Человеку и Слава Господу не Пароходу!Хочу с тобой поговорить и нет возможности ...Кибернетике не работает...может пора Сову за пьянку опять в расход,одна жена меня любит и поддерживает,хотя я ее достал наверно уже хуже всяких Хадов %)
Вид для печати
Человеку и Слава Господу не Пароходу!Хочу с тобой поговорить и нет возможности ...Кибернетике не работает...может пора Сову за пьянку опять в расход,одна жена меня любит и поддерживает,хотя я ее достал наверно уже хуже всяких Хадов %)
Делимся не медицинскими способами "вывода" от солдатской болезни...знаю ,что умирать нада стоя.....
Веки хоть поднимити,,,,Тоскую я и душа как Лебедь не летит...........хоть и грязно у Нас .......Зато Правду знаем!нет в этой жизни Гармонии....!и дети нас не спасают........ %)
Можа я чо не понял, если сегодня плохо, то вчера было хорошо? :)
Поздно сообразил, если я не в тему, то звиняюсь... :confused:
Не обижайся, если не в тему и не в попад.
Мое такое мнение. Надо найти занятие какое, может и с детьми ? а организовать... те
найти в себе, а что ХОЧУ сделать пусть простое из за здоровья.... но ВОТ что ХОЧУ. Ну ведь хочешь чего то.... и если завлечет то вот и будет лечение...
может пацанов куда возить...
жалко вот люди все разые и тяжелые ( в плане предлагать идти КУДА то...) маслом не намазано вроде нигде. Но вот из мыслей у меня такая.
Можно получая реально удовольствие от куда то вылезти. А вот что тебе доставит удовольстие заниматься - это уж ты сам думай.
( несколько вариантов)
А уж как надумаешь - тогда будут думать как соорганизовать.
Вот так я думаю.
Тяжко - но выход есть такой - чего то захотеть - и так, что было бы с душой делать... а уж за остальными помочь в этом
===
сразу вот разные варианты ( пусть дурацкие - но вот подумать, а чего можно то...)
но вот игровые клубы да есть. А ? там показ пилотажа ? у нас есть вот пилотажные группы - но они как то сами по себе свои уставы еще что то... но ведь могли бы подумать, как молодежь вовлекать . Командир авиационного полка показывает как летать молодежи , а ?
Можно и объяву какую на форуме сделать.... ну это вот
вариант.... ( ну пусть не проходной, но вот такая идея).
ну вот.... если тебе само по себе направление - что найти то, что будет приносить удовольствие и не отнимать много времени - пойдет... пусть так сказать народ ломает голову.... а там мож чего и надумают.
Да, отвлечься и увлечься - великая вещь. А уж чем - один любит арбуз, а другой - свиной хрящик :)
я обосрался в 1998 и нет больше с тех пор командира 23 Гвардейского....жопу свою только и сумел "выдернуть...людей и товарищей мне никто не вернет и нет Суда мне,отвечаю своим здоровьем за утраченный не в боях Экипаж.Цитата:
Сообщение от Perf
Ок, то, что я криво выразился, фигня.
Все равно. Вот винить себя - этим не поможешь. Ничему.
Пусть это останеться и не трож пусть лежит. А вот речь о том, что бы ты хотел.
Вот все равно. Подумай. Пусть не сегодня а когда под настроение, есть же чего хочеться. А когда чего то захочеться - то тогда можно и болезнью бороться. А так пока не нашел - просто пить без напряга , не вкладывать в выпивку боль - она просто подстегивает - чем больше напрягаешься, тем больше пьешь - круг тут порочный,
и наоборот ничего не решаеться.
Так что бороться то вредно. Из борьбы надо уйти - не значит побороть чего то. Боль не поборешь...
А вот уйти от борьбы с собою можно. Просто осознать - что
не надо бороться - так и на ногах умрешь. И все. А уже дальше идти. Ничья боль
страданиями не выйдет. Пусть и останеться - но чтобы не пить - надо что то полюбить в жизни.
А пока не нашел любви - пить надо только не за боль, а так - потому что просто пьешь. И это вот хорошо понимать, не подкладывая эмоции в выпивку.
Нельзя тебе на войну-умрешь,раньше чем время твое наступит тебе на...Не обижайся только это Приказ!
Привет, Вам, Командир SOVA!
:)
То, что ветку свою сделали- поддерживаю.
Пить надо когда хорошо, а не когда плохо.
Держитесь!Цитата:
Сообщение от SOVA
Не смотря на то, что столько лет прошло, ничего уже нельзя исправить...
:(
Смотрите вперед!
Думайте о хорошем!
Мальчики растут, а там, глядишь и до внуков недалеко!
А может быть и ВНУЧЕК!
С бантиками и косичками...
:)
Командиром все равно останетесь!
Мужественным и сильным.
PS
"Не пугайся,
Если вдруг,
Ты услышишь ночью странный звук-
Все впорядке.
Просто у меня открылись старые раны.. "
Это писал Миша Науменко ("Зоопарк")
Давно...
Не верю я,что все бесследно.
В любой былинке память скрыта.
И то ,что людям незаметно,
То взору господа открыто,я правда тоже не верю в Это %)
Cерп,энто Ты так со мной шутишь?Ты меня еще правильно пить научи!вино мне волю не заменит,Сову на слабо не возмешь............
пить вообще не занятие для мальцика-разве когда яйца потеряет %) -моно и нуно только не насмерть :DЦитата:
Сообщение от ПРОФ
Главное не превращать это в профессию :DЦитата:
Сообщение от SOVA
Держу себя за **** Думаююю. типа-Вот где...лень мне про...о короче я не дкмаю ни о чем-вот где Спасение!
Грех в профессию не обратишь :p Как мне выплыть подскажите лучше-нежность какую нибудь подарите, не ужели Правды нет в жизни...........Не все моей любимой мучиться ...я хотел счастья ей...вышло как всегда и не вдова ,а нада нюхать.....Цитата:
Сообщение от ПРОФ
Цитата:
Сообщение от SOVA
Найти своих, с ними легче.
откопали и похоронили как положено в дубовых гробах и с салютом перед ревом их женщин,Глаза почему мои не оскопились?Цитата:
Сообщение от ПРОФ
ребята б достало меня уже,дайте возможность "подобрать" я умею когда вокруг гнутся крылья и штурмат пищит,засранец!
Да,жизнь ко мне жестока.
у кромки бытия
Я вопрошаю Бога:
"за что наказан я "-все как у всех :D
Всех похоронить не могли..............Цитата:
Сообщение от SOVA
Кто никуда не плывет - для тех не бывает попутного ветра.
Монтень
куда плывем друг ?
вдарить не проблема когда КУДА и зачем а просто руками помaхать - но это ТВОЕ
бить, чтобы не бояться крови.... и при этом любить тебя ( ибо как дашь добро ?). ну это если только Серп придет :D
каждый дает, что может... а кто не летал тот... не знает что это...
сядь, Командир и подумай - если ты сидишь в песочнице вокруг дети в песке роються... - то ребенок ли ты? НЕТ. Ребенок вокруг копошащийся тебя дяденьку подымет? - нет. Кто подымет - только ты сам и подымешься.
Ждешь, чтобы было и больно и хорошо... эх. Ну может быть и пойдет.
Только все в тебе. Когда ты вот ощутишь - ты Сова. Да битая но Сова. и хочешь стать опять СОБОЙ Совой.
Ты вот это прочуйствуй.
А уже потом, так уж и быть, пусть Серп тебя бьет :D
еще разочек для особо понятливых :D
требовать от детишек стать Совой не надо. Сиди и вкуривай ЧЕГО хочешь. Когда болью будет выходить - тогда и поможет.....
я тебе вот просто расскажу... был у меня начальник. И на его глазах погибла дочь ( покончила самоубийством) - и он ее не вытащил - хотя целый день перед ее смертью пытался.
У человека только побелело лицо - и он принял свою боль. Понимаешь - принять боль - понимая, что не смог.... это достоинство . Можно плакать ( и нужно, кстати , попробуй ! я серьезно...) но надо понимать - что боль удел сильных. Только как говорит Серп кто получил палкой по голове может понять, что просветленый. Вот и лови....
поймаешь - значит будешь на ногах. Нет... значит нет. Но жить с болью - это не позор а ГОРДОСТЬ
и тот кто может с достоинством жить - тот и есть вот мой начальник ( перед которым я всегда склоняю голову) и настоящая Сова...... я так думаю.
обращение к Серпу-собаки не захлебнулись от воя
-Путь к истине и долог и тернист
Она не достижима для злодея.
Лишь только тот ,кто первобытно чист,
живешь как Бог,истиной владея. ;)
Появись -иначе Вас будем считаь не той ориентации!В смысле человеком с оборванной нитью жизнью!
Видели вы мля,как мы могем от сна подорваться которыый не нам Подаренн!?
Ну явился...
Одного только не понимаю - Серп и Правда Жизни
тут противопоставлены что ли?.. :)
То есть тут суд что ли надо мной?
Или над Правдой Жизни?..
Прошу разъяснить и указать на недочёты. :)
Можно даже ногами... :rolleyes:
________________________________
А нить жизни у меня, Сова держится щас на волоске.
Ты уж меня не очень... пинай конешно, но сапоги сними,
если можно... :)
Вообще- то действительно назвать ветку надо было так:
SOVA и Правда Жизни.
:)
Командир!
А почитайте пожалуйста еще стихи- у Вас неплохо получается.
:)
Сильному человеку все- по плечу!Цитата:
Сообщение от SOVA
Пример Павки Корчагина чего стоит!
Или тяжелобольных детей, которые пишут картины с помощью пальцев ног или рта!
Вот где сила духа и воля!
И откуда только силы берутся?
%)
Руки есть?
Ноги есть?
Голова на месте?
Значит, не все так плохо!
:)
Полностью согласен, главное себя не жалетьЦитата:
Сообщение от janiq
Как у вас всё хорошо и правильно...
А мне кажется, когда здоровый и благополучный
человек даёт такие советы (про Павку Корчагина) -
это довольно гнусно выглядит.
Такие советы только сам павкакорчагин может давать...
У него есть право...
А у здоровых и румяных - нет.
Думается мне, что я имею право советы давать...
Хлебнул от жизни полную чашу...
Однако не слушает меня командир 23 гвардейского, ковалер массы правительственных наград, боевой офицер Виктор Панченко...
Тряпкой быть приятнее...
Врага победить может... Бомбу в 50 метровый пятак кладёт... А вот бутылку ему не одолеть... Сильнее она...
Не согласен. Комиссар у Бориса Полевого - гнусный человек?Цитата:
Сообщение от Serp
Но Вы-то не комиссар?Цитата:
Сообщение от ПРОФ
Тот комиссар во-первых выдуман,
а во-вторых был в таком же, даже в более
худшем положении, чем Маресьев (ибо умер).
И вот он - имел право...
Я о том и говорю, что будучи здоровым и румяным,
гнусно давать советы измученному больному человеку...
Пусть они даже и правильные...
Да и вообще советы давать гнусно.
Обычно, человек дающий советы - сам
им не следует.
(это я не про Вас, это я так... вообще).
Вот я, к примеру, пил. Сильно. Я знаю, что это такое,
но я понимаю, что давать советы - "а ты просто не пей,
собери волю в кулак" - бессмысленно и глупо.
Потому, что любой человек и сам это знает, тоже
мне открытие Америки...
Все знают, КАК НАДО.
Но когда сам попадаешь в прорубь с говном - почему-то
все эти прекрасные истины не работают.
А особенно, когда все вокруг, стоя у проруби,
советуют: - А ты просто напрягись, и одним рывком,
это же легко...
Это всё равно, что советовать больному -
просто не болеть и быть весёлым.
От лишнего здоровья это... от невежества и и незнания -
что такое прорубь с говном на собственном опыте - желание давать
"правильные советы".
(удалено мной..)Цитата:
Сообщение от Serp
********
Тезисно:
********
Да.
Сейчас в моей жизни все хорошо.
Но это с неба не дается!
За красивые глаза или еще за что-то!
Это огромные усилия и огромный труд!
****
Человек- сам кузнец своего счастья!
Хочешь быть умным, смелым, гордым - будь им!
**********
Обвинять меня в том, что я не имею права давать советов- не стоит!
Это же не приказ по гарнизону!
:rolleyes:
Это- аргументы.
А вдруг именно они и нужны Командиру?
Вот именно такая поддержка и добрые слова!
**********
Да и почему же нет?
Командир мне не кажется слабым и безвольным человеком.
Просто прошлое над ним давлеет.
Никуда от этого не денешься.
Дело в том, что свое горе и беда всегда кажутся самой тяжелой ношей.
Но ведь бывает и хуже.
Согласитесь!
Бывший офицер, отслуживший по полной, оказывается на пенсии.
Таких офицеров много.
*****
Уныние не помошник!
И если мы все будем приходить сюда пообщаться только для того, чтобы открывать раны, срывать повязки, говорить едва сдерживая слезы и сопли- это не будет правильно!
Serp
Нет истины в последней инстанции
Мдяяя....Виктор, ты же офицер, черт побери...Соберись, подумай, как бы тебя те ребята увидели, земля им пухом...Разболтанным пьянчужкой или боевым офицером и командиром??? Правильно сказано - павших водкой не поднимешь....Лучшая им память оставаться ЧЕЛОВЕКОМ, так чтобы будь они живы не погнушались бы подать тебе руку при встрече...Если обидел извини ,просто я тоже знаю как это - хоронить друзей...
Вот это да!Цитата:
Сообщение от RR_Kopf
Тогда предлагаю начать операцию "Феникс"!
:)
(По возрождению Командира SOVA из пепла)
И будем пристально следить за этим превращением.
(удалено мной...)Цитата:
А вот бутылку ему не одолеть... Сильнее она...
Вам весело?Цитата:
Сообщение от janiq
Ню-ню...
Джаник, дорогая, Вы конечно оракул и всё такое,
но Ваши "советы" Витя наверняка слышал тысячи раз...
Как и я.
И если бы Ваши слова были бы обращены ко мне,
я бы их просто не стал бы слушать.
Со своей стороны, если Виктор захочет, я могу ему рассказать,
как я справился с подобной проблемой.
Хотя мой способ не панацея, и то, что было хорошо для меня,
возможно ему не подойдёт.
Во всяком случае я могу поделится чисто практически,
а не скакать с флажками и шариками и не цитировать
передовицы газета "Правда".
Честно Вам скажу, не жалая обидеть - у меня лично
уши вянут от Вашего румяного оптимизьма.
Знаете, как ПРАКТИЧЕСКИ помочь - помогите, а не знаете -
не фига плясать на чужих мозолях.
Извиняюсь за резкость.
Её ни в какой ИНСТАНЦИИ нет.Цитата:
Сообщение от ПРОФ
Нет идеального выхода для всех, у каждого своя дорогаЦитата:
Сообщение от Serp
P.S.Что значит практически?:готов выслушать любые предложения
А что, у Вас такая же проблема?..Цитата:
Сообщение от ПРОФ
Я уверена, что просто НЕОБХОДИМО нам всем ЗНАТЬ примеры человеческого мужества и отваги!Цитата:
Сообщение от Serp
И на них учиться.
На книгах в том числе.
Например, у психологов это вообще- практика.Цитата:
Да и вообще советы давать гнусно.
Обычно, человек дающий советы - сам
им не следует.
По крайней мере, из моих знакомых.
Я, например, достаточно долго курила.Цитата:
Вот я, к примеру, пил. Сильно. Я знаю, что это такое,
но я понимаю, что давать советы - "а ты просто не пей,
собери волю в кулак" - бессмысленно и глупо.
И бросила за один день.
Просто сказала себе- достаточно и все.
У пьющего человека- сложнее.
Потому, что за время трезвого бытия меняется кислотно-щелочное равновесие крови и запои помогают его восстановить.
Поэтому, без специалиста не обойтись.
Просто так туда не попадают.Цитата:
Но когда сам попадаешь в прорубь с говном - почему-то
все эти прекрасные истины не работают.
Раз и там.
Этому предшествует достаточно долгий период жизни.
И разве сам участник процесса не предвидит последствий?
Это что наивность?
"Все обойдется?"
И разве печальный чужой опыт- не доказательство?
А кто говорит, что ЭТО легко?Цитата:
А особенно, когда все вокруг, стоя у проруби,
советуют: - А ты просто напрягись, и одним рывком,
это же легко...
Это очень и очень трудно!
Вопрос стоит так:
Хочешь ли вернуться из того места, где оказался или нет?
Если нет, то о чем говорить?
А если да, то ищи пути.
Не комментирую.Цитата:
Это всё равно, что советовать больному -
просто не болеть и быть весёлым.
Ладно ребят, счас подеремся. На самом деле - Виктор сам выбирает кого слушать, кого нет. А при всем энтузиазме Janiq ее не слушаю... даже рот ей нечего затыкать - будет головой думать - можно будет слушать.... Вот говорю пример моего начальника - вот в тот кошмарный день все суетились, с абсолютно пошлыми советами, сочувствиями и тд... с какой то бутафорской помощью а он просто молчал иногда глядел вдаль и готовил похороны ....
Так что - меня можно также воспринимать . Но вот я что скажу.
Есть завязка - непрощение себя - попытка решить через
алкоголь. Другие способы ( которые он попробовал) не помогают .
Ну тут способ да сложный - но только ЛИЧНЫЙ. сесть и подумать - попросить прощения и у себя и у душей умерших товарищей. Если простит ( а если захочет , то простит себя, как бы это не было больно) то все это первый шаг. жить на ногах можно будучи ПРОЩЕНЫМ иначе будет тянуть...
И пить .. да пить - возможно, тут я не секу - я не пил никогда, но думаю тогда пить просто не будет резона - водка опротивеет....
и дальше просто искать свою жизнь после прощения..
опять - во первых из чего я исхожу - со своими советами ТАК выходили ( как я знаю) очень многие люди.
Так выползал я сам ( но не из пьянки только, но не суть), и так меня учили выползать.
Вот хочет Виктор дожить офицером надо прощать себя. Да это внутренне ЧУДОВИЩНЫЙ позор и очень трудно... человек ( военный) с трудом может простить себя. Но если принять этот позор для себя ( ВНУТРЕННИЙ ощущаемый позор но на самом деле ПОДВИГ), пройти и покаяться ( перед собой, не надо никаких богов) - то дальше можно жить
Потом только вот о жизни надо будет своей подумать.....
Вот.... а бить, ругаться и тд... можно до бесконечности, как мы можем до бесконечности предлагать.....
Вот я тоже - не предлагаю истину в последней инстанции - и могу выглядить не лучше Janiq - ну мало ли.
Это не важно.
Я знаю, что человек простивший себя - может выйти из такого штопора.
Может будет нужно еще что то... может быть.
А вот простить надо себя самому ( оставив часть боли на 'память' она останеться, и к этому надо быть готовым, даже простив себя, иногда будет вылазить..... но тогда надо относиться к этому просто - ЕЩЕ раз попробовать себя простить... только будет чуточку легче.... и вот быть готовым -что да жизнь будет такой - боль будет приходить.. может до самой смерти... но можно жить легче...) и о своей жизни тоже думать, о том, что ее можно чему то посвятить.
Но я думаю - что человек должен делать сам, а не так вот на виду.... на виду должно быть что то но не все...
может быть совет и все....
Котролировать как Janiq предлагает... как будут шаги это я думаю страшно..... ни в коем случае. Мне даже жаль, что я говорю в открытую. Но
однако же я и Виктору не друг и никто. Я просто тут сижу. Поэтому вот такой вот способ.
Но решение должно быть своим ...
Джаник... Вы извините, но Вы просто монстр.Цитата:
Сообщение от janiq
Я квалифицирую Ваши посты, как издевательство (неосознанное).
Понимаете, то что легко далось Вам - для другого человека
может быть непосильным.
Очень жаль, что Вы этого не понимаете.
А ещё - алкоголизм - это болезнь.
И лечить её такими советами, какие даёте Вы - просто
профанация и вред.
А ещё я просто вижу, что Вам нравится спорить, а
не помогать.
Вам нужна победа надо мной?
Так вот, получите её - Вы победили.
Вы во всём правы.
Я у ваших ног.
Вы мудрая и умная, а я дурак и бывший алкаш.
Может хватит?
Если не хватит, я ещё могу перед Вами и извиниться,
ибо Вы же действительно правы во всём, к Вашим же
словам не подкопаешься.
Они же АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНЫЕ...
(только меня от них тошнит сильно, и хочется
пойти и нажраться)
Не зная глубины проблемы SOVы, я не вправе сказать, что имею такую же, но проблема есть.Цитата:
Сообщение от Serp
А где это видно, что мне весело?Цитата:
Сообщение от Serp
Просто Вы все время хотите меня в чем-то задеть, пнуть при случае- это пустая трата сил.
:cool:
Если Командиру не понравятся мои слова- пусть он и скажет об этом.
А где Вы видите рецепты или советы от меня КАК ЭТО СДЕЛАТЬ по пунктам?Цитата:
Джаник, дорогая, Вы конечно оракул и всё такое,
но Ваши "советы" Витя наверняка слышал тысячи раз..Как и я..
Я не специалист, просто неравнодушный человек.
Это очень просто сделать- есть игнор.Цитата:
И если бы Ваши слова были бы обращены ко мне,
я бы их просто не стал бы слушать.
Разве я стою у Вас на пути?Цитата:
Со своей стороны, если Виктор захочет, я могу ему рассказать,
как я справился с подобной проблемой.
Хотя мой способ не панацея, и то, что было хорошо для меня,
возможно ему не подойдёт.
Во всяком случае я могу поделится чисто практически,
:rolleyes:
Значит, Вам меня читать не просто вредно, а категорически противопоказано!Цитата:
а не скакать с флажками и шариками и не цитировать
передовицы газета "Правда".
Честно Вам скажу, не жалая обидеть - у меня лично
уши вянут от Вашего румяного оптимизьма.
(Может возникнуть аллергия).
На резкость не обижаюсь.Цитата:
Знаете, как ПРАКТИЧЕСКИ помочь - помогите, а не знаете -
не фига плясать на чужих мозолях.
Извиняюсь за резкость.
Но с фразой о плясках на чужих мозолях не согласна!
Serpу
У большинства проблемы не от безыисходности, а от невостребованности
(не имею в виду конкретный случай)