Наш ответ Х52

Сразу извинюсь перед модератором за то что не совсем в нужной ветке создал тему , но просто хочется похвастаться и узнать мнения народа :)).
Прошу сразу не переносить и подождать пару дней.
Заранее спасибо.
К теме, некоторым товарищам из нашей эскадрильи удалось опробовать такую вот штуку , творение нашего местного почти авиапрома.
За штурвалами агрегатов ваш покорный слуга =BY=MOROK (серый свитер) и =BY=TAMAGOCHI (темная куртка).
Мне управление понравилось , особенно педальки бы забрал :). К большому ходу ручки надо привыкнуть но это обеспечивает отличное прицеливание. Истребителям для дуели один на один врядли подойдет (хотя это первое впечатление) но для виртуальной войны и особенно для штурмов апарат исключительно удобен. Правда делали его не вирпилы и ряд недоделок есть , на них мы указали , обещали исправить и пригласить на тест.

Кул! :) Молодцы!
Руд правда можно было современнее сделать, или хотя б такой как на Фоке ;). Да и хатку на РУС не мешало бы повесить, хотя если только с трекиром...

Кпуто, парни. А что в нутрях?

Вот про эти мелочи мы и говорили им. Нет там управления обзором. и ручка не очень удобна , хотя полетав совсем немного я привык, но привычка и удобство разные вещи.
Просто они изначально задумывали стилизацию под Ил. Поэтому и ручки управления двигателем, закрылками и.т.д. стилизованы под него а не под истребитель.

Супер! И какая предпологаемая цена?

Цитата:

---

Сообщение от IvanoBulo

Кул! :) Молодцы!
Руд правда можно было современнее сделать, или хотя б такой как на Фоке ;). Да и хатку на РУС не мешало бы повесить, хотя если только с трекиром...

---

Неужели ты думаешь, что они при таком "хозяйстве" БЕЗ тракирки летают!? :D

Цитата:

---

Сообщение от RC_Behemoth

Кпуто, парни. А что в нутрях?

---

Что-что...наверняка Х52, га-аааа! :D

Цитата:

---

Сообщение от Kursant

Неужели ты думаешь, что они при таком "хозяйстве" БЕЗ тракирки летают!? :D

---

Лоховской вопрос можно?

"Тракирка" - это что?

Насчет цены боюсь предпоолагать , но ее не обьявляли пока, что внутри тоже не говорили. Но могу сказать, что таких болезней джойстиков как дрожание, люфт, и т.д. не замечено.

Красота-то какая!!! :)
А вентилятор... В качестве фидбека?! :eek: :p :p :p
При открытии фонаря автоматом включается... %)

Цитата:

---

Сообщение от timsz

Лоховской вопрос можно?

"Тракирка" - это что?

---

TackIR 3 Pro

Цитата:

---

Сообщение от =SF=Sergyo

А вентилятор... В качестве фидбека?! :eek: :p :p :p

---

И ППШ в качестве симулятора при ПК? %) :eek:

Маниаки! :eek:
:)
А вот удобно ли за переключением угла обзора тянуться аж к приборке? Я уверен, что нет.

Ну парни... ну сильны :)

Цитата:

---

Сообщение от =BY=Morok

Насчет цены боюсь предпоолагать , но ее не обьявляли пока, что внутри тоже не говорили. Но могу сказать, что таких болезней джойстиков как дрожание, люфт, и т.д. не замечено.

---

Ну, цена пусть даже будет такая же как у x52, т.к. ответ должен быть адекватным. Дешевле, я думаю, назначать не стоит, а то авиапром ваш покосится и рухнет сразу, толком не приступив ещё. :D .

Одним словом - молодцы, уверен, что это только начало; это, конечно, очевидно, судя по кнопочкам обзора на ящике вместо хатки. Но это всё-таки важное событиe, потому как кто-то наконец удосужился взяться всерьёз у нас. Бразильцы - и те уже всякие ручки управления делают, пора и нам. А когда-нить и до такого может дойдёт:

http://www.hirevsims.com/homepage/1p...s/products.htm

Очевидно, что проект некоммерческий, а больше основан на энтузиазме, поэтому тройной вам респект.

очень сильно, молодцы....
задумка хорошая, до у ма довести ее только ИМХО нужно...
все эти переключения угла обзора на панели уж очень неудачны...

Всё...пипец...я влюбился, несмотря на кнопки обзора на приборке...Представляю чего они наваяют когда выйдет Silent Hunter III :D . Круто, короче. Знать бы какие датчики используют...., тогда уж и деньги отложенные на пиво и сапоги для жены нежалко будет отдать....

Цитата:

---

Сообщение от KAPEH

Всё...пипец...я влюбился, несмотря на кнопки обзора на приборке...Представляю чего они наваяют когда выйдет Silent Hunter III :D . Круто, короче. Знать бы какие датчики используют...., тогда уж и деньги отложенные на пиво и сапоги для жены нежалко будет отдать....

---

Хрен с ним с пивом, а вот будет ли согласна жена стакой постановкой вопроса?

Цитата:

---

Сообщение от Lodin

очень сильно, молодцы....
задумка хорошая, до у ма довести ее только ИМХО нужно...
все эти переключения угла обзора на панели уж очень неудачны...

---

А вот тут вступает в действие принцип 90/10, согласно которому для того, чтобы сделать 90 работы надо 10 процентов времени, а вот чтобы сделать оставшиеся 10 процентов работы, надо 90 процентов времени ;)

Вот как раз доводка и входит в оставшиеся 10 процентов работы.

Цитата:

---

Сообщение от Paul_II

Хрен с ним с пивом, а вот будет ли согласна жена стакой постановкой вопроса?

---

У неё разве есть варианты? Либо довольный муж и босоногое счастье, либо обутый вакуум общения и муж скотина..... :D :D :D

Цитата:

---

Сообщение от KAPEH

У неё разве есть варианты? Либо довольный муж и босоногое счастье, либо обутый вакуум общения и муж скотина..... :D :D :D

---

Чем им хуже, тем нам автоматически лучше получается, так что ли? :confused:
:D

Цитата:

---

Сообщение от Dirk89

Ну, цена пусть даже будет такая же как у x52, т.к. ответ должен быть адекватным. Дешевле, я думаю, назначать не стоит, а то авиапром ваш покосится и рухнет сразу, толком не приступив ещё. :D .

---

Эта штука может стоить как 4 Х-52, запросто.

По моему мнению, это - почти готовый игровой автомат для интернет-клубов. Я несколько месяцев по заказу одной конторы примерно рассчитывал основные параметры для подобного бизнес-предложения, чтобы разместить заказ на небольшую серию авиа-тренажеров на одном из оборонных предприятий Томска. Примерно выводы получились такие:

Один такой автомат может приносить чистую прибыль его владельцу в размере от 5 до 10 тыс. рублей в месяц (170 - 350 долл.) в зависимости от загрузки клубов и общей популярности игры. Стоимость одного автомата с учетом компьютера составляла около $3тыс при мелкой серии - 10 единиц. Таким образом, не трудно посчитать срок окупаемости проекта.

Могу отметить только, что в тех задании планировалось сделать механические приборы и отдачу штурвала. Кроме этого, предполагался довольно дорогой широкоформатный ЖК-монитор, но его можно заменить обычным 17" с увеличительной линзой (что несколько дешевле).

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

Эта штука может стоить как 4 Х-52, запросто.

---

Конечно, там одной мебели - на целый компьютер, это когда присмотришься очевидным становится. Но даже если из этого серванта (извините, не удержался :D ) в конце-концов останутся функциональные РУС да пару рычагов для газа и шага, педали да все они ещё на УСБ - брать надо однозначно и срочно, за ценой не постоим.

А вот я сделал бы по другому. Едешь в любой аэроклуб. Находишь списаный и раздраконеный Як52. (Любителям Локона в любую войсковую часть за спирт Миг29 списанный у прапорщиков) Вырезаешь оттуда кокпит. С фонарем ессно. Там все есть - и Рус, и Руд, и ручка управления шагом, и кран шасси, и закрылки, и всякие приборы с кнопочками. И наверняка бензином попахивать будет. Представьте - Подходишь к кабине. Проверяешь элероны там всякие (Крылья тоже можно оставить!) Проверяешь давление воздуха в системе. Надеваешь парашют. Пристегиваешься и притягиваешься. Потом - ОТ ВИНТА! Закрываешь фонарь. А еще - еще нужен обогреватель помощнее. Врубить обогреватель на полную - чтоб как в настоящем значится жарко было. Перед фонарем ставится монитор. РЕАЛИЗМУ хоть отбавляй. Вот кстати - всю эту конструевину на балкон - чтоб небо видеть. Вообщем как в детстве - садишься в маленькую машинку - и вжжжжжжж - как будто едешь!
Да самое главное - домашним сказать, чтоб соответствующего врача не вызывали!
Я просто в шоке. Мож на настоящем лучше полетать?

Так знаете, чем закончились мои расчеты? Да ничем.
Мне прислали предложение из Германии http://www.mediadeal24.de/

Как видно, если посадить человека во вращающееся кресло, то мы получим примерно те же $3 тыс. и дополнительные ощущения. Короче, все заглохло, не начавшись.

Цитата:

---

Сообщение от Dirk89

Чем им хуже, тем нам автоматически лучше получается, так что ли? :confused:
:D

---

Войну полов еще никто не отменял :D :D :D (за невозможностью победить).....

Цитата:

---

Сообщение от 228ShAD_Anton

По моему мнению, это - почти готовый игровой автомат для интернет-клубов. .............
........Стоимость одного автомата с учетом компьютера составляла около $3тыс при мелкой серии - 10 единиц. ...................что в тех задании планировалось сделать механические приборы и отдачу штурвала. ..

---

Добавлю свои пять копеек в бочку дегтя.....

Эти аппараты сделаны серьёзной фирмой, занимающеёся разработкой и созданием "настоящих" :p даже не авиосимуляторов, а скорее тренажеров. Кстати автор этого топика "полетал" на тренажере L39..... Летной подготовки полученной за три года полетов в ИЛ2 не хватило произвести удачную посадку на тренажере .... :mad: (зря тебя учили что ли?) :p :D.

Стоимость же обсуждаемой "штуковины" Вы почти угадали. Резюки там говорят стоят дорррогущие.... В планах у Фирмы поставить фидбэк на РУС ( если я ничего не путаю). И вывести приборы из "игры в реал". Представляете- авиагоризонт настоящий перед глазами.... Уххх .... голова кружится!!!!! (кстати кто знает как вывести приборы? Вроде тут темка была, но по поиску ничего не нашел) . И последнее - ВИРПИЛЫ ВСЕХ СТРАН ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ !!!! Приезжайте в гости. Я думаю, на эту фирму можно будет съездить, "полетать", ну и КОНЕЧНО выпить водочки :D

Цитата:

---

Сообщение от Ворон

Добавлю свои пять копеек в бочку дегтя.....

Эти аппараты сделаны серьёзной фирмой, занимающеёся разработкой и созданием "настоящих" :p даже не авиосимуляторов, а скорее тренажеров. Кстати автор этого топика "полетал" на тренажере L39..... Летной подготовки полученной за три года полетов в ИЛ2 не хватило произвести удачную посадку на тренажере .... :mad: (зря тебя учили что ли?) :p :D.

Стоимость же обсуждаемой "штуковины" Вы почти угадали. Резюки там говорят стоят дорррогущие.... В планах у Фирмы поставить фидбэк на РУС ( если я ничего не путаю). И вывести приборы из "игры в реал". Представляете- авиагоризонт настоящий перед глазами.... Уххх .... голова кружится!!!!! (кстати кто знает как вывести приборы? Вроде тут темка была, но по поиску ничего не нашел) . И последнее - ВИРПИЛЫ ВСЕХ СТРАН ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ !!!! Приезжайте в гости. Я думаю, на эту фирму можно будет съездить, "полетать", ну и КОНЕЧНО выпить водочки :D

---

АДМИНЫ, УНИЧТОЖТЕ ЭТО СООБЩЕНИЕ!!! Где начинается пиво, водочка ровно там же и заканчивается наше увлечение. Пиво - главный конкурент Ил-2, гораздо более опасный и коварный, чем ихние адвокаты (см.соседнюю ветку)! Задайте этот вопрос Мэдоксу или Тишину, услышите, что они ответят.

Цитата:

---

Сообщение от Ворон

Добавлю свои пять копеек в бочку дегтя.....

Эти аппараты сделаны серьёзной фирмой, занимающеёся разработкой и созданием "настоящих" :p даже не авиосимуляторов, а скорее тренажеров. Кстати автор этого топика "полетал" на тренажере L39..... Летной подготовки полученной за три года полетов в ИЛ2 не хватило произвести удачную посадку на тренажере .... :mad: (зря тебя учили что ли?) :p :D.

Стоимость же обсуждаемой "штуковины" Вы почти угадали. Резюки там говорят стоят дорррогущие.... В планах у Фирмы поставить фидбэк на РУС ( если я ничего не путаю). И вывести приборы из "игры в реал". Представляете- авиагоризонт настоящий перед глазами.... Уххх .... голова кружится!!!!! (кстати кто знает как вывести приборы? Вроде тут темка была, но по поиску ничего не нашел) . И последнее - ВИРПИЛЫ ВСЕХ СТРАН ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ !!!! Приезжайте в гости. Я думаю, на эту фирму можно будет съездить, "полетать", ну и КОНЕЧНО выпить водочки :D

---

Лучше пусть вынесут приборы из игры на "комод", поставят оптику на РУС (очень неохота менять резюки от старости), хадка для обзора всеже нужна и я это с удовольствием приеду и куплю хоть за 1000 унылых енотов, если понравиться...

Цитата:

---

Сообщение от Dirk89

АДМИНЫ, УНИЧТОЖТЕ ЭТО СООБЩЕНИЕ!!! Где начинается пиво, водочка ровно там же и заканчивается наше увлечение. Пиво - главный конкурент Ил-2, гораздо более опасный и коварный, чем ихние адвокаты (см.соседнюю ветку)! Задайте этот вопрос Мэдоксу или Тишину, услышите, что они ответят.

---

Нет парни, вы не русские..... (с)
:D

Добавлю от себя, как присувствовавший и обсуждавший.
В данном виде система делалась так, как это понимали люди далекие от авиасимуляторов, но близкие к авиатренажерам. Выслушав наши предложения, они сейчас продумывают более дешевый вариант, без приборной панели, но уже будущий удовлетворять требованиям вирпилов.

Цитата:

---

Сообщение от Rudy

Добавлю от себя, как присувствовавший и обсуждавший.
В данном виде система делалась так, как это понимали люди далекие от авиасимуляторов, но близкие к авиатренажерам. Выслушав наши предложения, они сейчас продумывают более дешевый вариант, без приборной панели, но уже будущий удовлетворять требованиям вирпилов.

---

А идеально было-бы:
базовый вариант без приборов.
Вариант расширенный: с приборами. Хоть банально в ряд на простой панельке. Я бы дорого отдал бы за эти приборы %) Очень хочеться настоящий компас, авиагоризонт... да и все остальное не лишнее былобы. Этож такая красота!

Цитата:

---

Сообщение от Elephant

А идеально было-бы:
базовый вариант без приборов.
Вариант расширенный: с приборами. Хоть банально в ряд на простой панельке. Я бы дорого отдал бы за эти приборы %) Очень хочеться настоящий компас, авиагоризонт... да и все остальное не лишнее былобы. Этож такая красота!

---

Вот и я об этом.... Как подсоединить приборы к компьютеру, далее к Виндовс, совсем далее к ИЛ2 от МГ? Фирма вроде писала письмо на 1С, просила разрешения подключить вполне настоящие провода приборов к виртуальным «концевикам». Ответ пришел, но сказали мол не до вас. Повторяю- тут была похожая тема, кто знает как вынести приборы из игры на «комод» напишите кали ласка (пожалуйста по Белоруски) или здесь или в личку.

Че-то я не понял... Эта дура просто дублирует кнопки с клавы? И почему "угол обзора" в самом дальнем углу? лично у меня эти кнопки на джое под большим пальцем. А зачем рычаг "Шасси" под самым носом?

Именно. Просто люди не знали, что в симе используеться, а что нет. И насколько это важно. Так что в v.1 даже осматриваться толком было нечем

Вот. http://sukhoi.ru/forum/showthread.ph...&page=16&pp=25
Там внизу. В ветку "Спитфайр-кантри" мало заглядывют, видимо. :).
Ссылка на изготовителей этого чуда там же. С ними же можно пообщаться о подключении приборов и т.д. (в т.ч. авиагоризонт)

В кратце - это полный кокпит "Спита", полностью рабочий (вплоть до конденсационного бачка :))

Цитата:

---

Сообщение от Ворон

Вот и я об этом.... Как подсоединить приборы к компьютеру, далее к Виндовс, совсем далее к ИЛ2 от МГ? Фирма вроде писала письмо на 1С, просила разрешения подключить вполне настоящие провода приборов к виртуальным «концевикам». Ответ пришел, но сказали мол не до вас. Повторяю- тут была похожая тема, кто знает как вынести приборы из игры на «комод» напишите кали ласка (пожалуйста по Белоруски) или здесь или в личку.

---

Искать нужно по ключевому слову "DeviceLink". Это интерфейс для вывода данных в игре. Вывод приборов сильно ограничен для онлайна. Зато в офлайне есть очень даже много чего.
Благодаря этому интерфейсу вытащить данные из игры очень даже просто, см. софтварные продукты UDPSpeed (нарисованные приборы отображают основную информацию), UDPGraph (данные отображаются в виде текста и графиков), UDPPilot (данные отображаюся в виде условных органов управления), UDPTrack (по данным, записанным в лог рассчитывется траектория полёта и положение самолёта) и подобные.

Перевести данные в железо... Вам виднее, но Вы спрашивали про виртуальные "концевики", дык они есть. Но, повторбсь, только для офлайна.
У всех, кто ставил Ил с патчами в корне игры лежит файл DeviceLink.txt с описанием возможностей.

P.S. Если будет обратная связь на органах управления, то можно даже во время воспроизведения треков эти самые органы управления двигать на нужные позиции %) - и эти данные в игре есть и их можно получить (даже для онлайна).

P.P.S. Как бы хотелось получить реальный преобрахователь цифры в поворот стрелки на циферблате и чтобы доступно было для изготовления "своими руками" :rolleyes:

P.P.P.S Чуть не забыл! В LockOn тоже нечто подобное есть. Боле детально не знаю, но можно с ними (производителями LO) связаться и посто посмотреть доки и примеры по LUA, что в игре есть...

Насколько я понимаю, самое простое решение следующее.
Делаеться железо (что люди делают). На основе микроконтроллера (коих сейчас как грязи и с готовыми примерами и много с чем...) делаеться электроника, которая прикидываеться джойстиком. Дрова под винду при этом писать вообще никакие не надо. В винде для HUD устройств все написано. И пишеться прога, которая из DeviceLink'а выковыривает нужные данные и отсылает их на эту жлезку. В оффлайне все будет работать на ура. Для онлайна надо будет договориться с МГ, чтоб они разблокировали этот DeviceLink для онлайна в минимальном объеме, позволяющем глядеть приборы (всеравно это давно надо было им сделать, а то такая задумка и пропадает за зря). Тогда МГ делать очень немного придеться...

Цитата:

---

Сообщение от Ворон

И вывести приборы из "игры в реал". Представляете- авиагоризонт настоящий перед глазами.... Уххх .... голова кружится!!!!!

---

Ага. Беспорядочный набор стрелочек :)
Без согласования с МГ, даже больше, без переработки МГ игры, чтобы эти стрелки на панели внизу хоть как-то согласовывались с тем, что видишь на мониторе (там уже нужен чистый обзор, без приборов и прочего) будет прелестная колхозная сноповязалка.
Мое мнение - это все красивая утопия, лишенная как смысла, так и перспектив.
Если хоцца иметь подобие кабины в 3Д играх, при этом чтобы кабины были похожи на то, на чем летаем, нужно просто разориться и купить монитор с большой диагональю (от 20 дюймов).
ИМХО.

Рычаги РУД не большеваты? Шибко похоже на сим башенного крана :)

Цитата:

---

Сообщение от Ivanych

Вот. http://sukhoi.ru/forum/showthread.ph...&page=16&pp=25
Там внизу. В ветку "Спитфайр-кантри" мало заглядывют, видимо. :).
Ссылка на изготовителей этого чуда там же. С ними же можно пообщаться о подключении приборов и т.д. (в т.ч. авиагоризонт)

В кратце - это полный кокпит "Спита", полностью рабочий (вплоть до конденсационного бачка :))

---

Хм ... :rolleyes:

Привожу фото.

Еще раз - вот люди решившие все упомянутые в ветке вопросы.
Обращайтесь, они и про ДевайсЛинк и про "все такое", ПМСМ могут все поведать.

А вот авиагоризонт

Ну а вот, что, примерно, должно получиться. :)

И ссылка http://www.simhq.com/simhq3/sims/boa...0;t=007401;p=1

Ух ты мля!! КРУТО (имею ввиду наших).

Я вот думаю что если эту штуку уложить в 10-15 тысяч рублей, она таки будет пользоваться спросом... Если больше то врядли. Приборы я так думаю, не особо нужны, а рычажки всякие и прочее, это супер! :)

Цитата:

---

Сообщение от Ivanych

Ну а вот, что, примерно, должно получиться. :)

И ссылка http://www.simhq.com/simhq3/sims/boa...0;t=007401;p=1

---

А куда монитор-то пихать?
И он один (монитор)? А то не мазово сидеть в кокпите, а чтоб оглянуться - хатку крутить вместо башки.

А идея выпустить такую штуку в упрощенно-оптимизированном варианте отличная,- этож какая точность стрельбы будет %) :D. Куплю сразу.

Девайс для серьё-ё-ёзных вирпилов :D

для дома надо убрать шкаф - то есть должен быть вариант: РУД + педали + РУС
на коробку под РУД управление шагом, триммера,
аналоговый миниджойстик без фиксации центра (управление взглядом -
должен оставаться в том положении, в каком оставили)
коробку под РУД сделать уголком и все кнопочки перети на вертикальную панель
естественно все должно разбираться

А мне лично подошел бы несколько иной вариант - не цельный "стол" со встроенными кнопками, рычагами и пр., а некие панели, крепящиеся к столу, ручкам кресла и т.д. при помощи зажимов (струбцин).

Именно так пытаюсь сделать сейчас в домашних условиях - делаю подставки для РУСа и РУДа, которые будут крепиться к ручкам кресла.

В идеале хотелось бы иметь модульную систему - отдельные модули с РУСом, РУДом, педалями, кнопочными и рычажными панелями, приборной панелью и т.д. В таком случае я мог бы во-1 не разоряться на все сразу, а покупать систему, наращивая ее теми частями что мне нужны, и во-2 - ставить и крепить все эти панели там, где это удобно именно мне, конкретно в моих условиях. В-3, это позволило бы собирать разные в смысле дизайна решения - скажем, РУС в духе Су-27, но РУД и дополнительная устанавливаемая рядом панель с рычагами - в стиле Ла-5...

Цитата:

---

Сообщение от KAPEH

У неё разве есть варианты? Либо довольный муж и босоногое счастье, либо обутый вакуум общения и муж скотина..... :D :D :D

---

неотразимо 5 баллов

Друзья-пилоты, а вы только в ветке Ил-2 толпитесь?
Про существование Общественного конструкторского бюро в разделе Матчасть слыхивали?
Все подобное там давно обсуждается, есть уже некоторые промышленные изделия (педали, на подходе напольный РУС).
По теме топика:
я думаю неплохо бы держать связь с Ильей UIVом, он минчанин, вместе многое бы было можно сделать.