Научите читАрстсву...

Последнее время лИтаю на шведском серваке (F16)....
И постоянно встречаюсь с такой примочкой..
Лечу за врагом на шести.... плавненько так, углы облизываем, он меня не видит, я у него под брюхом на дистанцию выстрела захожу... до первой очереди... и тут начинается... вражина начинает скакать по монитору... не дисконект, а просто появляются рывки в право и влево... прицелиться практически не возможно... ухожу вниз.. враг успокаивается. и снова его траектория полёта становиться ровной и стабильной.... стараюсь уже бить супостата в упор и длинючей очередью... просто БЗ жалко... на одного такого читара половина пулек уходит... а они денег стоят...))))

Что это??? и как с этой хернёй бороться...

Сам не читерю.... не умею...
Может кто научит??? я только за джой держаться могу... и в програмках нихрена не соображаю.....)))
Чес слово....

Винни Провокатор... и дисседент... %) %) %)

ПыСы.... "Винни..Винни, там Тигра Кролика читарстствует...." (с) Иа

Цитата:

---

Сообщение от Vini Puh

Последнее время лИтаю на шведском серваке (F16)....
И постоянно встречаюсь с такой примочкой..
Лечу за врагом на шести.... плавненько так, углы облизываем, он меня не видит, я у него под брюхом на дистанцию выстрела захожу... до первой очереди... и тут начинается... вражина начинает скакать по монитору... не дисконект, а просто появляются рывки в право и влево... прицелиться практически не возможно... ухожу вниз.. враг успокаивается. и снова его траектория полёта становиться ровной и стабильной.... стараюсь уже бить супостата в упор и длинючей очередью... просто БЗ жалко... на одного такого читара половина пулек уходит... а они денег стоят...))))

Что это??? и как с этой хернёй бороться...

Сам не читерю.... не умею...
Может кто научит??? я только за джой держаться могу... и в програмках нихрена не соображаю.....)))
Чес слово....

Винни Провокатор... и дисседент... %) %) %)

ПыСы.... "Винни..Винни, там Тигра Кролика читарстствует...." (с) Иа

---

Хм...а почему не на своём?Из-за пинга?Или хулиганьё достало? :p

в основном никак :( низзя боротся. Это тебя заметили и начали джой дрочить. Единственный вариант, застать противника в расплох и сразу сбить.

Цитата:

---

Сообщение от Bren

Хм...а почему не на своём?Из-за пинга?Или хулиганьё достало? :p

---

Шпана дворовая...)))) Хулиганы блин...)))!!!!!

Цитата:

---

Сообщение от Duron

в основном никак :( низзя боротся. Это тебя заметили и начали джой дрочить. Единственный вариант, застать противника в расплох и сразу сбить.

---

Дрочить ...ЭТО КАК???? Я чото не понял??? Это типа, быстро быстро крутить его в разные стороны??? Или как???

Цитата:

---

Сообщение от Vini Puh

Дрочить ...ЭТО КАК???? Я чото не понял??? Это типа, быстро быстро крутить его в разные стороны??? Или как???

---

Я вот тоже ентот термин не совсем понимаю.К примеру,когда я вижу летящие сзади трассеры,то начинаю резко и быстро менять направление,высоту и т.п.А Ванька Ботов в это время работает не покладая пулемёта :p .Иногда помогает ;)
Кстати-после последнего патча вроде бы чаще появляется надпись о заклинившем пулемёте стрелка.Это новая фича такая,наподобие тяг-или все-таки совпадение?

Цитата:

---

Сообщение от Vini Puh

Это типа, быстро быстро крутить его в разные стороны???

---

:D :D :D
Именно!

Винни, тебя застукали по звуку %) когда кто-то сопит и чавкает в предвкушении губенками сзади - это очень слышно на хороших установках звука и акустике. Потом начали беспорядочно дергать джой.

Способ борьбы - БЗ с превышением от 1 км, сбрасываешь газ, пикируешь, уходишь ниже его и мочишь на подъеме сзади-снизу. Или если ты почти над ним - сброс газа и под 1/4-2/4 в кабину-крылья. В таких ситуациях тебя по звуку мотора засечь просто не успеют.

%) %) %)

дык ты же вроде в тетрис подался?:) или я не прав?

Цитата:

---

Сообщение от Vini Puh

...

Что это??? и как с этой хернёй бороться...

---

хоршо помогает точная стрельба крупнім калибром =). после єтого - хоть дрочи клаву, хоть чего - уже поздно. =).

Пух, не летай с лохами, был я там, поначалу прикольно по 6килов привозить, но потом эти приколисты достают. Именно то что ты и сказал, дёргают и скачут.

Лучший способ борьбы с "драчюнами" - МАТ. Русский ! ядрёный такой ! надеюсь этому учить тебя не надо ;)

Цитата:

---

Сообщение от VGV

Пух, не летай с лохами, был я там, поначалу прикольно по 6килов привозить, но потом эти приколисты достают. Именно то что ты и сказал, дёргают и скачут.

---

То то я думаю.... неужели я ассем стал... %)
Суки они там все..... пошёл я в тетрис играть... %) как КАРАЙЯ сказал.... %)

Цитата:

---

Сообщение от Vini Puh

То то я думаю.... неужели я ассем стал... %)
Суки они там все..... пошёл я в тетрис играть... %) как КАРАЙЯ сказал.... %)

---

а я то поверил, одумался значит:)

Все-таки хотелось бы,тсзть,провести черту между вышеупомянутым "дрочением" и маневрами уклонения.Может,даже в правила внести-по крайней мере,у нас.
А то я чувствую,что со временем это может перерасти в...эээ...проблему ;)

Цитата:

---

Сообщение от Bren

Все-таки хотелось бы,тсзть,провести черту между вышеупомянутым "дрочением" и маневрами уклонения.Может,даже в правила внести-по крайней мере,у нас.
А то я чувствую,что со временем это может перерасти в...эээ...проблему ;)

---

Этой проблеме уже много лет, и способ борьбы один, отматерить чувака и больше с ним не летать.
А что, это "дрочение" похоже на маневры уклонения, змейку, ножницы, бочку? Да нифига...

Пухыч- я эту тему поднимал так это с годик назад- и получил точно такие же ответы. Хитрые "орелики", могут еще и дымы пустить- что б сожрать у тебя пару-тройку ФПЭСов, что б еще более рваная графика была. Такие вот делишки :)

Самое интересное что если трек записать то в треке чувак летит более-менее плавно. HFC_Mercur на форуме Беллума отмазывался что он не дрочит а уклоняется так уходами. На треке действительно более-менее предсказуемо. В бою же попасть было нереально. Сдается мне что это ограничение потока данных сказывается.

Цитата:

---

Сообщение от Aleks

Хитрые "орелики", могут еще и дымы пустить- что б сожрать у тебя пару-тройку ФПЭСов, что б еще более рваная графика была. Такие вот делишки :)

---

Фиг им! У меня и так на любом серваке 5-25фпс :D :D :D Хуже быть не может! :D И почему МГ не делают пошаговые стратегии?

to Vini Puh: VGV пральна сказал! Забей на лошье и летай с нашими! Правда и у нас индивидумы встречаются(( Но тут уже как раз пойдет средство Сенсора!
А ваще онанисты подзаманали уже... Самое главное них..чего не умеют а патронов жрут как три аса вместе(((

Так варповство удел хотровыдраченных.
Но вот встречается к сожалению и на Геннадиче1, и в умершем ВЭФ2, и на беллуме.
И что особенно не приятно, иной раз применяется достаточно солидными пилотами и из достаточно солидных сквадов.

я тут на "Лиге" , так сказать на добровольных началах потихоньку даю всяческие советы и пояснения одному челу летающему под ником ЛОР. Так вот, парень неплохой, в он-лайн недолго-но хороший потенциал есть. Значит -подбил я его чуток, пушек нет-сажусь на шесть...ну и началось...Иду за ним-даже не стреляю...Пишу в чате "ЛОР, когда выйдешь в люди, т.е. буш летать в приличной компании-НИКОГДА НЕ ДЕЛАЙ ЭТО.."
"Что?"
"Никогда не дрочи в он-лайне-для этого есть другие более комфортабельные места +хорошая литературка и кассетки :) "

Далее объясняю ему что он делал и как это в простонародии называется....Ответ меня убил -"А ЧТО ПО ТВОЕМУ Я ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ-ЖДАТЬ ПОКА ты меня грохнешь?!!"
Пришлось кучу времени объяснять, типа-если просрал так сдохни как мужчина, летать с тобой никто не будет...
Человек немного обиделся, в ответ типа "Да я просто делал резкие маневры, у меня на компе все номано, никаких рывков ит.д" Пришлось наглядно ему объяснить шо это-посадил его (Ла5-ФН) и Ишака себе на "6" и потергать ручкой-сбить не смогли....Чел понял- и больше такого я от него не видел...

Мораль -в сад посылать всех подрят не стОит...Если видишь что начинающий-лучше нормальными словами и примером объяснить что это такое для наглядности....Поверьте мне -если человек нормальный-то поймет ...Другое дело если "старик" попался за этим делом-того в сад, самый дальний и с особым цинизмом....

Цитата:

---

Сообщение от JGr124_Jager12

И что особенно не приятно, иной раз применяется достаточно солидными пилотами и из достаточно солидных сквадов.

---

У меня такое бывает иногда... Нервы... Особенно велик соблазн если на тебе весит груз стата :D Это не сознательно, а просто паника - стремление выскочить из трссеров... И еще, если кто-то будет варпить и в результате своих телодвижений телепортируется мне на 6 - я тоже буду дрочить ручку без зазрения совести....

Интересно, а почему в реале не применяли "дрочение ручки"?
Понятное дело, там варпов не было. Но тем не менее почему просто не пытались бросать самолет из стороны в сторону?

Я так думаю, что подобные действия в реале резко сожрали бы энергию самолета, да еще и сильно раскачали бы его. Т.е. в результате таких действий атакуемый пилот только ухудшил бы свое положение.

А почему в игре это не наблюдается?
Или же это УНВП? :)

В реале самолет вел себя совсем не так. Не реагировал на рули так быстро. Вот в теме "Инерционная модель полета" или как-то так есть трек, посмотрите. Больше похоже на реал. Как раз там и ручку "дрочат".

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=30024

вот

В реале пакеты не пропадали:)

Цитата:

---

Сообщение от tugarin

Интересно, а почему в реале не применяли "дрочение ручки"?
Понятное дело, там варпов не было. Но тем не менее почему просто не пытались бросать самолет из стороны в сторону?

---

дрочение(беспорядочное дергание ручки, приводящее к неадкватному отрисовыванию самалета на мониторе преследователя, в следствии особенности реализации сетевого протокола) и бросать самалет из стороны в сторону не одно и тоже
гдето читал.
наш ветеран писал - заметил трассы, главное не продолжать прямолинейный полет
их ветеран писал - подождал пока цель успокоится и по новой пристроился

Цитата:

---

Сообщение от AndyGandy

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=30024

вот

---

Я видел этот трек и даже немного поучаствовал в обсуждении. :)
Да, ты совершенно прав, кроме всего прочего самолет еще и не может так быстро реагировать на движения ручкой.

Так что, БЖСЭ, пока разработчики не пойдут по пути совершенствования ФМ. Человеческую природу не изменить, поэтому как варпили, так и будем варпить, т.к. свой стат дороже.

Зачем тогда я все это написал? А затем, чтобы хоть кому-нибудь стало понятнее, зачем нужно совершенствование ФМ.

Можете считать меня читером, нехорошим человеком, кем угодно, но я все равно буду "дрочить ручку" и как следствие варпить, пока сама игра не будет меня за это наказывать. Может быть тогда из-за таких негодяев, как я, несколько уменьшится количество игроков, спокойно потребляющих продукт. А это в свою очередь может быть заставит разработчиков заняться наконец совершенствованием ФМ.

После даже праы месяцев онлайн одно от другого чётко можно отличать.

Вообще то правильно, если игра не наказывает за это (дает возможность применять "дрочение" с успехом :D ), то оставьте свои разговоры до лучших времен или пишите разработчикам- исправьте пожалуйста :eek:
а если это есть, этим пользовались и будут пользоваться (сам грешу иногда :D )

Цитата:

---

Сообщение от Pioneerrr

наш ветеран писал - заметил трассы, главное не продолжать прямолинейный полет
их ветеран писал - подождал пока цель успокоится и по новой пристроился

---

В виртуале тоже самое. Если ветеран видит, что противник варпит в прицеле, он прекращает атаку и занимает позицию для следующей атаки. Варпер же во время "дрочения ручки" обычно ничего вокруг себя не видит и полностью проигрывает позицию. Когда же у варпера устает рука, он получает прицельную очередь от свалившегося сверху противника. :)

Цитата:

---

Сообщение от tugarin

В виртуле тоже самое. Если ветеран видит, что противник варпит в прицеле, он прекращает атаку и занимает позицию для следующей атаки. Варпер же во время "дрочения ручки" обычно ничего вокруг себя не видит и полностью проигрывает позицию. Когда же у варпера устает рука, он получает прицельную очередь от свалившегося сверху противника. :)

---

Варпить и кидать самалет это не одно и тоже. в виртуале тоже можно кидать самалет, однако эти пЕлоты предпочитают варпить.

Потому как:
как раз никаой потерей ориентации опытный варпер не страдает, он как правило продолжает двигаться в одном направлении(как правило в сторону базы), или в это время сообщает свои координаты по ТС(если продолжать приследование, то вскоре можно оказаться в окружении противника). и скорость у него не осбого гасится. Зачастую так и уходят.

Цитата:

---

Сообщение от Pioneerrr

Варпить и кидать самалет это не одно и тоже. в виртуале тоже можно кидать самалет, однако эти пЕлоты предпочитают варпить.

Потому как:
как раз никаой потерей ориентации опытный варпер не страдает, он как правило продолжает двигаться в одном направлении(как правило в сторону базы), или в это время сообщает свои координаты по ТС(если продолжать приследование, то вскоре можно оказаться в окружении противника). и скорость у него не осбого гасится. Зачастую так и уходят.

---

А как же тогда правильно варпить?
А то нечестно как-то получается. Я думаю, что я варпер, а я может быть и не варпер вовсе.
Научите правильно "дрочть ручку"! %)

ИМХО ФМ здесь нипричем...:)

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=JOKER

ИМХО ФМ здесь нипричем...:)

---

ИМХО, вапов не существует - это иллюзия. %)

В реале у самолетов были такие специальные моторчики, чтобы самолет резко мог перескочить из одной точки пространства в другую, для этого нужно было резко двинуть ручкой. Так что УНВП и БЖСЭ %)

Кстати, теорема Котельникова - это тоже бред, она никак не связана с природой варпа, никак его не объясняет. Это все яйцеголовые специально придумали, чтобы простым вирпилам мозги пудрить. %)

Спасибо за толковые объяснения! Теперь я чувствую себя просветленным! %)

УРА! УРА! УРА! %)

Цитата:

---

Сообщение от tugarin

ИМХО, вапов не существует - это иллюзия. %)

---

ИВАПы есть и варпы:) варпы особенно хорошо видны с включенными дымами, а ВАПы у Илов под брюхом:)

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=JOKER

ИВАПы есть и варпы:) варпы особенно хорошо видны с включенными дымами, а ВАПы у Илов под брюхом:)

---

Теперь я понял, как ошибался, какую чушь я нес. Спасибо тебе, ты все мне объяснил.

Цитата:

---

Сообщение от tugarin

В реале у самолетов были такие специальные моторчики, чтобы самолет резко мог перескочить из одной точки пространства в другую, для этого нужно было резко двинуть ручкой.

---

Прошу заметить - чем больше моторчиков - тем сложнее варпить...:)

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=JOKER

Прошу заметить - чем больше моторчиков - тем сложнее варпить...:)

---

Я не могу возражать таким умным людям, как ты. Полностью признаю свою неправоту.

Увы, мир не совершенен... и в нем все относительно...

Просто при инерционной ФМ дрочить вам ручку не получится, самолет почти ровно летит от этого. Варпы исчезают когда у вас хороший пинг и установка в il2setup сетевого соединения не 14 килобит :) а скажем xDSL.
А когда на серваке 20 человек, а у вас в установках 28.8к. То хренаж хотеть? Сам страдаю от этого.

Робяты! А мне вот кажется, что кроме дрочения джоя, они еще и со связью что-то делают. Джой крути - не крути, а все равно очень уж резких маневров не получится. К слову, я где-то на солидных русских сайтах по тактике он-лайн боев даже читал про специальную тактику - "бешеная муха", и она вполне кажется оправданной, особенно, для штурмовиков.

Я сам лично летал на этом финском сервере и столкнулся с другой проблемой. Атакуемый объект совершает совершенно немыслимые с точки зрения физики игры вертикальные скачки! И в этом, я думаю, действительно замешаны некоторые процессы на компьютере, которые запускаются нажатием кнопки.

К примеру нажатие на принтскрин ))

Ну вот... и меня просветили...)))

Цитата:

---

Сообщение от Vini Puh

Научите читАрстсву...

---

как в Ералаше -"Научи плохому,ну научи" :)

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

К примеру нажатие на принтскрин ))

---

Нажатие на принскрин к варпу не приводит.
Проверял после того, как спьяну поцапался по этому поводу с кошками.
Потом извинялся.

Цитата:

---

Сообщение от tugarin

Нажатие на принскрин к варпу не приводит.
Проверял после того, как спьяну поцапался по этому поводу с кошками.
Потом извинялся.

---

дык сейчас принскрин работает раз в 10 сек ;)
а к варпу приводит малая скорость коннекта (в настройках сети) + беспорядочные движения джоя с высокой аплитудой. Вообще кое-где с этим делом уже давно научились боротся,но этот метод противоречит по крайней мере 2-м конвенциям, да ещё и общества защиты животных переодически бунтуют... %)

1.Емнип, принтскрин начиная с какого-то из патчей срабатывает только раз в 10 секунд (или собирались так сделать-где-то на форумах инфа проскакивала)
2.Никакое "дрочение" вам не поможет,если у вас и у "дрочуна"стабильная скоростная связь(естественно,и у сервера хороший аплоуд).Без шуток,наблюдал не раз,крафт в прицеле будет дергаться,как на ниточках,но варпить его не будет,он себе только хуже будет делать,сливая энергию)
Вывод: на всех варперов ложить большой и толстый.Летать на стабилных серверах с хорошим пингом.

Много раз наблюдал, как в этих варпах народ дико теряет скорость и становиться из недосягаемого в умирающего ;) Нет подарка слаще чем варпящая фока. Да БЗ и времени поболее уходит, но конец в 99% случаев у варпера всеравно один - гореть в бурьяне. Варпите на здоровье, коль летать не умеете, и учиться не желаете :D