Вид для печати
Просматривая хронику, где сбиваются самолеты заметил, что все самолеты
сбиваются в вираже причем не всегда в самом крутом, а где же бочки?,
уход через сплит?, резкие виражи?, ножницы?, качели? такое ощущение,
что не так то это просто было сделать, как в Ил-е? и даже после
первых попаданий по самолету пилот не предпринимает этих защитных
маневров. кто что скажет?
Может, пилот просто не видел, что его сейчас собьют?
может и не видел, но должны же быть записи где самолет по которому стреляют уходит в сплит и т.п.
Видимо потому, что это записи тех, кого сбили.
А те , кто ушёл от огня мало интересовали хранителей записей ФКП.
Или тех, кто эти записи выкладывает в и-нете.
Кто знал и мог крутить бочки и прочие манёвры, то видимо потом записывал кадры кинофотопулемётов а тот кто не мог, становился объектом съёмки и уже ничему не успевал научиться. ;)
Есть и такие записи. И где в сплит, и где в вираже уклоняется.
Потому как в кабинах там сидели не бэтмэны типа нас с чаем на мягком креслице, а люди испытвающие реальные перегрузки, усталость и еще много чего интересного (похмелье например)....Вопрос по-моему наивный.....Цитата:
Сообщение от Пастор ШВАК
:D :D :DЦитата:
Сообщение от Hruks
Горькая правда.
ссылку дайте, охота посмотретьЦитата:
Сообщение от Yo-Yo
ну хотя бы инстинктивно должен же был поменять траекторию самолета, пусть и не всегда правильную :)Цитата:
Сообщение от Hruks
спасибо, ответ на вопрос я получил
А что ты там хочешь увидеть? Там примерно так. Виден заход на цель, атака, резкий маневр противника, чистое небо. Ганкамера не поворачивается за самолетом. А таких треков полно.
вот этоЦитата:
Сообщение от Buka
А вот интересно, когда камера включалась, как и кем?Цитата:
Сообщение от Buka
камера автоматом вроде включалась при стрельбе
Ну вот наверно и в этом ответ на твой вопрос... Когда уже огурцы из дудки пошли - крутиться будет только однокрылый пепелац :DЦитата:
Сообщение от Пастор ШВАК
А там не видно ничего, самолет противника делает резкий крен или быстро уходит вверх, все, не более секунды, потом чистое небо.Цитата:
Сообщение от Пастор ШВАК
Так там была запись изображения или все-таки фотосессия))))? :) я почему-то думал что стояли там именно фотоаппараты а видео очень редко снималось. :rolleyes: ...Век живи - век учись.. ;)Цитата:
Сообщение от Пастор ШВАК
ну у амеров точняк было :)
А у наших и гансов? Дед моего друга (на Ил-2 летал) показывал нам как-то фотопланшеты с результатами бомбежки, но про камеры вообще ничего не говорил... удивлялся все современной технике, особенно ее размерам, потому как фотоаппарат по его словам был машиной не хилой. а что уж про камеру говорить.... %)Цитата:
Сообщение от Пастор ШВАК
У нас не было, только фотокамеры на бомберах и разведчиках, для фото наземки. У немцев естенно были и ганкамеры.
Кхм ... а то шо на "ишачке", на фото, значится, никак не ФКП, да? ;) Да если б только на "ишачке" ...Цитата:
Сообщение от Buka
МиГ-1
Оборудование включало прицел ПБП-1, радиостанцию РСИ-3, генератор постоянного тока ГС-350 и аккумулятор 12А-5. Полеты на больших высотах (выше 4000 м) обеспечивал кислородный прибор КПА-Збис. Для выполнения учебных полетов на самолете мог устанавливаться фотокинопулемет ПАУ-22. - http://airwar.ru/enc/fww2/mig1.html
Ту-2
Для регистрации результатов стрельбы служили фотопулеметы ПАУ-22, устанавливаемые с 52-й серии на местах стрелков, а начиная с 57-й се*рии, и на месте пилота. - http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/67/05.htm
Смотри ..Цитата:
ссылку дайте, охота посмотреть
или не слишком резко ? :D
http://files.3giap.ru/test/Records/souboj.mpeg
много метров? зазиповать могёшь? а то запрет на скачивание таких файлов стоит на проксиЦитата:
Сообщение от Marchello
спасибо
наверное одна единственная ссылка -самая известная.
судя о всему снимали с бомбера, а як сопровождения
по сравнению с ИЛ-ом помоему помедленее скорость крена будет
А причем тут ганкамера? Месс ушел переворотом вниз, лавка повторила его маневр. И все. Если месс не лопух от лавки уйдет :)Цитата:
Сообщение от Marchello
Был вопрос "Где сплит ? " вот вам "сплит"Цитата:
Сообщение от voii
Действительно причем тут ганкамера ,
..кастати есть где то и ганкамера с п 51 ;)
вот отсюда http://mezek.valka.cz/texty/filmy.htm
это хроника (см заголовок темы) и помоему это якЦитата:
Сообщение от voii
... или пе 2 :DЦитата:
Сообщение от Пастор ШВАК
ЕСли скорость приличная и высота 2-3 км ИМХО в ИЛе адекватно совершенно.Цитата:
Сообщение от Пастор ШВАК
да Швак посмотри хде Джонсон на П51 против Фокки...маневры на лице так сказать.....Цитата:
Сообщение от Marchello
По поводу использования фотопулемётов у нас и у немцев есть кое-что в книге Мухина "Асы и пропаганда: дутые победы люфтваффе". Общая суть в том, что у нас фототехника использовалась в основном для фиксации результатов работы штурмов и бомберов, а фотопулемёт на истребителе не являлся, в отличие от немцев, основным доказательством сбития противника, поэтому и не было нужды в них большой.
Да имхо як это.Цитата:
Сообщение от Пастор ШВАК
Як и съемки НИИ ВВС "учебный бой" с мессом серии Ф (вроде)Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
Угу, радиатор как у яка, но нос лавки :) Резкости действительно маловато, но месс все равно уйдет, если (см. выше) :)Цитата:
Сообщение от Пастор ШВАК
Ну и? Кто кого?Цитата:
Сообщение от FAE
http://files.3giap.ru/test/Records/p51.rarЦитата:
Сообщение от Tartilla
3,74 мб
у кого мпег не качается ;)
да рвет его фока в размазанных бочках :DЦитата:
Ну и? Кто кого?
спасибо, порадовал старика :DЦитата:
Сообщение от Marchello
но бочки то все равно медленные, а у нак как крутят... ух
Фридрих к нам глючный попал, недобирал скорости на высоте. Так что не трудно догадаться... :)Цитата:
Сообщение от voii
Хотя, кто его знает...
А ты на фоке покрути а потом останься жив %) :)Цитата:
Сообщение от Пастор ШВАК
Дык ему жить то хоцца...Джонсону нашему...видно-же - наверррх уходит,скорость бережёт...я этот клип раз сто смотрел,давным давно скачал...там был момент где он в вираж встал - так ведь у фоки шансов небыло...а он просто наверх,шоб скорость нетерять...ГЫ,ИМХО! ;)Цитата:
Сообщение от Marchello
Люди! У вас налет какой (имеется в виду витуальный)? А сбивали вас сколько раз за это время? У амера налет перед передком составлял, если не ошибаюсь, 150 - 200 часов. У наших же вообще... И, самое интересное, ни одного боя.
Я же больше чем амер налетываю за пару месяцев. Летаю (в оффлайне) чуть более полугода, учусь у уважаемых вирпилов со стажем на Сухом. Но все равно вижу трассу и долго соображаю куда и как уклоняться. И основной маневр уклонения, как себя не заставляю, правый вираж. Между прочим, боев у меня (сильно подозреваю) поболее будет, чем у того же Покрышкина. Возможно, у меня руки растут не из того места, но по уровню превосхожу среднего пилота ВМВ.
ИХМО в кабинах сидели средние летчики и поставить высший пилотаж на рефлекс, как многие из вирпилов не успевали, их раньше сбивали, как следствие и записей со сплитом и проч маневрами очень мало...
Это небоевая сьемка:) Искать ссылку лениво,но это снимали наши ,бой с захваченным мессером -демонстрационныйЦитата:
Сообщение от Пастор ШВАК
Фотопулеметы работали со скоростью больше чем 24 кадра в секунду.Цитата:
Сообщение от Пастор ШВАК
А воспроизводят на обычной скорости.
Завидую :rolleyes:Цитата:
Сообщение от Павел
левша что ли ?
А как же "В бою головой вертеть на 360 градусов" ?Цитата:
Сообщение от Павел
В реальном бою от таких бочек как в иле крутят пилот просто завтраком фонарь заляпываетЦитата:
Сообщение от Пастор ШВАК
:D
В каком-то фильме, возможно "Истребители", видел как И-16 бочки крутил. В "Иле" по сравнению с увиденым, как раз замедленные.Цитата:
Сообщение от Ukatam
Marchello
Завидую
левша что ли ?
Действительно левша! И правый получается вроде лучше левого.
Glass Eagle
А как же "В бою головой вертеть на 360 градусов" ?
Так вот он, гад %) , ща я его... Не потерять бы... ( с прогнозированием поведения да же бота плохо) Щас вот как выйду тебе в хвост! :p А тут трасса. И чего теперь делать... Так, так где же он? :confused: Ой, крылышко полетело %) Так ведь это мое крылышко. Ctrl + E. Сколько раз тебе говорил не замыкаться на атакуемом, назад хотя бы иногда смотреть надо :mad: (Это уже болтаясь под парашютом и, со вздохом переключаясь на внешние виды).
Только, ИХМО, у реального летчика в первом же бою такие же мысли вполне могут быть и ошибки похожие. И о каком "сплите" "Йо-йо" и проч маневрах в кадрах кинохроники может идти речь, если реальный боевой налет ноль без палочки.
Ну и отбор киношников то же вполне мог быть, так как какой интерес у кого либо кроме военных и нас с вами может быть к способу уклонения от атаки. А вот развалившийся в воздухе крафт это да, круто!
Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Бочку И-16 крутил за 1-1,2 секунды, причем самолет всегда можно было зафиксировать и в промежуточном положении.
Маслов Михаил
Истребитель И-16
Причем "зафиксировать и в промежуточном положении" намекает что это не штопорная бочка.