Мое мнение про х52

Пользую данный девайс 2 дня, мое мнение:
Саитек родил на свет очередное гавно!!! Причем до нормального джойстика осталось совсем чуть-чуть, ан нет, не сумели.
Недостатки:
1. - Люфт РУСа, причем люфт как механический так и программный. Механический люфт врятли получится убрать, там ползунки с магнитами двигающимися по направляющим, так они мля, сильно болтаются. Программный люфт пока можно убрать не ставя родные драйвера саитека, а оставив родные виндовые. У меня мертвый ход РУСа - 1.5см от центральной точки! Б-я, какие му-ки в этом саитеке.
2. На родных драйверах джойстик нельзя откалибровать!! Ручки на осях на РУДе посажены не точно по центру, соответственно на некоторых осях диапазон изменения допустим не 0%-100% а 0-85%. Это-бы было нечего при наличии калибровки, но ее то нет!
3. Програмное обеспечение как было плохое, так стало еще хуже. Автоматической загрузки профиля нет (не говорите мне про сторонние разработки). Профили как и раньше подглючивают. Так мало этого, так вам не удастся использовать все кнопки при использовании профилера! На РУДе кнопка "i" намертво завязана на управление загрузкой профилей! Б-я, ну кому это надо?? Такая удобная кнопка и пропадает зря! Так же нельзя воспользоваться 3-мя кнопками возле дисплея. По сути они обычные кнопки джойстика, но профилер не дает поставить на них функции. По умолчанию они используются для таймера! И зачем это было делать?
4. Дисплей – новогоднее украшение, не больше.

Кстати поэтому неверное и запрещали публиковать обзоры на х52 до продажи, знали что говно!

2 поста на форуме и оба негативные :)

Вспоминаю не помню где виденный мной график зависимости потребительских ожиданий от времени. Думаю, мне стоит еще подождать. :)

джой с будильником это круть. :(

Цитата:

---

Сообщение от RC_Tag

Пользую данный девайс 2 дня, мое мнение:
Саитек родил на свет очередное гавно!!! Причем до нормального джойстика осталось совсем чуть-чуть, ан нет, не сумели.
Недостатки:
1. - Люфт РУСа, причем люфт как механический так и программный. Механический люфт врятли получится убрать, там ползунки с магнитами двигающимися по направляющим, так они мля, сильно болтаются. Программный люфт пока можно убрать не ставя родные драйвера саитека, а оставив родные виндовые. У меня мертвый ход РУСа - 1.5см от центральной точки! Б-я, какие му-ки в этом саитеке.
2. На родных драйверах джойстик нельзя откалибровать!! Ручки на осях на РУДе посажены не точно по центру, соответственно на некоторых осях диапазон изменения допустим не 0%-100% а 0-85%. Это-бы было нечего при наличии калибровки, но ее то нет!
3. Програмное обеспечение как было плохое, так стало еще хуже. Автоматической загрузки профиля нет (не говорите мне про сторонние разработки). Профили как и раньше подглючивают. Так мало этого, так вам не удастся использовать все кнопки при использовании профилера! На РУДе кнопка "i" намертво завязана на управление загрузкой профилей! Б-я, ну кому это надо?? Такая удобная кнопка и пропадает зря! Так же нельзя воспользоваться 3-мя кнопками возле дисплея. По сути они обычные кнопки джойстика, но профилер не дает поставить на них функции. По умолчанию они используются для таймера! И зачем это было делать?
4. Дисплей – новогоднее украшение, не больше.

Кстати поэтому неверное и запрещали публиковать обзоры на х52 до продажи, знали что говно!

---

А что ты у нас не написал.Я уже заказывать решил (на продажу :) ).
Програмный люфт это гимор конечно! Может в следующих дровах поправят (или вообще беда ?).Бегемот что говорит по этому поводу.У него вроде он тоже есть.
Я его попробую конечно но боюсь останусь на кошаке (как датчики поменял на электромагнитные он мне ещё больше нравится начал :) )

Парни сегодня приобрел и очень рад этому. Тестил в компании 2-х Уважаемых вирпилов и у всех сложилось положительное впечатление от девайса. По поводу драйверов- не колибровался джой с виндовскими поставили с диска все встало на свои места. Только РУД на х-45 поудобней будет ИМХО (надо привыкать).
Пока косяков не увидил. Бум тестить дальше.

Цитата:

---

Сообщение от Big Gnom

Бегемот что говорит по этому поводу.У него вроде он тоже есть.

---

Бегемот скажет вот что (вернее уже сказал) :
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=153

Полностью согласен с RC_Behemoth, больно уж невнятные центральные положения на ротари (да и то уже начинаю привыкать) - в остальном не имею никаких вышеназванных проблем.
А вообще надо как минимум ещё пару недель его поюзать для полного привыкания - вспомните как народ рвал на себе волосы сразу после покупки Х45 - скока негатива было, а потом пообтёрлись и всё встало на свои места.
P.S. Вчера я один на як 3 крутился с тремя 109 (на сервере F16) и сбил их всех - так что я всем доволен:)))
Терпение и ещё раз терпение.

Короче, я так понял X45 ничем не хуже...?

X45 хуже меньшим количеством функций.

Приобрел сегодня сей прибор. Поставил родные дрова. Поковырял профиль и не смог понять:
1. почему тест видит эмулятор мыши на руде, а профиль нет!
2. почему в отличии от Х45 не могу переназначить хатки на мыша? (надпись в настройках не активна)
Что это - глюк дров или конкретно моего джоя, кто подскажет из владельцев сего девайса?

Цитата:

---

Сообщение от megaRUS

Полностью согласен с RC_Behemoth, больно уж невнятные центральные положения на ротари (да и то уже начинаю привыкать) - в остальном не имею никаких вышеназванных проблем.
А вообще надо как минимум ещё пару недель его поюзать для полного привыкания - вспомните как народ рвал на себе волосы сразу после покупки Х45 - скока негатива было, а потом пообтёрлись и всё встало на свои места.
P.S. Вчера я один на як 3 крутился с тремя 109 (на сервере F16) и сбил их всех - так что я всем доволен:)))
Терпение и ещё раз терпение.

---

*на Як3 можно "крутитса" и на клавиатуре :) :)

А сбить их всех на клавиатуре можно?

Дивайс не пробовал, но мнение имею.
Получился недокугар (в то время как Х45 был убийцей кугара, похоже теперь он стал еще и убийцей Х52 :D).
Все как с кугаром. Если руки есть, то Х52 стоит брать. А если нет, то как хотите, будете с люфтами и ступеньками летать.
Кугар по крайней мере красивше и сделан с реала, правда стоит... :)

Сайтековцы - козлы. Раньше я был о них лучшего мнения. Теперь разочарован полностью. Причем сами себе козлы, т.е. только себе вредят, что еще хуже...

Кельт, знаешь что меня занимАет в Х52? Да то что одни кричат, нету, мол никаких люфтов\мёртвых зон ВООБЩЕ, а у других по сантиметру в каждую сторону. Особый шик - мертвая зона только ВПРАВО и ВНИЗ :D
Такое ощущение, что покупка Х52 есть ЛОТЕРЕЯ... Их вообще не проверяют на качество сборки, как воткнули так воткунули датчики-винтики пьяные китайцы. Никто продукцию на выходе не проверяет, это ОТВЕРТОЧНАЯ сборка, но БЕЗ контроля на "выходе"!!!

Можно пожелать страждущим этого "чуда" не ПОКУПАТЬ девайсину (не платить деньги в кассу) до тех пор, пока вам его в не воткнут в компову жопу и вы САМОЛИЧНО не проверите его на люфты\мертвЯки.
Такая вот моя имха...

Цитата:

---

Сообщение от Kursant

Кельт, знаешь что меня занимАет в Х52? Да то что одни кричат, нету, мол никаких люфтов\мёртвых зон ВООБЩЕ, а у других по сантиметру в каждую сторону. Особый шик - мертвая зона только ВПРАВО и ВНИЗ :D
Такое ощущение, что покупка Х52 есть ЛОТЕРЕЯ... Их вообще не проверяют на качество сборки, как воткнули так воткунули датчики-винтики пьяные китайцы. Никто продукцию на выходе не проверяет, это ОТВЕРТОЧНАЯ сборка, но БЕЗ контроля на "выходе"!!!
Можно пожелать страждущим этого "чуда" не ПОКУПАТЬ девайсину (не платить деньги в кассу) до тех пор, пока вам его в не воткнут в компову жопу и вы САМОЛИЧНО не проверите его на люфты\мертвЯки.
Такая вот моя имха...

---

Таким образом, еще более особым шиком становится покупка сего гада через интернет... )))

Цитата:

---

Сообщение от Kursant

Кельт, знаешь что меня занимАет в Х52? Да то что одни кричат, нету, мол никаких люфтов\мёртвых зон ВООБЩЕ

---

Если честно я невнимательно читал, и не увидел таких. Видел тех, кто говорил что люфт есть, но он совершенно не мешает :D :D

Цитата:

---

Сообщение от Kursant

, а у других по сантиметру в каждую сторону. Особый шик - мертвая зона только ВПРАВО и ВНИЗ :D
Такое ощущение, что покупка Х52 есть ЛОТЕРЕЯ...

---

Да, точно. Вот потому и руки нужны.

Цитата:

---

Сообщение от Kursant

Можно пожелать страждущим этого "чуда" не ПОКУПАТЬ девайсину (не платить деньги в кассу) до тех пор, пока вам его в не воткнут в компову жопу и вы САМОЛИЧНО не проверите его на люфты\мертвЯки.

---

Это точно. Я когда джой очередной покупаю (примерно раз в два месяца :) ) в магазин без джойтестера не хожу. У нашего единственного привозчика сайтека эта программа уже на рабочем столе стоит :)
Жаль тех, кто берет только на заказ. Это нужно агэнта в столице иметь, который не поленится проверить, но ведь это редкость...
Хотя, можно москвичей на форуме попросить проверить и купить, переведя им деньги заранее. И чтобы потом тот передал джой гонцу.

Цитата:

---

Сообщение от Kursant

Кельт, знаешь что меня занимАет в Х52? Да то что одни кричат, нету, мол никаких люфтов\мёртвых зон ВООБЩЕ, а у других по сантиметру в каждую сторону. Особый шик - мертвая зона только ВПРАВО и ВНИЗ :D
Такое ощущение, что покупка Х52 есть ЛОТЕРЕЯ... Их вообще не проверяют на качество сборки, как воткнули так воткунули датчики-винтики пьяные китайцы. Никто продукцию на выходе не проверяет, это ОТВЕРТОЧНАЯ сборка, но БЕЗ контроля на "выходе"!!!

Можно пожелать страждущим этого "чуда" не ПОКУПАТЬ девайсину (не платить деньги в кассу) до тех пор, пока вам его в не воткнут в компову жопу и вы САМОЛИЧНО не проверите его на люфты\мертвЯки.
Такая вот моя имха...

---

Центровка с помощью 1 пружины и тарелки - по определению будет иметь люфты, мертвые зоны и неравномерность хода. А то что такие разные мнения - так для одного люфт в 1 мм является жутким люфтом, а для другого и 10 мм люфта - не люфт :D Сайтеки не виноваты, просто люди разные :D

Цитата:

---

Сообщение от UIV

Центровка с помощью 1 пружины и тарелки - по определению будет иметь люфты, мертвые зоны и неравномерность хода.

---

Не согласен я с этим. Неравномерность хода и непроизвольные рыки - может быть. Но как раз в этом х52 на высоте. Движения РУСа из центральной зоны очень мягкие и плавные, без всяких рывков.
Механические люфты есть, но маленькие, и легко устранимые. Я у себя их уже убрал.
Остается мертвая зона, и она для меня очень большая. Но это не недостаток способа центрирования РУСа. Эта проблема имеет совтовое или электронное происхождение.
Я пробовал поменять свой х52, перебрал у продовца 7-мь штук. У всех эта мертвая зона абсолютно одинаковая(ну за исключением того что она на разных экземплярах сдвинута в ту или иную сторону).

Цитата:

---

Сообщение от UIV

А то что такие разные мнения - так для одного люфт в 1 мм является жутким люфтом, а для другого и 10 мм люфта - не люфт :D Сайтеки не виноваты, просто люди разные :D

---

Гыыы, шорошо сказанно!

Почитал почитал и призодумался. Сейчас у меня Х45 в нормальном состоянии. Подскажите брать Х52 или подождать чего-нибудь ?

Будешь брать продай 45, хотца РУД нормальный иметь

И что вы об этом думаете?

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

И что вы об этом думаете?

---

Нарисуй пожалуйста несколько концентрических окружностей, чтоб каждая линия хорошо была видна. По этой картинке сложно сказать что либо((((

Вот, как сумел. Кривизна линий определяется кривизной рук. Т.е. можно было ровнее, но не хирург я, не хирург :)
А вот ступеньки при переходе ч-з центр - это та самая мертвая зона. Если бы мешало летать, я бы расстроился. Но не мешает, по этому мне все равно. Лично я думаю, что это или из-за дешевых датчиков с хреновой чувствительностью около нуля, или из-за дурацких дров. Ведь не в центре чувствительность нормальная, можно махонькие кружочки рисовать (второй скрин).

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

Вот, как сумел. Кривизна линий определяется кривизной рук. Т.е. можно было ровнее, но не хирург я, не хирург :)
А вот ступеньки при переходе ч-з центр - это та самая мертвая зона. Если бы мешало летать, я бы расстроился. Но не мешает, по этому мне все равно. Лично я думаю, что это или из-за дешевых датчиков с хреновой чувствительностью около нуля, или из-за дурацких дров. Ведь не в центре чувствительность нормальная, можно махонькие кружочки рисовать (второй скрин).

---

Значить дрова усе таки. :rolleyes:

К стати, утилита DXTweak2 вываливается с ошибкой, по этому посмотреть мертвую зону в самом директе не могу. Хотя до установки Х52 прога работала.
Это заговор :)

Угу, точно, вываливается с ошибкой.. именно когда переключаешь на Х52.. у меня просто еще игровые контроллеры есть - на них нормально работает, на Х52 переключаешься - ашипка.
В связи с этим есть вопрос - на стандартных винюковых дровах мертвая зона у Х52 есть или нет? Кто-то в начале темы говорил, что нет. Но я так понимаю стандартные винюковые дрова не позволяют юзать SST и также все функции джоя будут недоступны. Есть два варианта действий - найти новые дрова в интернете или написать их самому %)))))))) Второе выглядит правдоподобнее %) И никто кстати не пробовал делать апдейт дров Х52 через Вин Апдейт? Я вот что-то технологию этого процесса не пойму.
Зы. Да, кстати, почему на родном сайте Сайтека для США и Канады нет дров для Х52? Ни на фтп, ни на страничке??? Прям на нехорошие раздумья меня это наводит.. выпустили девайс в продажу, а дрова как-нь потом допишут нормальные.. Вот мля всем Сайтеки неплохи, окромя дров и софта.. Или они нам подарок к рождеству или НГ так делают? Из двух частей.. Сначала купите девайс, а в ночь с 25 на 26 или с 31 на 1 мы выложим рабочие дрова, чтоб подарок получился как раз к празднику :D

Прошло полчаса
Отвечаю сам на свой вопрос - откатил сайтековские дрова, поставил обычные винюковые.. посмотрел Джой Тестером, мертвая зона осталась.. печально.... На истрибителе летать невозможно, тонкое прицеливание и удержание цели в прицеле при ее маневрах тоже невозможно... Х.ЕВО.. мля, я в отчаянии %) В Игалаксе манибэк есть? :)

Короче почитал я официальный форум сайтека.. много мата там %) в том числе и от Богуна.. Все мучаются с мертвой зоной, говорят какая она огромная, а бедный саппортер бегает по одинаковым темам и всем говорит - такого не может быть, если у вас большая мертвая зона - меняйте стик .. печально.. там тоже пока не могут понять - проблема в софте или в железе. Склоняются к софту. Хотя там много высказываний типа - я не знаю как работают датчики Холла, но проблема именно в них бла-бла-бла :D :D

Значит мне просто повезло. Либо у моего жойстика эта м.з. небольшая, либо для меня эта м.з. небольшая (говорят, что "тонкое прицеливание и удержание цели в прицеле" все понимают по-своему :) ).

p.s. вопрос почти как извечный русский: на что смотрели, когда девайс тестили? и чем его тестили вообще?

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

К стати, утилита DXTweak2 вываливается с ошибкой, по этому посмотреть мертвую зону в самом директе не могу. Хотя до установки Х52 прога работала.
Это заговор :)

---

http://sukhoi.ru/forum/showthread.ph...572#post486572
Можно попробовать эту прогу. Хотя она для тестирования не предназначена, но показывает все оси игровых устройств в линейке размерностью 64кбайт, так что и дрожания, и мертвые зоны хорошо видны.

н-да. все это, действительно, печально. сама концепция джоя вельми хороша. я никогда не мог понять тех, кто восторгается тем, что "кошка" представляет собой копию настоящих палок. ведь они были заточены под определенный аппарат для определенных условий, а мы используем джойстики для управления крафтами различных классов: реактивные-поршневые; одномоторные-многомоторные. так что, имхо, Х52 в плане задумки кнопочек-рюшечек превосходит "кугуара". но вот реализация всего - неуд, кол с тремя минусами.
После того как я напросившись в гости к коллеге-вирпилу (он сам работает в магазине по продаже компутерной техники и знает толк в методах выбора исправной железяки) и попробовав 52-й в действии, пересел затем за свой родимый Х45 - прочувствовал разницу. Пусть 45-й не такой навороченный, но ротари вращаются одним пальчиком; загрузка вообще ни в какое сравнение не идет и какой же м...дак спроектировал этот собачий х... вост на Х52? Пусть на Х45 нет этих пресловутых холлов, но если сделать скидку моему 45-му на раздолбанность от частого пользования в течение длительного времени - точность вполне сравнима. Видимо, нельзя решить проблему точности управления просто заменой "обычных" резюков на холлы. надо еще механику-загрузку грамотно продумать-выполнить.
в-общем, имхо, плюс у Х52 только один - весьма продвинутая "кнопочность". много осей-кнопок. но вот удобство пользования ими - минус. особенно когда с ротари и с переключателя режимов на РУСе станукт отваливаться эти малюсенькие резиновые полосочки.
про точность управления, имхо, при такой системе загрузки говорить вообще нельзя. А если подтвердятся изложенные здесь проблемы с электроникой, тогда вообще мрак :(

Цитата:

---

Сообщение от Odin

Х.ЕВО.. мля, я в отчаянии %) В Игалаксе манибэк есть? :)

---

Вспоминается "закон о правах потребителей"...так там толи в течении 3-х дней ты можешь вернуть товар вообще не объясняя почему, толи в течении 2-х недель.

P.S. Если деньги вернут, быстренько бежишь в Комптурашу и берёшь СН Pro Trottle + новенькую Еву на резюках. Вот и будет тебе щАсте :D
Кстати и по деньгам практически тоже самое! :p

Цитата:

---

Сообщение от Kursant

Вспоминается "закон о правах потребителей"...так там толи в течении 3-х дней ты можешь вернуть товар вообще не объясняя почему, толи в течении 2-х недель.

P.S. Если деньги вернут, быстренько бежишь в Комптурашу и берёшь СН Pro Trottle + новенькую Еву на резюках. Вот и будет тебе щАсте :D
Кстати и по деньгам практически тоже самое! :p

---

Ага, и не забываешь снести сайтековские драйвера, которые загрубляют точность Evo в 10 раз. Проверял на драйверах версий 4.3.3.610 и 4.3.3.1727. В версии 4.3.3.27 этой проблемы вроде бы нет. В версии 3.2.0.18 этой проблемы точно нет, т.к. там нет поддержки ни Evo, ни ST290.

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

Вот, как сумел. Кривизна линий определяется кривизной рук. Т.е. можно было ровнее, но не хирург я, не хирург :)
А вот ступеньки при переходе ч-з центр - это та самая мертвая зона. Если бы мешало летать, я бы расстроился. Но не мешает, по этому мне все равно. Лично я думаю, что это или из-за дешевых датчиков с хреновой чувствительностью около нуля, или из-за дурацких дров. Ведь не в центре чувствительность нормальная, можно махонькие кружочки рисовать (второй скрин).

---

Во, другое дело.
В общем про мертвые зоны говорить не буду, и так все понятно. Но эта картинка дает еще один факт - дребезг сигнала с датчиков. Линии все должны быть ровные - а в этом случае сигнал все время меняется и поэтому линии получаются как бы "мохнатые". Так что у Х52 шаг не 32 конечно. 32 - это величина дребезга.

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

Значит мне просто повезло. Либо у моего жойстика эта м.з. небольшая, либо для меня эта м.з. небольшая (говорят, что "тонкое прицеливание и удержание цели в прицеле" все понимают по-своему :) ).

p.s. вопрос почти как извечный русский: на что смотрели, когда девайс тестили? и чем его тестили вообще?

---

Знаешь, я думаю второе у тебя.. Из кучи отзывов наших и зарубежных вирпилов - у всех есть мертвая зона.. и я думаю она примерно одинакова по размерам у всех, только может быть смещена в какую-то сторону. Просто кому-то это очень критично, кому-то - не очень

Цитата:

---

Сообщение от UIV

Во, другое дело.
В общем про мертвые зоны говорить не буду, и так все понятно. Но эта картинка дает еще один факт - дребезг сигнала с датчиков. Линии все должны быть ровные - а в этом случае сигнал все время меняется и поэтому линии получаются как бы "мохнатые". Так что у Х52 шаг не 32 конечно. 32 - это величина дребезга.

---

Не знаю почему на этой картинке линии получились такими "мохнатыми". Вот тут есть еще пара картинок, моя тоже, http://forum.sukhoi.ru/showthread.ph...8&page=3&pp=25 там линии очень даже четкие, без лохматостей. А вот через положение 0 провести линию без скачка не получается, мешается или механика, или как эта мертвая зона.

Цитата:

---

Сообщение от UIV

Во, другое дело.
В общем про мертвые зоны говорить не буду, и так все понятно. Но эта картинка дает еще один факт - дребезг сигнала с датчиков. Линии все должны быть ровные - а в этом случае сигнал все время меняется и поэтому линии получаются как бы "мохнатые". Так что у Х52 шаг не 32 конечно. 32 - это величина дребезга.

---

"Мохнатые" они потому, что ручку я вел очень-очень медленно. Иначе получаются не круги, а ромбы, как на самом первом скрине. То-ли это руки, то-ли особенности механики :) Если рисовать побыстрее, то линии тонкие и без зазубрин. Вот, Bogun свой результат постил: http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...8&postcount=66
Я так тоже могу, но это же не концентрические окружности :)

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

"Мохнатые" они потому, что ручку я вел очень-очень медленно. Иначе получаются не круги, а ромбы, как на самом первом скрине. То-ли это руки, то-ли особенности механики :) Если рисовать побыстрее, то линии тонкие и без зазубрин. Вот, Bogun свой результат постил: http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...8&postcount=66
Я так тоже могу, но это же не концентрические окружности :)

---

Угу, я джойтестером тоже быстро рисовал - ромбы и получаются.. какой-то он все-таки дефективный джой.

Насчет ромбов полностью согласен - круги на нем рисовать как-то не получается. Ромбический джой.

Хех....
X52 Problem Fixed
I repaired my old MSPP joystick and use it with the X52 throttle. The 6 X52 joystick toggles work nicely for engine start, landing gear,etc and the joystick handle is a great place to hang my TrackIR hat.

С официального форума Сайтека... Поздравим себя - мы купили замечательный РУД, хотя многие говорят, что в Х-45 РУД был удобнее :D :D

Мда, вот щас сидел игрался с РУС Х-52 - я понял почему у нас все ромбическое.. У РУС идет мертвая зона по осям.. Например при пересечении оси Y по оси Х в любом положении по высоте (не только в центре) - идет задержка.. Рус отклоненный по вертикали движется в горизонтальном направлении (по оси Х), курсор пересекает теоретическую ось Y (в настройках джоя ее просто не видно) и замирает, хотя РУС продолжает двигаться в горизонтальном направлении. То же самое и с осью Х при движении РУС по оси Y. Я смею утверждать, что мертвая зона (во всяком случае на моем экземпляре) на джое находится не только в центре, а по всей протяженности осей Х и Y, а в центре это наиболее сильно заметно, потому что там сходятся две оси. Вот почему у нас у всех получаются ромбические картинки. Присмотритесь повнимательней - отклоните РУС по высоте и попытайтесь провести горизонтальную ровную полоску через ось Y к дургому краю. В джой тестере это очень заметно. Вот я прилагаю мою картинку - видите при пересечении осей Х и Y везде идут ступеньки? Так вот это тоже мертвая зона.. короче мертвая зона идет по всем линиям осей Х и Y. А в центре это конечно усугублено. Посмотрите у себя. А ромб получается потому, что рука проходит круг, а из-за задержки на оси в джой тестере рисуется только последняя часть четверти круга. В четвертях между осями можно рисовать все что угодно, но если пересекается ось - то пипец... соответственно это все препоганейшим образом сказывается на управлении крафтом. Я беру на себя смелость утверждать, что это присутствует на всех Х-52, судя по виденным мной тут картинкам. Так что меняй не меняй - все равно получишь куй. Другой вопрос - лечится ли это как-то или РУС можно смело нести обратно или выкидывать на ближайшую помойку. Такое впечатление, что черезмерно "сильные" и ярко выраженные оси Х и Y, заставляющие курсор залипать на них. Или хз я в электротехнике не силен.
Зы. Однако по самим осям линия вверх-вниз и вправо-влево идет как по линейке. Соответственно в центре мертвая зона - ось Х не пускает курсор по оси Y, а ось Y не пускает курсор по оси Х - при малых отклонениях РУС. Курсор как бы залипает на осях.
Вобщем я вам идею подкинул - теперь жду разбирающихся в электротехнике людей, которые объяснят может ли такое быть из-за датчиков, софта или хз чего еще.

А вот смотрите - еще одна прелюбопытнейшая картинка %)
Черные черточки по оси Х слева - это где ось притягивала к себе курсор. Покрутил РЯДОМ с центром, не пересекая оси - никакой мертвой зоны, мертвая зона только при пересечении осей.
И еще одна картинка, специально как можно ближе к центру в четвертях покрутил - никакой мертвой зоны. Опять таки - черточки на ось - это там, где ось как-бы притягивает к себе курсор. То есть оси - как магниты для курсора работают. Может так в электромагнитных датчиках так все и работает? То-то я смотрю я на джое нормально прицелиться ни в кого не могу.. конечно, какое тут к чертовой матери прицеливание, когда мертвые зоны возникают по всей длинне оси Х и Y - легкая корректировка прицела физически невозможна, или надо выполнять все очень плавно, как на бомбере. ИМХО проблема хардварная и я думаю никакими дровами, прошивками и прочим тут не поможешь. Даже я думаю умелыми руками ничего не сделаешь.

Цитата:

---

Сообщение от Odin

Мда, вот щас сидел игрался с РУС Х-52 - я понял почему у нас все ромбическое.. У РУС идет мертвая зона по осям..

---

Ромбовидность обычно проявляется из-за нелинейности осей - т.е. когда кривая отклика на обеих осях имеет выпуклую/вогнутую форму.
Подобный эффект можно наблюдать, например, при настройке кривых отклика в ЛО.
---
И если вогнутость настолько сильна, что ось слишком близко прижимается к нулю в центральном секторе - возникает ощущение мертвой зоны, о которой здесь уже столько всего сказано.

Если дело действительно в нелинейных кривых отклика, то это просто обязано лечиться программно. Даже если Сайтек не выпустит дрова, фиксящие это, можно будет обойтись и самодельными программами, выпрямляющими оси. Вероятно, от этого может несколько ухудшиться разрешение по осям, но у Х-52 в этом месте как раз есть запас...

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

Ромбовидность обычно проявляется из-за нелинейности осей - т.е. когда кривая отклика на обеих осях имеет выпуклую/вогнутую форму.
Подобный эффект можно наблюдать, например, при настройке кривых отклика в ЛО.
---
И если вогнутость настолько сильна, что ось слишком близко прижимается к нулю в центральном секторе - возникает ощущение мертвой зоны, о которой здесь уже столько всего сказано.

Если дело действительно в нелинейных кривых отклика, то это просто обязано лечиться программно. Даже если Сайтек не выпустит дрова, фиксящие это, можно будет обойтись и самодельными программами, выпрямляющими оси. Вероятно, от этого может несколько ухудшиться разрешение по осям, но у Х-52 в этом месте как раз есть запас...

---

А, то есть ты хочешь сказать, что кривые отклика слишком близко прижимаются к осям и просчитываются как оси? Одновременно к Х и Y?? Что-то не совсем понимаю.. ты не мог бы картинку набросать как-то, чтоб я смог представить это %) Я же говорю не про мертвую зону только в центре, а про мертвые зоны по всей длинне обеих осей.

Если это датчики типа SS49E несмотря на то что датчик как линейный описан возможно что нелинейность появляется из=за особеностей конструкции магнитной системы.В джое как я понял врашательное движение оси преврашается в линейное перемешение магнита.Если так то характеристика полюбому нелинейная будет.Хотя неплохо было бы фотку или картинку магнитной системы.Еще если небольшие люфты есть то возможно их пытались в дровах компенсировать этой мертвой зоной.Этим в принципе обьясняется мертвая зона именно вдоль осей

Цитата:

---

Сообщение от Odin

Я же говорю не про мертвую зону только в центре, а про мертвые зоны по всей длинне обеих осей.

---

Как раз это я и имею в виду. Если к каждой оси применить такой вот нелинейный отклик как на картинке - то по всей длине осей у нейтрали будет ощущаться как бы мертвая зона.

И неважно, хардверная ли это проблема, или софтверная. Чтобы попробовать вылечить ее - можно взять старый добрый VJoyCtrl и поиграть с настройкой кривой отклика в нем. Только вот ручками придется кое-что дописать в программе.

Цитата:

---

Сообщение от Ukatam

Еще если небольшие люфты есть то возможно их пытались в дровах компенсировать этой мертвой зоной.

---

Если б это было так, то без установленных дров такой проблемы не было бы.

Идея пришла бредовая.А если зависимость смешения от отклонения ручки.Например с помошью транспортира и джойтестера-тогда все станет понятно :-).Подтвердить теорию практикой.

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

К стати, утилита DXTweak2 вываливается с ошибкой, по этому посмотреть мертвую зону в самом директе не могу. Хотя до установки Х52 прога работала.
Это заговор :)

---

А у меня ДжойТестер в упор 52-го не видит!
ВСЕ джои как на ладони (7 или 8 за последний месяц прошло) - а вот его никак не замечает, как ни крути (как на тестовом экземпляре, так и на купленном).
В чем могут быть грабли, господа вирпилы?

Система: ХРюша Про, СП2, НФ2Ультра400 (Альбатрон KX18ProII с дровами 5.10) - больше вроде ничего влиять не может.

2 Maximus_G:
Вот я, когда заметил склонность х52 к ромбированию, сразу подумал, что тут порыты невидимые кривые отклика. Остается надеяться, что это возможно вылечить программно.

2 Newlander:
У меня чипсет тоже нфорс2. Тоже ХП про, сп2. Про джойтестер могу сказать, что мой х45 он не видел :)

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

И что вы об этом думаете?

---

Что думаю я ? Да ничего хорошего ....к сожалению...Механика не на высоте..