Вид для печати
Друзья и коллеги-авиаторы!
Все больше в последнее время мне хочется вернуться обратно на платформу AMD, ибо стратегия Интелей в последнее время все менее понятна, производительность все менее удачна, а цены все более лупят по карману.
В связи с этим возник вопросец: какие камни у AMD наиболее кайфовые аналоги 3-гц интелей и какие мамы и кулеры лучше всего под них брать?
И где про это можно лучше всего почитать.
64 на 939
Это FX ?
Нет, это обычные А64, но на новом 939-сокете. ФХ - это на 940, и они слишком дорогие.
А кулера и боксовые нплохие. В идеале - с шиной pcie. Я вот думаю, когда в Иркутске появятся варианты плат с AGP express - можно будет какое-то время пожить не покупая PCIE видяхи.
В настоящее время АМД64 для дому существуют в трех вариантах
1. Socket754 (наиболее дешевые) - контроллер памяти на чипсете материской платы... Конструктив временный (хотя может со временм првератися в аналог Socket-A)
2. Socket939 (средний ценовой диапазон, пока в России в дефиците) - контроллер памяти внутри процесора..
3. FX (по моему есть и 940 (который ушел в серверные платвформы) и 939 сокет) - это топовые камни с разлченным коффициентом умножения, цена как у самых дорогих Интелов - одним словом для реальных пацанов..
Более подробно читай на www.overclockers.ru - там и тесты и про разгон интсрукции.....
Сорри за оффтоп. Вопросы к "содержателям" AMD 64. Начитавшись "всякого-разного" в инете решил перейти на эту платформу. Но вот интересует, как на ней ХР будет жить?. А то проскакивала инфа, в основном с разных форумов, что есть какие-то траблы с настройкой Win XP на этой платформе, а также совместимость с разным железом не всегда хорошая. Спрашиваю здесь, потому что в основном в Ил>Lock On дома летаю летаю. Для работы есть на работе комп.
======================================================Цитата:
Сообщение от Nikki
Имеются ввиду траблы с бетой версией ХР 64 и бета драйверов под нее...
А так спокойно заливай ХР 32, ставь дрова и вперед
Не так. Эти процессоры имеют лишь одно большое конструктивное различие - контроллер памяти. 754 - одноканальный, 939 - двухканальный. Но в обоих случаях контроллер встроен в процессор.Цитата:
Сообщение от NichtLanden1
---
Если брать А64, то я бы советовал брать 939.
Во-1, потому что по прогнозам, в районе этой-следующей недели в Москве уже должны появиться 939, выполненные по "зрелой" технологии (выпуска 45 недели этого года). Что непосредственным образом сказывается на их разгонябельности.
Во-2, на днях должно было быть окончательно прекращено производство процессоров форм-фактора АХР. То бишь теперь А64-754 однозначно будет уходить в дешевый сегмент. И для того, чтобы хорошенько обновить проц, скажем, годика через полтора, нужно иметь мамку с 939-сокетом.
И наконец, если есть желание/возможность подождать - в первом квартале 2005 г. должны появиться мамки на НФорсе4 - со всеми новыми вкусностями, включая SLI.
Не вводи в заблуждение, контроллер памяти -одна из основных фич атлонов 64, всех, и даже семпронов на их ядре. Внимание! Из-за этого он сильно зависит от быстродействия памяти. Да, и контроллер отключаемый, теоретически на мобо тоже может быть.
Цитата:
Сообщение от NichtLanden1
А какая мама лучше всего для 939 ?
И поддерживает ли оно мою старую память DDR 333 mgz ?
Я пользовал мамки 9NDA3+ Про - прикольные, только второй сетевухи встроенной нет. Стоят нормально - 150 в районе, против асуся за 200.
Память - а вот тут хз
======================================Цитата:
Сообщение от Maximus_G
Да, лажанулся шматца...
Про различе процессоров для s-754 b s-939 смотри здесь
http://www.amd.com/us-en/assets/cont...docs/24659.PDF
а подробная инфа лежит здесь
http://www.amd.com/us-en/Processors/...9_7203,00.html
to Maximus_G:
1) А как по маркировке процессора это узнать?Цитата:
в районе этой-следующей недели в Москве уже должны появиться 939, выполненные по "зрелой" технологии (выпуска 45 недели этого года
2) уже прицелился на MSI K8N Neo2 Platinum + 64 Athlon 3500
кто нибудь использует под Илом такой/похожий тандем? Хотелось бы услышать мнение о стабильности работы такого тандема.
2 Nikki:
1) Это просто.
Такая, например, маркировка:
ADA3000DIK4BI
CBBFD 0437VPAW
4 цифры во второй строке - год и неделя производства данного экземпляра. Обладающими хорошими оверклокерскими возможностями считаются процессоры, выпущенные начиная с 41 недели. Хотя почему-то многие ждут именно 45-ую, хотя это пока всего лишь ожидания, фактами не подтвержденные.
И даже если проц боксовый, в коробочке должно быть окошко, через которое маркировка видна.
Я лично давно выбираю себе процы как огурцы на рынке - прошу принести несколько штук и придирчиво рассматриваю каждый :) Чего и вам советую.
2) У меня есть некоторые основания полагать, что она не очень подходит для разгона, поскольку такая же, но просто Neo - не отличается выдающимися характеристиками в этом деле. Хоть и стабильна, и богата функционально, и вообще претензий к ней особенных нет. Хотя... всё-таки в ней используется чипсет НФорс3 Ультра, так что может быть, всё обстоит как раз наоборот - и разгоняется она замечательно.
И в любом случае, "стабильность работы такого тандема" должна быть на высоте.
З.Ы. Если не собираетесь разгонять проц - то ориентироваться на неделю выпуска, ревизии, степпинги - нет смысла.
to Maximus_G:
Спасибки за информацию...блин, чего бы я без тебя делал :)
Начитавшись всего об этой связке решил что для меня ( Ил-2 & Lock On )это оптимальный вариант, т.к. начиная с Nforce 3 150 и всё что выше, упирается в производительность процессора. Сам Nforce 3, ака его любые модификации, сожрёт из этих авиасимов абсолютно всё не напрягаясь. А вот проца в них ( авиасимах ) не бывает много, так что разгон неизбежен. Вот только как к этому расположен 64 3500. Жалко спалить такую недешевую штучку.
nfrorce 3 150 не надо брать. Он медленнее чипсета от виа..
да такая инфа была, и у меня VIA, правда на выбор повлияло наличие SerialATAЦитата:
Сообщение от Jameson
А что процессоры от разона сгорают %) %) :DЦитата:
Сообщение от Nikki
Быстрее медленее- это понятие относительно. Те 5% разности производительности легко компенсировать тем же разгоном.ИМХО важнее качество и функциональность платы +стабильность ПО правильность БИОС и тому подобное а не производительность чипсета.Цитата:
Сообщение от Jameson
+разгонный потенциал :D :D
А нам всегда мало :p
Для S939 ещё нет материнок на новых чипсетах типа nForce4 или K8T890 pro (от ATI тоже должен скоро появиться). А брать мать на nForce3 150-250 или K8T800 нет смысла. Причина - нет PCI-E и , как следствие бесперспективность, одна нога во вчерашнем дне останется :) .Цитата:
Сообщение от Andy-Andrei
Я тоже хочу взять A64 939 , но ждать ещё не меньше месяца :(
образно говоря.. :)Цитата:
А что процессоры от разона сгорают
скоро появятся, но цена ... :( Если помимо Ила покупать для каких либо определенных задач, то может и оправдана будет такая трата денег. А так ( для меня по крайней мере ) смысла нет в новом Nforce 4 c ценой от "парохода".Цитата:
Для S939 ещё нет материнок на новых чипсетах типа nForce4
Здрасте - они уж минимум неделю в Ультре продаются (Winchester, 0,09 mkm). 3000+ (1800МГц) - 176 баксов за бокс. По статистике оверклокерс.ру ВСЕ гонятся минимум до 2400 МГц.Цитата:
Сообщение от Maximus_G
Я не только о nForce4 говорил :) . Этот nForce4 "с ценой от парохода" под сомнением, как выбор. Есть ещё VIA и ATI. Когда будет выбор, будем выбирать. А ждать его, минимум, месяц, что не очень воодушевляет :(Цитата:
Сообщение от Nikki
Причём сего 67 Вт потребляемой мощности (у Barton больше)!Цитата:
Сообщение от NewLander
Жаль, некуда ставить :(
Не нужно заморачиватся на 939й, дорого, первые глючить будут...и 2 канала както сомнительно что дадут мега буст :) я вполне доволен 754м, пережить можно какоето время, а там уже 2х ядерные пойдут. к томуже АМД обещает облегчить переход на новый сокет...я так понял на 939м дело не остановится...
Я здесь не слежу за Московскими магазинами.Цитата:
Сообщение от NewLander
939 не сильно дороже 754 (точнее в одну цену :) ). Глючить будет вряд ли, опасаюсь только за PCI-E эта часть в чипсетах впервые появляется. Переходить на 754, при наличии 939, смысла я не вижу. 939-й будет принимать первые двухядерные Атлоны, надеюсь :) .Цитата:
Сообщение от VGV
А 2 канала памяти дают ровно столько буста, сколько они и должны давать :) .
я взял маму на нфорсе3 250 за 90уё и проц 3000+ за 150, видяха старая 9800про. а скока мне будет соить всё на 939м учитывая ПЦИ-е? ;) и глядя на обзоры, ну не вижу я где там мега ускорения...
Я не считаю твой выбор неправильным. Просто высказал мнение по поводу 939 vs 754.Цитата:
Сообщение от VGV
939 2 канала памяти против 1-го у 754
939 перспектива двуядерных процессоров и PCI-E 754-нет
Если для 939-го сокета появился Sempron, то это первый знак об отсутствии перспектив 754-го сокета.
Каждый решает для себя. Я только мнение своё высказываю :)
Таки я тоже =) учитывая отсутсвие у нас 939х и разницу в цене искорости...жду пока АМД запустит 2ядерные, там уже и новый ПЦИ устаканится...и наверное ВоВ выдет :D
В том-то и дело, что 939-е только на K8T800 от Abit и MSI есть в продаже. Но учитывая то, что они не совсем "доделаны", нет смысла их брать. А на новых чипсетах плат ещё нет в природе :( .Цитата:
Сообщение от VGV
Появятся, я свой 1700+ на KT133A наконец-то отправлю на покой :) .
Мое мнение - у меня S754, и я не вижу смысла переходить на 939 в данный момент. В будущем - такой смысл может появиться, если 939-процы будут существенно быстрей в производительности, по мере того как 754 будет скатываться в дешевый сегмент.
Но если бы у меня в данный момент не было 754, то я таки выбрал бы 939 ввиду заметно большей перспективности роста, да и 2-канальный контроллер памяти никак не помешает... только нужно дождаться НФорса 4, благо ждать-то осталось совсем недолго.
---
Хотя и НФ3-Ультра было бы достаточно, но почему б не дождаться НФ4, благо он выходит буквально "завтра"...
Вполне логичное резюме под всю дискуссию :DЦитата:
Сообщение от Maximus_G
Целиком и полностью согласен, насчет смены 754 на 939.Цитата:
Сообщение от Maximus_G
Только с nForce4, по-моему, не так всё однозначно. Если nForce2 предоставлял, в отличии от других, двухканальную память для AthlonXP, то Athlon64 сам с ней работает и у nForce4, из плюсов, остаётся только SLI. Всё остальное такое-же как и у других.
Но, судя по тому, что nForce4 таки первым придет, могу предположить что именно он у меня будет :) .
Вообще-то судя по тестам, PCIE существенно поднимат скоость в Локоне. Больше подоных случаев не зафиксировано..
~200$ лишних за 10% в Локоне? Хмыкс.
Не за 10 процентов а за играбельный FPS при макс(или почти макс) настройках в Pure speed. Тоесть, без AA и анизотропки.
Все-таки не пойму, что лучше для ил`а: скорость процессора ( Р4 ) или "тяглО" оного (А64)?. Сомнениям подвергся после пробного полета у знакомого на Прескотте 3,4 -> 3.6.
==================================================Цитата:
Сообщение от Nikki
В каком плане, какой камень тугил на Ильше?
У меня лично ХР2000Мгц начала 2003 года тянет легко что онлайн, что оффлайн:) Хотя летом надо будет апдейтся
Извиняюсь за невнятность. Поясню ; я имел ввйду превосходный режим с шейдерами. У меня XP2400 (2040Mhz). Тянет все режимы на "ура" кроме превосходного режима. Намедни проапгрейдил видеокарту. Теперь стоит 256 Galaxy 6800GT. Таскал на пробные тесты к знакомому у которого А64 3200 (socket 754), 1Ггб оперативки 3200 на дуале, сегодня таскал к другому у которого прескотт 3.4Ггц разогнан до 3.6. Так вот на прескотте лучше показатели были. Делал это все чтобы выбрать платформу последующего апгрейда своего компа. Поэтому и возник этот вопрос.
попродробнее плс. в каких процах на сокет 754 дуальный контроллер? О_ОЦитата:
Сообщение от Nikki
Тьфу, перепутал P4 на дуале
В ил2 под хипер трединг есть заточка. так чтаа...если цена не остановит...
Дык я прицелился на А643200-3500(socket939), который в той же ценовой категории что и Р4 3.2 (LGA 775), только частотой меньше, и не знаю чего будет с Ил`ом под "гипертранcпыртом".
Учитывая как Интел гордится оптимизацией ил2 под Р4...толк должен быть. от интела и нВ.
А я чегото думал что в превосходном режиме важнее фичи карточки как то поддержка 9директа например.Цитата:
Сообщение от Nikki
%)
Поправте если ошибаюсь ;) .Понимаю так что стоит вопрос какой проц нужен чтоб загрузить работой видеокарту в иле.ИМХО разница между превосходным и идеальным только в использовании шейдеров.Физика та не меняется.
Действительно, МГ явно занимаются оптимизацией под П4. А под Атлон - незаметно... тем не менее, мы тут недавно тестили видеокарты, и у обоих обладателей П4-3000, с видеокартами Радеон Х800 и ГФ 6800, были провалы в напряженных моментах theBlackDeath значительно большие, нежели на моем А64 2300МГц.
В общем, обладателям Атлонов до сих пор не на что было жаловаться. Но учитывая, что МГ взялись за конкретную оптимизацию (эти новые ехешники и файлы типа il2_core_P4.dll) - может быть П4 и получат конкретное преимущество.
to Maximus_G:
Расскажи про свой конфиг. Интересует связка мать+проц.
У меня далеко не самый лучший вариант. Брал систему в расчете на скорый апгрейд, но контора в которой я беру железки, изменила условия апгрейда, и я остался с носом.
Так что теперь у меня A64-754 NewCastle 200х10, старой ревизии C0, разгоняется с умеренным повышением напряжения (на стандартные 10% - с 1.5 до 1.65) до 230х10.
Мамка - наипростейшая Gigabyte на NForce3-150, единственными достоинствами которой являются стабильная работа и умение фиксировать частоту AGP в разгоне.
Кулер - боксовый, (макс. температура проца в разгоне - 52 град.),
Частота Hypertransport - 600... (хотя тесты показали, что разгон этой шины смысла особого не имеет),
Только память клевая - OCZ Gold, 512х2, легко работает на 230МГц.