено хорошо и ничего не болталось , а люфты были на всех втулках
( 6 шт. втулок ).
Люфты устранил таким же способ как и Пастор ШВАК , использовав вкладыши из плёнки для печати на лазерных принтерах (Transparency Film) во всех 6-и втулках, преварительно смазав Силиконовой смазкой СИ-180, все втулки одевались на плёнку без особых усилий, из этого можно сделать вывод что зазоры были даволно таки приличными,
и в совокупности получялся приличный ЛЮФТ.
Сам механизм так называемой " КРЕСТОВИНЫ" изготовлен из пластмассы чёрного, серого и белого цвета , прослабленными оказались те места,
кторые изготовленны из материала СЕРОГО цвета.
Далее промазал все шестеренки и трущиеся места , и собрал всё обратно.
Разбирать и собирать данный девайс было очень приятно , настолько всё хорошо продумано , для каждого провода сделаны специальные технологические каналы , все платы соединяются разъёмами (которые при сборке не перепутаешь), все узлы и платы становятся на свои места без всяческого усилия и подгона , и т.д.
Вообщем получил истенное удовольствие работая с MS S FF2 !
P.S. Все кто решит разбирать для профилактики джойстик , рекомеддую
помечать все механические узлы ( например маркерами дл CD разных цветов) , чтоб в дальнейшем избежать неправильной сборки узлов и механизмов.
Начала доставать кнопка №6. Нажимается через раз(сильно давить надо). Её реально заменить?
Тоже появилась странная проблема.
Перестает работать хатка. Т.е. в какой-то момент времени нажатия "вправо", "вправо-вверх", "вправо-вниз" перестают работать в Ил-2.
Все остальные направления - работают. Для того чтобы восстановить работоспособность хатки необходимо двинуть РУС от себя за центр примерно на 1/4 хода.
В ЛО стало еще интереснее. Перестают работать направления "вправо", "вправо-вверх", "вправо-вниз", "вниз", "влево-вниз". Метод "лечения" тот же.
Сначала связывал это с глюками USB на nForce2. Купил PCI контроллер для USB. Вырубил поддержку USB в BIOS. Переткнул FF2 на PCI-контроллер.
Полетал в Ил-2, стало отказывать направление "вниз", "вправо-вниз", "влево-вниз". :confused:
Дрова переустанавливал, отключение питания на USB отключено, не сообщать об ошибках USB включено.
Пока больше ничего придумать не могу... :confused:
Может у вас какие-нибудь мысли по этому поводу есть?
Кто нибуть может помоч с устранением люфтов на это джое???? :confused:
Цитата:
Сообщение от RR_Kraft
не поленись и разбери. кнопки выпаиваются - впаиваются легко и непринужденно, главное найти подходящие.Цитата:
Сообщение от SB_Viper
А что там смотреть, в моем случае? Хатка работает в дровах джоя без проблем, только в играх "залипает" пока РУСом не пошевелишь... :confused:Цитата:
Сообщение от hex
Какая-нибудь микруха внутри сдыхает?
А совет оказался хорошим. :DЦитата:
Сообщение от hex
Разобрал.
Во-первых: Получил эстетическое наслаждение от того, как он сделан. Они бы виндовс так делали. :D
Во-вторых: 1 год 9 мес экспуатации, следов износа необнаружено. Смазка, как вчера нанесена.
В-третьих: пошевелил контакты, собрал, полетал два с половиной часа, ни одного глюка с хаткой.
Похоже, просто контакты или немного отходили или окислились.
Спасибо. :p
2 SB_Viper - не забывай, электроника наука о контактах ;)
Разбери девайс, омметром проверь кнопки (предварительно отключив разьем от основной платы), хотя если от дергания руса зависит, то может и проводочки где подломаны,или в разьмах контакты окислились, подергать не помешает.
Прикол :) пока писал пост проблему была уже странена %)
Братцы кто может помоч с устранением люфтов по всем осям :confused: , сам боюсь туда лесть, разобрать разберу, но вот потом собрать =(((
Ты напиши подробнее про люфт, он железный или софтовый? знаю еще пяток обладателей мелкософта, вроде за за 2 года эксплуатации люфт отсутствует у всех.
Люфт механический по всем 3-м основным осям, т.е на оклонение ручки в начале механика не работает, просто болтается немного ручка в среднем положении, говорят там какието прокладки ставят, чтобы все зазоры убрать, а как чего, я не знаю :(
аааааа, млин немного нитак, па твисте есть механический люфт, а по остальным осям (XY), нет загрузки моторами, в центральном положении :(
Разбирать надо, чистить контакты, можеть прокладки поставить. Смотри предыдущую страницу, народ все в деталях расписал.
Главное не бойся, у меня вот способности к рукоделию =0, а приспичило - сделал, джой дуракоустойчивый.
У меня тоже есть люфт/дрожание XY в центре - (движки не нагружают)
Приноровился летать без питания ;) Ручка правда болтается ... %) Центр по первой ловить сложно было.
Дон Вито Корлеоне смотри в личку
ответил
ok
Где-бы такие резюки достать... :confused: :( Отказал один по крену. :( :( :( :(Цитата:
Сообщение от Дон Вито Корлеоне
мерил резюки в MSFF2 те что на осях, они по 10-11 кОм, вот не померял на твисте и тяге, может такие же, тогда можно поменять. если нет то попробуй какие нибудь подобрать по сопротивлению и размеру, хотя сложно наверное будет.
Вот померил сопротивление на резюках тяги и твиста. На тяге -19-20 кОм, на твисте - 9-10 кОм (пишу с погрешностями прибора), так что с твиста можно резюк попробовать поставить вместо одного из отказавших на основных осях.
Вот нашел еще один "баг" в джое, вернее место откуда может взяться люфт (механический).
Смотрим третий топ темы, фото 2 (две части крестовины- одна черно-серая, другая черно-бело-серая) и фото 1 (они же, черная-серая одета на черно-бело-серую). Проще сказать черная одета на белую. Так вот если их соединить (не в джое, а снятые) люфта нет, так как белая до упора входит в черную и ее как бы клинит и люфт отсутствует. НО!!!!! как только мы начинаем собирать джой и устанавливать крестовины в него, получается следующая картина:
1 крепим черно -бело-серую часть крестовины в раму:с одной стороны 2-я болтами к сектору который вращает большую шестеренку, с другой стороны в держатель резюка, который в свою очередь тоже крепится 2-я болтами. тут все нормально.
2 одеваем сверху черно-серую часть (сам стик) на белую часть и крепим также как вышеуказанную часть крестовины - с одной стороны 2-я болтами к сектору который вращает большую шестеренку, с другой стороны в держатель резюка, обе части крепятся одинаково. ВОТ ТУТ ТО И ПОЛУЧАЕТСЯ ЛЮФТ. дело в том что крепления верхней (черно-серой) части не дают одеться этой самой части до упора на белую, буквально чуть-чуть. в общем если просто перемещать стик этого почти не заметно, но если зажать одну часть и относительно ее перемещать другую, этот люфт и вылазит. лечится также подмоткой, я использовал широкий канцелярский скотч, затем нанес смазку. не знаю понятно ли??
фсе :D
Да и еще, прежде чем искать люфты в самом джое (крестовина и т.д...) потрудитесь посмотреть люфт в месте крепления ручки к штоку :D :D :D
вот теперь точно ФСЁ!! :D
К сожалению, это не оптика, хоть и энкодер. Но всяко лучше обычного потенциометра, смотрю вот в характеристиках по ссылкам цикл -Цитата:
Сообщение от =RP=Orion
100,000 detented cycles at rated load typical (1 cycle=720 degrees). Т.е. получается 720 миллионов "перемещений" (у оптического - 10 милл.), кто силен в английском?
Купить наверное можно, надо поискать, только какие у него параметры? Есть там какая-то маркировка?
Энкодер механический, как этот.
Энкодер оптический