Собсно сабж. Полное название: "Гром над палубой. Судьба авианосца"
С уважением,
Mirage.
Вид для печати
Собсно сабж. Полное название: "Гром над палубой. Судьба авианосца"
С уважением,
Mirage.
Вот сижу, смотрю и думаю: "А что у нас делается не через жо*у?"
Это просто технологии у нас такие...шибко секретные....чтоб не то что враги, а и свои заодно не догадались: в чем же был глубокий смысл этих действий ?
А как вам понравились слова: "А зачем России авианосцы, с кем они собираются воевать? Если им нужна будет защита мы сделаем им ядерный зонтик, как делаем Германии и Англии уже много лет"?
Логика просто "убийственная".....
Да он шутил. :)
Не, успокаивал.
Ага, особенно когда говорил: "Если им понадобятся авианосцы, мы им построим"... ;)
Не ребяты, шутки шутками, но это "отношение"... Именно отношение "в общем"... к нам... к России....
Если бы такое сказал бы политик - это могло бы привести к международному скандалу... Особенно в прошлом.
Что означает такое "отношение"? В первую очередь, это означает, что Россия уже начинает рассматриваться как "подопечная" страна...
Это "сигнал" (один из), говорящий о грядущих событиях в мире.
Естественно, фраза попала в фильм не случайно. Она должна была вызвать определенные реакции у зрителей, что и сделала. Но, просто шуткой ее никак назвать нельзя, ибо у каждой шутки есть свои причины и обоснования...
Так что вот...
А как еще рассматривать страну, которая в экономическом плане ставит "амбициозную" задачу догнать и перегнать ПОРТУГАЛИЮ, одну из самых бедных европейских стран? Страну, в которой ветераны, спасшие ее, да и другие страны от нацизма, дети, по хрен знает сколько часов в сутки пахавшие на заводах в тылу получают т.н. пенсии, сравнимые с убогим прожиточным минимумом? Страна, где матери-одиночке выплачивают детское пособие на ребенка аж 70 рублей в месяц?
Будем, значит, еще от них урезать и авианосцы строить вкупе с Тополями. Проходили, на том и надорвались.
А собственно говоря, зачем России авианосцы? У нее что - стоит задача решать глобальные проблемы? Есть заморские владения, которые надо отстаивать вроде Фолклендов? Для мочения террористов что ли? Есть один - и слава богу, пусть будет... мало ли что. Ну и для престижа, опять же.
Про соревнование с Америкой вообще смешно говорить... да и зачем - вот те же Франция и Германия имеют армии с американской совершенно несравнимые. Казалось бы: вот показали они Бушу фигу по поводу Ирака, так что же Америка в Ла-Манш свои авианосцы не вводит, да Париж с Берлином не бомбит? Хоть погрозила бы для острастки...
А все просто на самом деле - как это ни парадоксально звучит, сегодня самый надежный фактор сдерживания есть ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ американского налогоплательщика. Если при помощи пиара его еще можно убедить в том, что Милошевич, а тем более Хусейн - зловредные монстры, которых можно и даже нужно бомбить и свергать, чтобы их народам стало жить лучше, то с Францией и Германией это уж никак не прокатит - с демократией там все чики-чики, с правами человека тоже, да и в туры туда эти самые налогоплательщики летают регулярно - сами все видят. Если уж по поводу Ирака там мнения разделились, что уж говорить о демсоседях.
Опять же МакДональдсов там, как собак нерезаных...
Резюмирую: если Америке козу показывать, вроде Сев Кореи - никакой показывалки не хватит, даже если всю нефть откачать, а если нормально строить с ней отношения - то это совсем даже не означает отказа от российских национальных интересов.
Не, ну куда ж нам без "Кузи"? Кто же будет обеспечивать развертывание МСЯС в мировом океане? :) А вообще лет через 10 надводный флот чисто сам сгниёт, а чего не сгниёт, то китайцам продадим на казино... :( Ну да погранцам еще настроим фрегатов с катерами... "Зато мы делаем ракеты", пока еще делаем...
"tailhooker'ов" наших показали, блин, да им всем за 40, выйдут в отставку/не пройдут по здоровью и ВСЕ...
Спасибо:-)))Цитата:
Сообщение от Dao
С уважением, Сергей
На самом деле, как многим бы ни хотелось, все не настолько плохо.Цитата:
Сообщение от kfmut
С уважением, Сергей
Ага, все еще хуже...
Отстойная педарача! Как и остальное тв.
Показали 15 минут в целом кадров и всё!
Для хотябы немно разбирающегося - ничего интересного.
Для не разбирающегося - о!! пасматреть как самалёты падают.
Блин, а у мя сердце сжалось когда показывали как 38-е падали! Сидел в шоке!
Людей жалко!!!
НЕНАВИЖУ ТВ!!!!!!!!!!! ОСОБЛИВО ГОСУДАРСТВЕННОЕ.
А иметь боеготовый авианосец - это показывать козу Америке?Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Отстаивать свои экономические интересы надо уметь и иметь возможность, в том числе и не только в прибрежной зоне. А то действительно можно остаться на уровне Португалии.
А что Вы хотели увидеть? Все передачи такого рода - "мурзилки". По "Дискавери" лучше чтоль? Зато вижу некоторую тенденцию, "Кузю" активно пиарят. Скоро каждая домохозяйка будет знать, что есть такой корабль и на нем служат мужественные летчики. Втихаря китацам уже не продашь.Цитата:
Сообщение от Necroscope
Эта пЕДАРАча - не мурзилка. Это №%№%:*?:%()*?*...!!!Цитата:
Сообщение от Mefody
Причем - передача по уровню - "для детей младшего дошкольного возраста с диагнозом "олигофрения в степени дибильности".
Блин, нашли чем гордицца!
"У нашей огромной родины есть ЦЕЛЫЙ авианосец!!!!! Потрясающе!!!
И на нём служат аж целых ТРИДЦАТЬ лётчиков!!!!! Великолепно!!!"
А то что люди которые заслуживают немерянного уважения, и служат только "за любовь к небу" - об этом молчат!!!!
Мало того что журналюги держат нас зрителей за ИДИОТОВ! Так они ещё выпячивают то что надо-бы скрыть как ДОСТИЖЕНИЕ страны!!! И наоборот!
ТВАРИ!
http://www.lenta.ru/news/2005/02/23/manoeuvres/
Вот так-то.Цитата:
"Но, самое главное, это особенный авианосец, потому что на нем базируются самые современные самолеты пятого поколения Су-33, равных которым в мире пока нет. И те фигуры высшего пилотажа, которые выполняют наши летчики палубной авиации на Су-33, ни один другой самолет сейчас выполнить не может", - подчеркнул заместитель командующего флотом.
А вот за ТВАРИ и ответить можно. Понятно, вертуальный Вы наш?Цитата:
Сообщение от Necroscope
Имеющий глаза да увидит... как раз уважение к людям, которые делали и делают свое дело, невзирая ни на что, в передаче было чуть ли не главным.Цитата:
Сообщение от Necroscope
...мне не очень интересна ни фильма, ни его смысла, ни, товарищи, его идея. Просто хотелось посмотреть хорошие и редкие кадры - их увы было мало. Как и всегда на нашем ТВ. Очень жаль - явно чувствовалось, что наснимали очень много, но практически ничего не показали... а можно было так показать, чтобы слюнки потекли! %) а вышел пшЫк. Вот амеры кино про свою авиносную авиацию делать умеют... :( Да что амеры... я давно видел потрясающий ролик (хоть и короткий, но какой) про работу французских F-8FN... эхх.
пс. все наверно видели фильм "Стрижей", который выкладывался в инете - вот бы так сделали кино "про Кузю" - и цены б ему не было ;)
Не видели :(. Можно наВодку, плиз?Цитата:
Сообщение от xomer
С уважением,
Mirage.
Можно.Цитата:
Сообщение от cergio62
Я готов аргументировать свою точку зрения.
Однако, если Вас оскорбило данное определение ТОЛЬКО в связи с Вашей принадлежностью указанной профессии - я приношу Вам свои извинения.
Тех-же кто считает свой народ быдлом, бравирует чужими ЛИЧНЫМИ достижениями и готов вливать людям в уши розовый пафос на пустом месте - я как называл, так и буду называть ТВАРЯМИ!
Абсолютно согласен.Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Да, было. Но вот как раз про "невзирая ни на что" скромно умолчали.
Эти люди - ГЕРОИ. И им надо ставить памятники. Но их почему-то вспоминают только когда "про героизм". А как и чем эти люди живут - никому нет дела.
И именно этим обстоятельством вызвана та буря эмоций которой я имел неосторожность окатить присутствующих здесь.
Блин, так агументируйте.Цитата:
Сообщение от Necroscope
Интересно, что больше всех "знают" о нуждах военных те, кто сам никогда ни разу не был ни в одной части, и на других форумах эти ТВАРИ с умным видом рассуждают, как откосить от армии, потому что там дедовщина, неуставные отношения и т.д.
Но 23 февраля эти "защитники отечества" перед девочками - герои, блин.
А Вы сами у военных летунов спросите, и услышите, что их уже задолбала чернуха о армии.
Уважаемый сэр.Цитата:
Сообщение от cergio62
Я предлагаю Вам взаимно снизить тон, дабы не заставлять остальных участников форума читать наши с Вами несовпадения (если они есть) точек зрения.
Отмечу сразу - я в армии не служил. 23-е февраля своим праздником не считаю. И никогда не считал. Поверьте у меня есть поводы для гордости, кроме того, что промеж ног "выпуклость", а не "впуклость". На, как Вы выразились, "форумах по "откосу"" - я не отмечался.
Хотя, стоит заметить, в армию и не горю желанием попасть. По ряду причин(если пожелаете я готов их привести).
Все свои выводы я делаю и делал исходя из прочитанного, и услышанного от людей мною уважаемых и служивших не один год.
Я лично знаком с людьми чьи семьи живут в городках при аэродромах. И знаю в каких условиях они там живут.
Более того, мой отец расчитывал лопатки для тех самых Як-38, и так и не ушедших в серию Як-141. Так-что тут тоже не "понаслышке".
Моя точка зрения по поводу указанной передачи и прочих подобный фильмов очень эмоцмионально, но выражена выше.
Я ещё раз приношу свои извинения лично Вам, и остальным форумчанам, за негативные и ярко-эмоциональные посты. Но своей точки зрения я не изменю и готов её отстаивать.
ну зачем же продавать-то, мы как большой брат им его просто подарим, как "Горшкова" индийцам :( Да и как показала история с "Горшковым" народ о государственной собственности особо не парится :(Цитата:
Сообщение от Mefody
А кто это Су-33 к самолетам пятого поколения относит? Раньше вроде как максимум 4+ было... Пилотаж-то он крутит, да только вот помнится, что с нормальной боевой загрузкой с "Кузи" ему взлететь не суждено...Цитата:
Сообщение от http://www.lenta.ru/news/2005/02/23/manoeuvres/
предлагаю всем успокоиться, сдерживать эмоции в оценках людей и событий, постараться избегать обобщений и навешиваний ярлыков
Necroscope, устное предупреждение
Вас понял.
А на самом деле, я тут подумал - моя ТЗ - это моя точка зрения, ТЗ других людей - это ИХ точка зрения. От споров и криков - НИЧЕГО не изменица.
Ещё раз извиняюсь.
Могу поубивать посты. Ибо не к чему они тут.
Да, есть целый авианосец. Есть предложение построить сейчас еще один? Сей проект из области фантастики.Цитата:
Сообщение от Necroscope
Еще раз повторю свою мысль. "Кузя" важен не как боевая единица флота, а как "школьная парта" палубников. Если загнется, то через определенное время (а я верю, что это время наступит, жизнь заставит) придется все начинать с нуля.
Ага. Пущай у стенки затонул бы. Индийцам втерли целое авиакрыло, доработку "Горшкова" они тоже оплачивают. Да и " Кузю" привели в божеский вид тоже в связи с индийским заказом (надо где-то МиГ-29К доводить, да и индусов учить летать).Цитата:
Сообщение от kfmut
А что вы хотите чтоб мы еще им и "Горшкова" в нормальный АВ превратили за так? :D
А еще они получают в придачу аренду парочки АПЛ 971 проекта и еще заикаются о ту-22... Очень, блин, выгодно, и все под одного "Горшкова" завязано - победа нашей дипломатии. Ура, товарищи! А сколько индийцы нас мурыжили...
Бабло-то большей частью получит-то не государство, а "Горшков" ушел из государственной собственности даже не по цене металолома :(.
вы думаете, что РСК "МиГ" дадут развлекаться на "Кузе"? ГЫ :D Они скорей с хохлами на нитку договорятся, если надо будет....
"Зато мы делаем ракеты"
А причем тут АПЛ и Ту-22М3? :confused:Цитата:
Сообщение от kfmut
Что есть государство? Разве то, что в Северодвинске, в Луховицах, в Нижнем получат зарплату плохо? Или было бы лучше отправить "Горшкова" на металолом через пару лет?Цитата:
Бабло-то большей частью получит-то не государство, а "Горшков" ушел из государственной собственности даже не по цене металолома :(.
Думаю.Цитата:
вы думаете, что РСК "МиГ" дадут развлекаться на "Кузе"?"
Ну сразу на авианосец не учат :) Есть Саки, и еще есть пара проектов для подготовки индусов.Цитата:
Сообщение от Mefody
С уважением, Сергей
Был на Горшкове, видел что там творится… Рядом стояла АПЛ, которую переделывали под транспортную, возить грузы по Северному пути (переделали её или нет – не знаю, т-к в Северодвинске, на Яграх дано не был). Очень показательно… А в военной части (АПЛ “Казань”) висел календарь с большой такой фоткой “Кузнецова”.
Кстати, где можно скачать песню про Военно Морскую Авиацию (есть в море полоса, там где натянуты троса…)? Эта песня в титрах ещё звучала.
http://www.airforce.ru/songs/index.htmЦитата:
Сообщение от Lawyer
Песня называется "Полоса", исполняет Матковский.
Но и Саками вся подготовка не заканчивается.Цитата:
Сообщение от cergio62
Не понял. А что еще нужно?Цитата:
Сообщение от Mefody
С уважением, Сергей
нужно отстаять свою точку зрения ;)
Тренажер - это хорошо, а реальный корабль - это несколько иное. Он в довершение к качке еще и движется, и строить заход на него посложнее будет. Так что без посадки на палубу никак.Цитата:
Сообщение от cergio62
Опять не понял. Для того, чтобы садиться на авианосец, нужен и авианосец? :) Ну тогда еще нужен и самолет. Это я уже сам додумался :)Цитата:
Сообщение от Mefody
С уважением, Сергей
Ежели нужен самолет, то для этого есть Су-25УТГ.Цитата:
Сообщение от cergio62
Желающим в Питере могу записать "Гром над палубой" на ЦД. Размер фильма ~700 Мб. Самовывоз. С вопросами - в аську