Чемпионат по скороподъёмности на 10км.

Итоговые правила:
1. Самолёт - Су27.
2. Необходимо записывать трек.
3. Момент начала подсчёта времени с момента страгивания самолёта с места.Страгивание считается когда во внешнем виде км/ч больше 0.
4. Топливо по усмотрению.
5. Разрешается использовать ЛЮБОЙ режим двигателя.
6.Запрещается менять погоду и время суток. Погода должна быть идеальная, время - 12:00:00.
7. Запрещается сливать топливо во время полёта.
8. Версия Фланкера - 2.5бета4
9. Треки отсылать в заЗИПованном виде на fs2000@mail.ru.
10. Последний срок отсылки результатов - 20мая.
Версия Фланкера - 2.5
Замечания и предложения принимаются.
За первое место - приз!!!

Интересное предложение.... :)

За первое место - приз! Летайте!

Увидел.Записал.Отослал. :)

уЖЕ пОСЛАЛ...............КОГДА РЕЗУЛЬТЫ БУДУТ:confused::confused::confused::confused::confused::confused::confused::confused:

Итоги турнира - 20 мая. Ждите...
Сейчас буду проверять результаты! Если что не так - РРРРРРРРРР!!!! Удавлю :))) Хотя вообще я добрый :)) :) :)

Всё нормально, присланные проверил.
Ребята, те кто уже присылал, присылайте ещё попытки! Сейчас пока не очень хорошее время... Пока лучше всего у X-Errora. Второй КиллИр. Кудинов, продумай профиль полёта!
Я сам тоже пролечу, и во избежании криков о засуживании - потом выложу все треки турнира. :)

Отослал свое...
Идея интересная, но есть вопросы по правилам:
1. Что значит любой РРД?
2. Можно ли менять условия атмосферы?
3. Можно ли сливать топливо?
4. Использовать различные глюки Фланкера?
По вопросам 2, 3, 4 и подобным предлагаю считать ответы отрицательными. А то получится чемпионат в духе демок Кваки на время прохождения :)
На настоящий Су-27 ФМ не очень похожа, но КАКОЙ-ТО самолет с какой-то САУ и тп, который ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно сделать Фланкер ИМХО моделирует.
Так что, предлагаю так сказать чтоб "все как у взрослых" :))

1. Любой РРД - ты можешь хоть на малом газе лететь, если сможешь!
2. Дисквалификация.
3. Дисквалификация.
4. Дисквалификация.
Народ, думайте над профилем полёта.

Я наконец получил доступ на форум и к удивлению обнаружил, что изменения атмосферы недопустимы . Но ранее отосланные треки у меня с легкой облачностью в вечернее время суток (ну, для красоты...)и легкой турбулентностью на разных высотах. Как бум воспринимать? Надо ли переигрывать? И потом, мне кажется было бы правильным обязательное завершение полёта (посадка на аэродром) после выполнения попытки.
Удачи!

1)погода
Я не менял,и считаю что менять нельзя ВОБЩе(т.е в миссии в мет репорте нажать Дефолт)
2)слив топлива
нельзя(хотя была идея сделать пару кружочков над ВПП сливая топливо а потом сесть и взлететь заново
3)глюки Фланкера
НИЗЗЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!!!!
4)посадка
не считаю нужным,потому что в принципе мы тут вроде играем не первый день и посадить самолёт не проблема,я специально брал 20%топлива поднимался до 17000 и потом свободно и без проблем сажал его..........
5)ну вроде всё продолжаю летать,но быстрее пока поднятся не могу

А какое сейчас лучшее время?
Вообще, хорошо было бы треки сразу выкладывать на какой-нить сайт с комментариями, хотя бы шуточными - так интереснее будет - спортивный азарт, как-никак :)

Кстати, сделал 8 попыток (вчера отослал последнюю) во всех случаях время получилось одно и то же +_ 1 секунда, хотя профили различались заметно. Вывод - во-первых, время не экстремальное (экстремальное значение достигается обычно в одной точке), во-вторых, скорее всего профили близки к некоторому локально оптимальному (значения вблизи максимума/минимума отличаются мало).
Следовательно, для получения абсолютно минимального времени требуется качественное изменение профиля :) :)

>какое сейчас лучшее время?
>Вообще, хорошо было бы треки сразу >выкладывать на какой-нить сайт с >комментариями, хотя бы шуточными - так >интереснее будет - спортивный азарт, как->никак
на счёт треков не согласен-рано,а вот времена можно(я своё не говорю.. пока дарт не скажет мужик в туалет не сходит)
На счёт профилей,у меня тоже самое я использовал две "тактики":1разгон гдето на 35-40градусов по горизонту до 800-900 и свечой вверх2)подъём примерно под одним углом - ну так вот первая на 1 секунду быстрее,у меня сейчас хМххСекунд после 12 попыток я смог добится улучшения времени только 1 секунду..............
П.С:дарт ну так давай раскрывай время...народ просит.............

>на счёт треков не согласен-рано
тоже верно, нефиг методики раскрывать :)
хотя, это просто два разных вида соревнования - с открытими полетами или "в темную"

Нет господа, на мой взгляд точные времена пока нельзя давать. Скажу только, что для нормального результата время должно быть НЕ ХУЖЕ 1:15.

DART кинь мне на mailto:xerror@pisem.net мой результат что бы не опсчитали,потомучто я например увидел столько а ты столько
П.С для тех кто в танке x-[error](пишется правильно вот так) ukr и Я - один и то тже человек........... :) :) :) :) :) :) :) :)

Дадова ребя!
летал весь день....записал лучший...пока токо 84 сек. !
бум пробовать дальше :)

DART я улучшил время на одну секунду,трэк уже у тебя на мыле........ :) :) :) :) :) :)

Выслал очередные треки
1. 10kmSerge K_12.trk;
2.10kmSerge kN2.trk;
Если не получишь сообщи мне здесь или мыльни
transfer@dkd.lt. Почему-то твой адрес (fs2000@mail.ru) прога "Advanced Maillist Verify" считает мёртвым.
Удачи!

Почтовики такого плана часто глючат при попытке отправки на загружный сервак............на даный момент письма с файлами не секретные и не особо важные лучше отправлять с веб-интерфейса-надёжнее.......

Предлагаю: раз топливо сливать нельзя, то нельзя отстреливать боекомплект пушки, нельзя производить сброс ловушек до 10000. Потом можно салютовать себе, любимому.
Короче:"Снастей не брать, из автобуса не выходить.

Народ. Небольшая задержка с проверкой треков... У Меня Фланкер упал... А диска помоему нет... Придётся к кому-нить идти проверять... Кстати я живу в Москве :))) Наверно надо в клуб идти.

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Dart:
[QB]Народ. Небольшая задержка с проверкой треков... У Меня Фланкер упал... QB]

---

Вот блин... В такой ответственный момент у тебя упал :)
Купи себе диск из призового фонда :) , если он на это весь не уйдет...

Ребята, усиленно разбираюсь... Одно обещаю - к двадцатому результат будет.... И ещё! Все кто послали треки, пришлите мне свои полные имена...

Так. Всё. Фланкер восстановил! Сейчас буду проверять треки... :)

ДАРТ - я послал тебе своё ФИ0-+-
п.с что там на #ru_aviation - а то я своего прова не могу на ирс.ру попасть :) :)

Значит так. Во первых строках письма всех приветствую! :)
Во вторых, 2.5 не имею, следовательно не учавствую, но вне конкурса на 2.0 слетал на результат после 5 попыток достиг 1.15.34""
Атмосфера стандартная, топливо 20%, сейчас летаю на наилучший профиль полета, что даст еще минимум 1.5 секунды, максимум ожидаю до 2-х секунд :)
Всем мягких посадок и высоких результатов! :) с уважением A.Galland :)

Однако 1.11 :)

Если предположить, что модель траекторного движения (т.н. "длиннопериодического") во Flanker'е 2.5 не изменилась со времен Flanker 1.х (как уверяют нас ED, и что похоже на правду), то расчет показывает, что задача скороподъемности на высоту 10 км может быть решена за 1м 04 сек.
Что ж, на выходных будем проверять... :)
Удачи! :)
An.Petrovich

Хорошо бы посвятить в методику расчета... :)

Летай Петрович! Вот я отыграюсь за протокол лётных испытаний :) :) :) :)

Dart, спасибо тебе за то, что разрешил полетать, но скорее, это я на тебе отыграюсь - за твоё "активное" участие в упомянутых испытаниях. :) Уж лучше б молчал бы, не позорился...
З.Ы. Как там твоя футболка "Dart, 1ВАЭ МВАП" - не выгорела еще на солнышке? :)
2 ReviZorro:
Если честно (ей-Богу!) её в 2-х словах так просто не пояснишь. Скажу лишь, что сам расчет основывался на ЛТХ Flanker 1.0, полученных мной в результате ряда виртуальных испытательных полетов еще в 96-ом году. Если будет прям уж так совсем интересно - готов пояснить, но тада - чур, по телефону, и после окончания соревнований, ок? :) Если расчет вообще окажется правильным... :)
Удачи! :)
An.Petrovich

2 An.Petrovich:
И на том спасибо. Я-то думал, что все сводится к к.-л. формуле типа Максимальная скороподъемность при взлете с места достигается при Тангаж = Высота х X, где X - какая-то константа (или переменная, завис. от скорости или чего там еще).
Что ж, пойдем эмпирическим путем. По крайней мере, есть расчетный ориентир...
:)

петровичу
у меня друган великий теоретик всех времён и народов посчитал что 1.06 я до этого времени прилететь не смог но ещё не вечер.

Отослал попытку№2.
прошу подтвердить получение,так как испытываю проблемы с почтой...

Получил.
Отличная футболка долговечная! Когда следущие групповые полёты?

ДАРТ - скажи просто у кого сейчас лучшее время чётко какое называть не надо просто - кто первый..........п.с кинь мен на мыло моё время

Пока лучшее время у Дельфина. :)

>про резы на мыло
если рассылать тогда уже всем...
>1:09
шли

а вот с миллисекундами вопрос просто сложнейший т.к по моим субъективным чувствам старт в конце 9 секунды(т.е набор 1км\ч)а вот 10000 в начале 1:18 =>моё время по таймеру 1:18 - 9 =1.09=>но фактически 1.08===ну и как это бум считать:confused::confused::confused:??

:)

Ну чего тут тень на плетень наводить? Время считается с момента пуска таймера до момента пересечения отметки в 10000 метров. Использование всяких левых счётчиков времени (секундомеры, часы и пр.) считаю недопустимым.Это как в забеге выстрел - побежали. Ни кто не ждёт пока бегуны разгонятся до, скажем 1км/час. А иначе, ох мы тут намеряем…. А далее можно считать (сравнивать) например при 1м 11сек 10128метров, а у другого, скажем при времени 1м 11 сек высота10250метров – это метода для сравнения треков с одинаковым временем. Ну тут может быть много вариантов. Организаторы, должны были поведать нам все тонкости и условия чемпионата перед началом соревнований. Это было бы наиболее правильно. Сообща можно было бы выработать единые критерии.
Помимо этого очень бы хотелось получать (получить) подтверждение получения всех отосланных треков. Лично у меня есть опасения, что треки могут не долетать до организаторов мероприятия. Думаю, что многие из вирпилов не вполне уверены, что их треки дошли и просмотрены.
:) Удачи!

в правилах сказано с момента начала движения самолёта,т.е я могу нажать на тормоза-форсаж-движение тем самым с эконмив десятую долю секунды.........а считать время и правда удобно у одного на начале 10 секунды 10012 а у второго 10014............

DART - послал ещё один трэк - на 1 секунду улчшил :)

Елки-Палки!
Дарт,плз,просто скажи ЛУЧШЕЕ время на данный момент!
Если не можешь тут,то хотя бы на мыло,плз! :)

А результат 1 м 09 с вообще стоит посылать на конкурс? :)
И еще вопрос - а как считать десятые-сотые-тысячные секунды?

Очень бы хотелось получить от организаторов Чемпионата уточнения по следующим нюансам:
1. Допустим ли разогрев двигателя на тормозах.
2. Допустима ли версия Ф 2.51 Beta 5 Rus (она же Flanker 2.51 C).
3. Имеет ли значение аэродром взлета.
PS к вопросу 2: в списках исправлений этого патча изменение флайт-модели Су-27 не упоминается.

Ну вот, добрались и до превышения аэродрома над уровнем моря... А я наивно думал, что это я один такой умный :) :)
Удачи! :)
An.Petrovich

Ну, раз счет пошёл уже на доли секунды - предлагаю уточнить правила:
1. Аэродром: Херсонес (его превышение над уровнем моря минимально, и составляет около 10м) - это уравняет для всех начальную высоту полета.
2. Отсчет времени начинается не в момент страгивания с места, а в момент снятия с паузы (S). Иначе можно сколь угодно долго стоять на тормозах, выжигая топливо - что противоречит правилу, запрещающему его сливать в полете. Конечно, можно ограничить время пребывания на исполнительном старте, но ведь и сам момент страгивания при старте с тормозов тоже будет определяться с небольшой ошибкой по времени... Зачем она нам нужна, если итак придется повозиться с точным определением момента пересечения высоты 10000м?
3. Положение РУД при запуске миссии: МГ. Это легко проконтролировать, если при просмотре трека сначала глянуть на РУД, перед тем как снять паузу. В случае непринятия такого правила мы никак не сможем проследить - у кого насколько успевают раскрутиться двигатели за время загрузки миссии (вдруг по-разному - в зависимости от применяемых джоев и конфигурации компов?).
4. Кто первым прошел высоту 10000м - корректнее определять не просто по абсолютной высоте на начало следующей после прохода секунды, но и учитывать при этом высоту на начало предыдущей секунды (до прохода), т.е. составлять элементарную пропорцию между этими высотами. Так мы избежим влияния на результат возможного различия скоростей у разных пилотов, в момент прохода высоты 10км, что уж точно будет иметь место быть. :)
Однако остается еще один вопрос - как мы сможем проконтролировать то, что пилот ни капельки не сливал топливо? Ведь на форсажах слива не видно? :) Вариант замера времени полной выработки отпадает, т.к. расход зависит от высоты и скорости, а к высоте 10км скорость и угол наклона траектории могут у всех отличаться... Ваши предложения? Мобуть, достаточно честного-пречестного слова? :)
Dart, скажи что-нибудь.
Удачи! :)
An.Petrovich

Петрович с твоими правилами почти полностью согласен но
1)топливо
я предлагаю положится на чесное слово,хотя это героем надо быть чтобы управлять самолётом крутить виды и держать букву Л
2)
еродром-
вот это не совсем обязательно я летаю с (не помню название ну вобщем недалеко от восточной оконечности острова) - выбор еродрома,потому что там мало объектов и машина почти не тормозит,а не потому что он выше,ниже.Но это ладно перелетаю - не проблема
3)тормоза
полностю согласен тем более прирост времени(если не жечь топливо) около одной десятой секунды не больше
4ПРО ДВИЖКИ :а они раскручиваются:confused::confused::confused::confused::confused::confused::confused:?
но я не считаю нужным это можно устранить сразу после нажатия С друго рукой нажать ПА
,Хотя и можно и принять
время - полностью согласен

1)ЕДИНСТВЕННОЕ НО - НАДО БЫЛО ПРАВИЛА СНАЧАЛА АПСУЖДАТЬ А ПОТОМ ЧЕМП УСТРАИВАТЬ
2)ПРАВИЛА НЕ БУДУТ ПРИНЯТЫ ПОКА НЕ СКАЖЕТ ДАРТ - ОН ОРГАНИЗАТОР

> это героем надо быть чтобы управлять самолётом крутить виды и держать букву Л
А зачем виды крутить? Приборы ж вроде есть? :)
Кста, чтоб держать "L" - героем быть не надо. :)
> я летаю с (не помню название ну вобщем недалеко от восточной оконечности острова)
Хе-х!
Дык он то, как раз, самый высокий - аж на 110 (!) метров выше Херсонеса! При тех скоростях, при которых самолет выходит на 10000м - это порядка 0.4 сек.
В принципе, твой выбор понятен. Я на Херсонесе, Боже упаси, не настаиваю. Но тогда надо определиться четко - на каком конкретно аэродроме летаем. (Dart?)
> тормоза. Полностю согласен тем более прирост времени(если не жечь топливо) около одной десятой секунды не больше
По моим наблюдениям - около 0.3 сек. :)
> ПРО ДВИЖКИ :а они раскручиваются:confused::confused::confused::confused::confused::confused::confused:?
Дык проверь - войди в миссию с РУД'ом на ПФ (если он у тебя есть, как девайс), и посмотри на обороты, а также обрати внимание на звук. Даже если после этого убрать РУД на МГ, а токо потом отпустить паузу - самолет все равно чуть тронется. Так что, факт - самолет вываливается в миссию уже с ненулевой тягой. А т.к. на разных компах и девайсах эта "начальная" тяга могет отличаться - IMHO, это надо как-то регламентировать. Самый простой способ - вход в миссию с РУД'ом на МГ.
> 1)ЕДИНСТВЕННОЕ НО - НАДО БЫЛО ПРАВИЛА СНАЧАЛА АПСУЖДАТЬ А ПОТОМ ЧЕМП УСТРАИВАТЬ
Полностью согласен!
Однако, в сложившейся ситуации, проблему можно снять, если отодвинуть крайний срок предоставления треков на чуть более позднюю дату.
DART, АУ-У-У !!!
Удачи! :)
An.Petrovich