Выбор джойстика (до 100$)

Сразу хочу извинится перед вами , у меня к сожалению щас очень мало вермени => не могу почитать все ваши большие темы типа FAQ по-выбору чего-то . Так что если вас не затруднит , помогите мне выбрать джойстик в передлах 100$ (лучше конечно уложится в 80$) . Джойстик покупаю в 1й раз . Из игр играю в BF:1942 , BF:Vietnam в их моды а также в ещё пару похожих игр . На клаве и мышке ужасно неудобно управлять всем что летает . Какой брать джойст - понятия не имею (нет щас времени почитать тесты и прочее , а джойст нужно купить желательно к концу этой недели) . Думал Saitek x45 , но я слышал что он с БФ что-то неладит . Вобщем нужен джойстик который оправдает 80-100$ (удобство/функционал и тд) . Зарание благодарю всех ответевших .

Мдяяя....Задачку ты поставил трудную....Хотя....Выбор в этой ценовой нише особо не велик....За эту цену лучше всего подойдут младшие модели Трастмастера. Если ты хочешь ограничится только перечисленными играми, то тут вообще можно приглядеться к этому чуду http://www.thrustmaster.ru/prod_detail.php?id=82 Стоит он в районе 600-800 рублей и для BF его хватит за глаза. Если хочешь что-нить посерьезнее и с некоторым прицелом на "взрослые" симуляторы, то можно обратить внимание на http://www.thrustmaster.ru/prod_detail.php?id=6 это уже типа "Хотас" ;). Его можно найти в районе 2000 рублей. Можно и Сайтеки поглядеть из младшеньких, типа http://www.saitek.ru/prod/CyborgEvo.htm он в районе 60 удивленных ежиков встречается (все цены московские). Связываться со всякими Гениусами и Логитеками не советую....Впустую выброшенные деньги получатся....

Почему в нише ? Я же сказал до 100$ . Понимаю что есть намного дороже , но я итак сотню с трудом от души отрываю . Главное чтобы всё было - точно , удобно и комфортно (на это не жалко денег) . В серьёзные симы я не играю , но и покупать гов*о для БФ и прочего тоже как-то не хочется . Будут ещё какие-нибудь варианты ?

Saitek EVO Force - оптический.

А кто что думает о Microsoft SideWinder Force Feedback 2 (и чем он например отличается от MS SW FF Pro) и Top Gun AfterBurner Force Feedback ?

Цитата:

---

Сообщение от hrhr

Почему в нише ? Я же сказал до 100$ . Понимаю что есть намного дороже , но я итак сотню с трудом от души отрываю . Главное чтобы всё было - точно , удобно и комфортно (на это не жалко денег) . В серьёзные симы я не играю , но и покупать гов*о для БФ и прочего тоже как-то не хочется . Будут ещё какие-нибудь варианты ?

---

А я тебе о чем? Второй Трастмастер и Сайтек как раз и стоят около 60 баксов и имеют вполне достойное качество и функциональность. Модели в районе 100 баксов отличаются от этих моделей только наличием фидбека. В BF он поддерживается? Тебе он нужен? Если да - то смотри эти модели с поддержкой фидбека и получишь свои 100 $ и усе! ;) Microsoft SideWinder Force Feedback 2 вещь отличная, только ты его искать замучаешься...Его вроде как уже с производства сняли...Хотя если найдешь - то не пожалеешь...

Такс...сайдвиндеров пока не нашёл...Что скажите о этих модельках:

1) Top Gun Afterburner 2
2) Top Gun Afterburner Force Feedback
3) Cyborg 3D Gold
4) Cyborg Evo (Force/Wireless)

?

Ну так что посоветуите ?!?!? Или это богом забытый форум ? Никто не поможет ? Сегодня появилась возможность почитать форум , глаза уже красные стока веток перерыл и в каждой разные мнения о том или инном джое . Мне нужно чтоб был точной , надёжный (как писал выше) и чтоб без всяких переделок/исправлений (к сожалению я не разбираюсь в этом) , вставил (настроил дрова) и полетел . Что скажите ?!

Цитата:

---

Сообщение от hrhr

Ну так что посоветуите ?!?!? Или это богом забытый форум ? Никто не поможет ? Сегодня появилась возможность почитать форум , глаза уже красные стока веток перерыл и в каждой разные мнения о том или инном джое . Мне нужно чтоб был точной , надёжный (как писал выше) и чтоб без всяких переделок/исправлений (к сожалению я не разбираюсь в этом) , вставил (настроил дрова) и полетел . Что скажите ?!

---

Надежнее всего-Мелкософтовские джои.Я думаю,обьяснять,почему-не надо.Софт идеально устанавливается-поскольку у него с Виндою автор один...
Механика тоже вполне достойная ;)

Цитата:

---

Сообщение от hrhr

Ну так что посоветуите ?!?!? Или это богом забытый форум ? Никто не поможет ? Сегодня появилась возможность почитать форум , глаза уже красные стока веток перерыл и в каждой разные мнения о том или инном джое . Мне нужно чтоб был точной , надёжный (как писал выше) и чтоб без всяких переделок/исправлений (к сожалению я не разбираюсь в этом) , вставил (настроил дрова) и полетел . Что скажите ?!

---

Saitek ST290Pro.
Самодостаточный.
Простой без излишеств.
Удобный.
Точный.
Надежный.
Дешевый.
Драйвер не обязателен.

Bren , вот только его нигде нет . Новых точно нигде не найдёте , а б/у брать нехочется .

Vorobey , ST290Pro лучше Cyborg Evo ?

Цитата:

---

Сообщение от hrhr

Vorobey , ST290Pro лучше Cyborg Evo ?

---

Гы! Нельзя такие слова говорить. :D
Отличия ST290Pro от Evo:
- нет 6 кнопок на основании (по 3 с каждой стороны),
- нет поворотного блока головки РУС,
- нет возможности программировать джойстиковые шифты, да и собственно драйвера-программатора пока нет,
- в полтора раза дешевле.

Если тебе нужны эти прибамбасы, бери Evo.

А logitech не катит???

незнаю , в темах которые я успел просмотреть были тока негативные отзывы о логитеках .

Цитата:

---

Сообщение от hrhr

Bren , вот только его нигде нет . Новых точно нигде не найдёте , а б/у брать нехочется .

Vorobey , ST290Pro лучше Cyborg Evo ?

---

Из саратовских иловских онлайщиков по моему только один на Сайтеке Эво , некоторые брали но больше никому не понравилось , так что тут всё очень индивидуально . До пробы сайтека трое юзали АБ2 , у меня гениус , в целом ИМХО не очень эргономичный джой .

logitech по эргономике и внешневу виду имхо рулез-рус очень удобный и кнопки где надо сидят+их 12 и доступ ко всем кнопкам слева и руд одной рукой а на сайтеках три кнопки справа неудобно тянуться. про точность ничего сказать не могу меня устраивает в принципе (по сравнению с ф-23 что был до этого :-) кстати геймпортовый-не юсб) .резюки пока не шумят стоит как вкопаный (3мес по 2 часа в день летаю) Юзаю правда ил-2 и мсфс2004. Немного напрягает наличие твиста он неплохой и центр хорошо чувствуется но мне сама идея врашения ручки не очень нравиться.Есть небольшой неподпружиненый ход ручки относительно центра около 5 мм по верхней точке но он резюками отрабатывается. Механика у всей линейки логитех как я понимаю одинаковая (кроме фитбека есно) extrime 3d pro i беспроводной. Безпроводной имхо не стоит отзывы в плане работы от батарей не самые хорошие а припаяв к нему провод питания получаем тот же 3d pro. Резюки маленькие такие встречались в последних микрософтах судя по фоткам найденым на форуме и во всех логитехах.
Сайтеки не пробовал но имхо оптический очень достойный по конструкции правда не в курсе сколько стоит. В своих краях не видел. Про остальные ничего не скажу. Вызывает вопрос только центрируюший механизм снаружи джоя.
Вобше думаю нужно выбирать прямо в магазине в руках подержать и все такое.

Судя по этому топику ( http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=16736 ) точность у Ево очень и очень даже... А вот у логитек :///

Если вы про рисование кружочков то у меня вообше не очень они выходют.Но на пилотирование это не особо влият у меня по крайней мере.Мне важнее чтоб по осям чуствовался джой.Круги отличные без механизма центровки выходят :-).А про колво отсчетов сами посчитайте. Прикинте ход рукоятки точность руки и т д.Кстати точность по программам у логика с дровами и без разная с дровами меньше но ход более плавный наверное какоето програмное сглаживание включается
Я сначала хотел сайтек попробовать но этот зверь в наши края не забегал ни в каком виде а через инет не хотелось заказывать не попробовав. Поискал альтернативы-все что нашел- это экстрим 3д про. Вот к нему и привыкаю.

Цитата:

---

Сообщение от hrhr

Судя по этому топику ( http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=16736 ) точность у Ево очень и очень даже... А вот у логитек :///

---

У моего гениуса точность 23-28 едениц что по крену что по тангажу , в Иле практически не мешает и малозаметно , вот в Локоне там остро чувствуется низкая точность .

А мне нужно чтоб всё идеально было :) (так небывает но всё же) . Лано , остановлю свой выбор наверно пока на Cyborg Evo . Вещичка вполне достойная , посмотрим как она себя в БФ ведёт . А не понравится ну да хрен с ней , буду летать на нем и копить бабки на что-нибудь новенькое . Всё-равно уж лучше чем на клаве ...

BF:1942 , BF:Vietnam флайтмодель попроше чем в иле будет.

Народ, скажите, что лучше купить: Top Gun Afterburner II или Saitek Cyborg EVO
...... с точки зрения качества продукта..... да и вообще это нормально что у нового Saitek Cyborg EVO имеестся люфт по осям градусов на 5 или даже больше.


Спасибо.

У меня АБ2

Потому советую - покупай Сайтек

Жалко РУД отдельно от АБ2 не продаётся =)

BF:1942 Только что поставил ради интереса. Не в обиду будет сказано но это же аркада чистой воды. У меня самолет назад ездит :-) ну т е мотор с реверсом есно понятий типа сваливания и т п нет даже колеса сами убираются. Повесилился в обшем. А вы здесь про раздельный руд и рус. Люди залетались мы вобшем прогресс далеко впереди :-) hrhr - бери любой джой для этой игрухи неактуально перебирать.

to A-СПИД: а чо с твоим Afterburner II, какие проблемы? А что с люфтом???

Ну вот значит взял я себе сегодня Saitek Cyborg Evo на совке за 1750р. :cool: Т.к. это мой первый джой я пока ещё плохо во всех этих тонкостях и терминах разбираюсь . Сегодня постораюсь выложить своё мнение о нём + тест рисование кружков (если ещё разберусь как им управлять :D)

Народ тут такая проблемка небольшая в БФ1942 . Вобщем нехватает органов упавления . Рудером я хвостом виляю , а вот закрыликами (или как их там) не получается (не на что назначить их в управлении) . Что делать ? =(

И как сенсавити поменять можно ? А то чуть в сторону наклонишь стик и он как сумасшедший в сторону полетит (сложно целится) . Просто я ещё нуб в настройках :)

Цитата:

---

Сообщение от hrhr

Народ тут такая проблемка небольшая в БФ1942 . Вобщем нехватает органов упавления . Рудером я хвостом виляю , а вот закрыликами (или как их там) не получается (не на что назначить их в управлении) . Что делать ? =(

И как сенсавити поменять можно ? А то чуть в сторону наклонишь стик и он как сумасшедший в сторону полетит (сложно целится) . Просто я ещё нуб в настройках :)

---

так, спокойно и по порядку - руддер, т. е. поворот ручки джойстика вокруг оси у тебя управляет рулем направления ("хвостом виляешь")? Так? Если да, то все верно, руль направления в самолете педалями управляется, на джоях - руддер или "качалка" как у Сайтека Х45. Теперь далее - вверх-вниз - джой на себя-от себя - управление рулями высоты, джой влево-вправо - крен влево-вправо - управление элеронами. А закрылки должны управляться кнопками - выпуск-уборка (если есть промежуточные положения, то соответственно). У Эво что ,кнопок на это не хватает??? А ты шифты как кнопки используешь или как шифты?

Тьфу ты ! Всё разобрался . Теперь интересует как сенсавити (sensitivity) уменьшить (Ну типа как на мышке) ? А то чуть дёрнешь ручку джоя и он резко в сторону , прицелится невозможно . И что такое калибровка ? Спасиб за ответы

ну поможет кто-нибудь ? тяжко мне ответ день-два ждать (если вобще появится) . =(

Чувствительность(sensivity) можно изменить только в самой игре-как не знаю к сожалению снес ее уже. Но как мне кажется там она не регулируется.
Ручку дергать не нужно -очень плавно с ней.
Калибровка-это назначение пределов перемешения ручки джоя.Делается в винде-панель управления -игровые устройства.по идее USB джой должен сам калиброваться автоматом.
Целиться в этой игре действительно сложно так как самолеты там выполняют небывалые маневры.По наземке стрелял вполне успешно.Вобше не симулятор енто так что требовать чегото от управления нелогично.
А вобше если хочеш летать ставь ИЛ-2 -совсем другие осчучения -в онлане вобче улет если по тимспику общаться -особенно.

Да не может быть такого ! Неужели никак чувствительность джоя настроить для БФ нельзя ? Да , в настройках игры тока для мышки и клавы сенсавити стоит , но неужели нету програмки какой-нить с помощью которою это можно сделать ? Мне на форуме сайтека сказали попробовать програмку "DXTweak2" . Но как ей пользоваться (в данном случаи как сенсавити уменьшить) я незнаю . В ил2 ненадо предлогать играть , нелюблю я его . Лучше помогите с проблемой разобраться . У других джойстиков (например у логитека) есть в настройках дров чувствительность джоя ? Или у других джойстиков с их дровами , нужно чтобы был в настройках параметр чувствительности (тада джой буду менять) .

Цитата:

---

Сообщение от hrhr

Да не может быть такого ! Неужели никак чувствительность джоя настроить для БФ нельзя ? Да , в настройках игры тока для мышки и клавы сенсавити стоит , но неужели нету програмки какой-нить с помощью которою это можно сделать ? Мне на форуме сайтека сказали попробовать програмку "DXTweak2" . Но как ей пользоваться (в данном случаи как сенсавити уменьшить) я незнаю . В ил2 ненадо предлогать играть , нелюблю я его . Лучше помогите с проблемой разобраться . У других джойстиков (например у логитека) есть в настройках дров чувствительность джоя ? Или у других джойстиков с их дровами , нужно чтобы был в настройках параметр чувствительности (тада джой буду менять) .

---

Скорее всего тебе нужно настроить не чувствительность а кривую отклика джоя. В DXTweak2 есть такая функция. Справа есть окошко -в нем прямая(или кривая) отклика. Тебе нужно сделать чтоб она выглядела как график тангенса :rolleyes: .короче сас попробую скриншоты сделать.

В других джоях такой функции тоже нет.Делается только твикером

Вот что у меня по дефолу там :
http://hrhrhr.nm.ru/joy.gif

Что там менять надо чтобы сенсавити в 3 раза допустим сократить если у меня при этих настройках чуть в сторону джойстик отведёшь и самолёт резко разворачивается или падает/взлетает . Скрин выложи как я плиз =)

И ещё в догонку пару вопросов:

1) Прогу нужно активировать до запуска игры ? Или прям во время игры можно выйти и запустить прогу ?

2) У меня то ли люфт то ли хрен знает как называется это =) Ща объясню в чем дело . Вот я в этой програмке наблюдал следущее : Когда джой вожу по сторонам эти стрелки (чёрные и красные) бегают по этой полоске с делениями и когда я отпускаю джой они сравниваются по оси Y и X . Тока вот с Х иногда возникают проблемы . Если вертеть джоем , и резко отпустить когда рукоятка отклонена , то стрелки нормально встают . А если плавно его отпускать чтобы он посередине встал то стрелка по Y встаёт нормально , а вот Х продолжает пргыгать в сторону (вправо) примерно на одно деление , пока я пальчиком слегка не подвину рукоятку к центру . Это не брак ? В БФ кроме чувстительности джоя проблем вроде не замечал или стоит отнести его обратно в магаз пока не поздно ?

http://hrhrhr.nm.ru/joy2.gif

Я там зелёненьким цветом отметил насколько может отстать по оси Х при плавном возвращении ручки к центру . Если буквально мезинчиков тыкнуть в сторону по нему , то они встают ровно (это вроде люфт называется , да?) . Ничего страшного в этом нет ?

Спасибо за ответы .

Нда наверное я чегото напутал. Не настраивается в DXTweak так как по идее нужно.Попробуй сделать для осей x и y как на картинке. Принцип поймеш поэксперементируй.

По идее должно быть так -но возможно для BF это не критично. Идея такая-по горизонтальной оси -отклонение джоя по вертикальной-рулей управления самолетом. Т.е при большом отклонении джоя получаем небольшое отклонение рулей самолета что позволяет избавиться от излишней чувствительности в околонулевой зоне

как это всё сделать , что и где менять и на какие значения и т.д. ? Извини что ламерсикими вопросами замучал =(

Цитата:

---

Сообщение от hrhr

Вот что у меня по дефолу там :
http://hrhrhr.nm.ru/joy.gif

И ещё в догонку пару вопросов:

1) Прогу нужно активировать до запуска игры ? Или прям во время игры можно выйти и запустить прогу ?

2) У меня то ли люфт то ли хрен знает как называется это =) Ща объясню в чем дело . Вот я в этой програмке наблюдал следущее : Когда джой вожу по сторонам эти стрелки (чёрные и красные) бегают по этой полоске с делениями и когда я отпускаю джой они сравниваются по оси Y и X . Тока вот с Х иногда возникают проблемы . Если вертеть джоем , и резко отпустить когда рукоятка отклонена , то стрелки нормально встают . А если плавно его отпускать чтобы он посередине встал то стрелка по Y встаёт нормально , а вот Х продолжает пргыгать в сторону (вправо) примерно на одно деление , пока я пальчиком слегка не подвину рукоятку к центру . Это не брак ? В БФ кроме чувстительности джоя проблем вроде не замечал или стоит отнести его обратно в магаз пока не поздно ?

http://hrhrhr.nm.ru/joy2.gif

Я там зелёненьким цветом отметил насколько может отстать по оси Х при плавном возвращении ручки к центру . Если буквально мезинчиков тыкнуть в сторону по нему , то они встают ровно (это вроде люфт называется , да?) . Ничего страшного в этом нет ?

Спасибо за ответы .

---

1-не знаю пробуй. по идее до запуска игры.
2-Это не люфт а скорее лишнее трение в механизме возврата 50/50 пройдет после недолгого юзания. Резисторы в джое положение отслеживают четко что есть гуд.Там кстати такая тарелка подпружиненая в основании палки джоя ездит-читал ее смазать графитом рекомендуют от карандаша 2М например в тех местах где она по корпусу трется. Но у меня такого не было так что все пересказываю с чужих слов.

Цитата:

---

Сообщение от hrhr

как это всё сделать , что и где менять и на какие значения и т.д. ? Извини что ламерсикими вопросами замучал =(

---

Ничего страшного кто не спрашивает тот и ответов не получает ;)

Сравни мой скрин и свое окно проги -найди 2 отличия ;)
Справа над графиком есть окошки с цифрами на них обрати внимание
будеш менять увидиш разницу

Ура-ура-ура ! Твой способ на кратинке в посте #36 работает на ура ! Чувствительность уменшилась ! Теперь останется тока привыкнуть к ней , техника бомбится на ура ! Правда потерял немного в маневренности , но зато целится куда легче теперь ! И ещё что означают эти буквы min , cen , max ? То что минимум , цент и максимум это я и сам понял , но за что каждая их них отвечает ? Если я поставлю min 1000 , cen 0 то что я сделаю ? Просто нужно знать за что отвечают эти команды . Пасиб ещё раз за твои ответы !

Центр трогать не рекомендую !!!! а крайние значения изменяй сколько угодно но только симетрично.
Если бы можно было настроить как в №37 то в маневриности не потерял бы -увы как сделать я не в курсах.Просто в симуляторах эти настройки делаются внутри самой игры и там так как нужно настраивается.

а что это вобще за второй твой скрин ? откуда он , из игры ? Или это другая прога ?

Это паинт (сам сваял художоство)