Идея: Федерация виртуального авиационного спорта

Всё больше пилотов летающих (летавших) в реале или ещё нет используют симуляторы для совершенствования своих пилотажных навыков. Существуют уже сформированные и слётанные пилотажные команды, однако не существует соответствующей федерации, установленных ей правил и соревнований по виртуальному пилотажу.

Предлагаю восполнить этот пробел. Предлагаю создать федерацию виртуального авиационного спорта, одной из основных целей которой (помимо всяких там популяризаций) являлась бы организация и проведение регулярных соревнований и чемпионатов по виртуальному пилотажу в соответствии со всеми правилами и критериями, оправдавшими себя в реальном мире.

За основу для виртуальной федерации предлагаю взять регламентирующие документы ФАИ, слегка адаптировать их под виртуальность, и запустить в жизнь.

В качестве главного симулятора для проведения соревнований по пилотажу (в силу его реалистичности) предлгаю использовать ИЛ-2.

Прошу высказываться...

А что, я за, супер, хороша идейка то!!!

Цитата:

---

Сообщение от Иван Дурак

у финов есть ...

может их опыт пригодится?

http://www.virtualpilots.fi/en/

---

У финов абсолютно не то. Я говорю о создании федерации по СПОРТИВНОМУ ПИЛОТАЖУ. Так сказать виртуальный аналог FAI.

Ну на форуме вроде есть ВААУЛ имени Сухого.

Идея хороша, и наверное своевременна, однако вопрос.
Идем на сайт fai.org и видим там
* спортивные и технические комиссии, сгруппированные по видам летательных аппаратов, целью существования которых является определение, стандартизация, организация, регистрация, контроль и т.д.;
* регулярные соревнования и всё что этому сопутствует - оргвопросы, технические вопросы, награды и прочие прелести.

В общем, очень большая тема - оргвопросы. Как ее решать? Как объединить вместе, привести к одному знаменателю деятельность нынешних вирт.пилотажных групп?

М.б. стоит обратиться по этому поводу непосредственно в FAI? По-моему, если бы это происходило под их началом, то у обсуждаемого предприятия было бы на порядок больше шансов...
Вдобавок к традиционным General, Ballooning, Gliding, Aeromodeling, Parachuting, Aerobatic и т.д., приурочили бы образование еще одной комиссии - виртуальной. Как раз к к 100-летию FAI.

Цитата:

---

Сообщение от RB

Ну на форуме вроде есть ВААУЛ имени Сухого.

---

Ну это училище то здесь не при чем. Речь несколько о ином.

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

М.б. стоит обратиться по этому поводу непосредственно в FAI? По-моему, если бы это происходило под их началом, то у обсуждаемого предприятия было бы на порядок больше шансов...
Вдобавок к традиционным General, Ballooning, Gliding, Aeromodeling, Parachuting, Aerobatic и т.д., приурочили бы образование еще одной комиссии - виртуальной. Как раз к к 100-летию FAI.

---

Да, я согласен с тем, что создание комиссии при FAI -- это идеальный вариант развития такой идеи, но мне кажеться, что для того, чтобы идея была воспринята ими всерьёз, нужно максимально обсудить все возможные аспекты и подводные камни, выявить заинтересованность виртуальных пилотов, создать инициативную группу, и т.д. Одним словом, я выходил бы на ФАИ уже имея проработанный и, возможно, действующий прототип такой федерации.

А какой симулятор будет использоваться для пилотажа ? ИЛ2?

1. Гм!!!! Стоит только чуть детальнее почитать сайт FAI, как начинают обнаруживаться весьма интересные вещи!!! Вот, например, цитата из статьи под названием "SIMULATED FLYING - BIRTH OF A NEW AIR SPORT ? " (публикация 1998г!!!!!!!!!!!!):

"Working groups for virtual flying are now forming in those FAI Commissions that have a direct interest in it, like General Aviation, Aerobatics and Gliding. These working groups will be coordinated by a central Virtual Flying group, and this process should take a few months. One of the first tasks is to discuss and prepare rules for international competitions and records, a task helped by the immediate access to the well tested FAI rules of real flying competitions."

Полный текст статьи по адресу: http://airsports.fai.org/feb98/feb9801.html

Надо бы поизучать сайт ФАИ потщательнее :)


2.

Цитата:

---

Сообщение от RB

А какой симулятор будет использоваться для пилотажа ? ИЛ2?

---

Я не знаю аналогов ИЛ-2 по реалистичности флайт-модели, правда изыскания меня навели ещё на одну интересную ссылку (в этом году состоится уже третий чемпионат по виртуальной аэробатике в MSFS!): http://www.flightxtreme.com/champion/champion_index.htm

Хотя, ИМХО, использовать MSFS для пилотажа -- полный бред.

Цитата:

---

Сообщение от 601

Я не знаю аналогов ИЛ-2 по реалистичности флайт-модели, правда изыскания меня навели ещё на одну интересную ссылку (в этом году состоится уже третий чемпионат по виртуальной аэробатике в MSFS!): http://www.flightxtreme.com/champion/champion_index.htm

Хотя, ИМХО, использовать MSFS для пилотажа -- полный бред.

---

Я пробовал некоторые модели самолетов в MSFS на которых делал аэробатику в реальности и совсем был не бред:)

Вот ещё немного результатов изысканий: http://flightsim.fai.org/ -- сайт ФАИ, посвящённый симулированным полётам. Тут даже есть черновики правил соревнований

Правда, похоже, что все эти инициативы в ФАИ давно заглохли, вот цитата с ФАИ-шного форума board.fai.org (датирована 2002г.):

"I looked at the simulated flying pages of FAI. Last news are more than 2 years old. Last posts at the discussion foroums are really old. Link to join the mailing list is not working.

It looks like simulated flying at FAI is dead? Is that really true? "

Я знаю почему у них всё умерло -- они делали ставку на МСФС :)

Цитата:

---

Сообщение от RB

Я пробовал некоторые модели самолетов в MSFS на которых делал аэробатику в реальности и совсем был не бред:)

---

Нууууу, не знаю, может я не на том летал в МСФС.........

А какие похожи-то?

Цитата:

---

Сообщение от 601

Нууууу, не знаю, может я не на том летал в МСФС.........

А какие похожи-то?

---

Citabria, Decathlon на Aerosoft Super Cub :)

Цитата:

---

Сообщение от 601

It looks like simulated flying at FAI is dead? Is that really true? "

Я знаю почему у них всё умерло -- они делали ставку на МСФС :)

---

Непонятно отношение FAI к этому вопросу;
Что есть NAC - их функции в данном деле;
Какой был промоушен;
И наконец, весьма ограниченная аудитория - потенциальные участники на момент 2000г.
Ну и этот Sporting code for simulated flying - неплохой набросок, но очень скромный. Дисциплин мало, раздел посвященный удаленным соревнованиям вообще равен нулю.

Идея федерации виртуального пилотажа - хорошая идея!
Но есть проблема - слишком мало вирпилов привлекает пилотаж сам по себе. Пострелять - это другое дело, это интересно, а долгими неделями тренировать один элемент, это уже скучновато. Отсюда и возникает вопрос - как привлечь вирпилов к пилотажу?
Попробую ответить на свой вопрос.
1. Практиковать преимущественно групповой пилотаж. Т.к. в группе не так скучно, как одному и желающих будет больше. Более того одиночный пилотаж в Ил2 смотреть не интересно. Проверено на многих моих знакомых. Вот когда в строю летит несколько самолей - это производит впечатление. Т.е надо думать о зрителях на будущих соревнованиях.
2. Практиковать различного рода конкурсы с денежными призами. т.е. нужно привлечь деньги в это дело, тогда повысится престиж виртуального пилотажа.
3. Рекламировать виртуальный пилотаж личным примером. Выкладывать треки, авишки.

Ребят, с этим вопросом меня можно послать подальше, не обижусь, так как, возможно, всем кроме меня это уже понятно и т.д.
Но, на мой взгляд прежде чем создавать федерацию необходимо четко решить, какими вопросами она будет заниматься, по каким направлениям действовать.

Пример.
Основные цели:
- способствовать развитию виртуального авиаспорта;
- проведение групповых и индивидуальных пилотажных соревнований в различных классах ЛА (ведь нам доступны не только поршня, но и джеты (ЛО/Фальк));
- взаимодействие с разрабами, в целях возможной реализации ФМ, максимально приближенной к реальной (с учетом готовноти разрабов, уровня технического развития массового сектора ПК и т.д.);
...

Пардон, только сейчас обратил внимание на тему и мыслей пока немного (как и знаний, правда :)), но в организационной части, думаю, могу быть полезен (единственная проблема - время)

С уважением.
Mirage.

Да, еще забыл: вопрос о целях не так уж прост - от этого зависит организационная структура, а от целей +орг. структуры - формат общения с различными органами и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от RB

Citabria, Decathlon на Aerosoft Super Cub :)

---

Но штопорных-то вращений нет :) Без этого даже 3-ю лигу не смоделируешь :)

2 Commit:
Ну в третьей лиге то как раз штопорных вращений нет. Но в целом согласен- в игре они какие-то неточные. По крайней мере не для спортивного пилотажа.

Из этой ИДЕИ вырос ВВАУЛ им. Сухого.
Ветка где-то есть - "Идея. Пилотажный сквад."

ЗЫ В третьей лиге есть штопор.

По порядку:

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

Непонятно отношение FAI к этому вопросу;

---

По-моему они на это пока забили.

Цитата:

---

Сообщение от FW_Solo

Но есть проблема - слишком мало вирпилов привлекает пилотаж сам по себе. Пострелять - это другое дело, это интересно, а долгими неделями тренировать один элемент, это уже скучновато.

---

Ну, стрелять интересно не всем, лично я использую симулятор исключительно, как тренажёр для реальных полётов. Естественно, аэробатика -- не для всех, кто хочет стрелять -- пусть стреляет, речь о том, чтобы объединить тех, кого не ломает тренеровать долгими ГОДАМИ :) одну фигуру, и дать им возможность соревноваться между собой.

Цитата:

---

Сообщение от FW_Solo

1. Практиковать преимущественно групповой пилотаж. Т.к. в группе не так скучно, как одному и желающих будет больше. Более того одиночный пилотаж в Ил2 смотреть не интересно.

---

Групповой пилотаж в жизни используется в основном в показательных выступлениях. А вот соревнования проводятся в одиночном пилотаже. Это разные взаимонеисключающие понятия. Для зрелищности можно и другие всякие ходы конём придумывать: например, кто нам мешает сотворить виртуальный аналог Red Bull Air Race?

Кроме того, если не уметь выполнять фигуру при одиночном пилотаже, то как при этом выполнять её в группе? :) Кстати, все виртуальные групповые полёты, которые мне доводилось видеть, достаточно низкопробны с точки зрения чистоты выполнения фигур.

Цитата:

---

Сообщение от FW_Solo

2. Практиковать различного рода конкурсы с денежными призами. т.е. нужно привлечь деньги в это дело, тогда повысится престиж виртуального пилотажа.

---

Если дело закрутиться, об этом можно будет думать, варианты наверняка найдутся.

Цитата:

---

Сообщение от Mirage

Но, на мой взгляд прежде чем создавать федерацию необходимо четко решить, какими вопросами она будет заниматься, по каким направлениям действовать

---

Безусловно. Для того, чтобы перейти к конкретике, я предлагаю создать создать рабочую группу энтузиастов, которая займётся разработкой устава, определением структуры, созданием правил, организацией соревнований и т.д.

Одним словом, волонтёров прошу подавать заявки на вхождение в состав такой инициативной группы -- так мы перейдём от слов к делу.

Цитата:

---

Сообщение от Mirage

Ведь нам доступны не только поршня, но и джеты (ЛО/Фальк)

---

А вот с джетами сложнее: если для поршней есть много чего готового -- берёшь праила ФАИ и адаптируешь их под виртуальность, то для джетов я о готовых правилах не знаю. Кстати, кто что знает, существуют ли вообще в реале формализованные соревнования по аэробатике для джетов (показательные выступления -- не в счёт)?

Цитата:

---

Сообщение от D@n&L

Из этой ИДЕИ вырос ВВАУЛ им. Сухого.
Ветка где-то есть - "Идея. Пилотажный сквад."

---

Да, прочтя эту судьбоносную ветку, я тут же стал курсантом ВВАУЛ :)

Дело в том, что ВВАУЛ сейчас выполняет функции училища, а я говорю о федерации, которая призвана определять правила и положения виртуального авиаспорта и организовывать и проводить соревнования.

Цитата:

---

Сообщение от commit

Но штопорных-то вращений нет :) Без этого даже 3-ю лигу не смоделируешь :)

---

Есть :) Существует еще такой самолет Марчети (не помню кто создатель) тоже штопорит;)

А почему надо ограничиваться одним симулятором? Ведь можно использовать и тот и другой, только оговорить условия.

Кто еще не в курсе. :)

http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=32292

Да в курсе ;)
По этому и говорю, что не надо зацикливаться на ИЛе... %)

Цитата:

---

Сообщение от 601

Для зрелищности можно и другие всякие ходы конём придумывать: например, кто нам мешает сотворить виртуальный аналог Red Bull Air Race?

---

Уже выдумали
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=31004
Но можно пофантазировать еще.

Вобщем группа "Боевые дятлы" поддерживает идею создания федерации и готова активно участвовать в этом деле.

Кстати, то что называется challenge - групповой пилотаж на Су-25. Трудно, но тем приятнее..

Зацикливаться на Иле не будем. Скорее всего просто начнём с него ввиду лёгкости его адаптации под существующие правила ФАИ. Но это отнюдь не значит, что нельзя сразу начать подготовительную работу и по другим симам, включая "свистящие".

Итак, считаем идею предварительно обсуждённой и поддерженной общественностью.

Теперь к делу. Прошу добровольцев подавать заявки на вхождение в состав инициативной рабочей группы, которая сразу после формирования начнёт работу над документами.

Прошу подавать заявки здесь в следующей форме:

1. Ник
2. ФИО (опционально)
3. Страна проживания

Прошу зарегистрировать меня в качестве члена учредительной рабочей группы Федерации виртуального авиационного спорта.

Готов на безкорыстной основе исполнять связанную с этим организационную работу.

Яш, ну ты же понимаешь... сам не сделаешь - никто не сделает... :)
Я бы для начала таки написал в ФАИ, если б заинтересовались - запросил документы... если нет - тогда понятно, что самим сочинять надо...

Все документы опубликованы на сайте ФАИ в свободном доступе -- ничего запрашивать не надо. Берём и адаптируем.

Основные документы даже на русском языке есть, например каталог Арести, правила проведения соревнований, критерии судейства -- см. http://aerobatics.com.ua раздел библиотека.

Доки скачал. Предложения будут после прочтения.

Бегло ознакомился с документами. Думаю с минимальными изменениями все можно адаптировать к виртуальному пилотажу. К изменениям относится исключение из комплексов некоторых фигур. Например - мертвая петля с полубочкой в вершине в ил2 невыполнима в чистом виде.
Также думаю для зрелищности минимальную высоту пилотажа необходимо снижать.
Второй важный вопрос. Что нам даст вступление в ФАИ, какие преимущества мы получим? Может стоит организовать свою федерацию виртуального пилотажа. Определимся с правилами, комплексами, проведем соревнования, посмотрим, что из этого получиться.

Цитата:

---

Сообщение от FW_Solo

Бегло ознакомился с документами. Думаю с минимальными изменениями все можно адаптировать к виртуальному пилотажу. К изменениям относится исключение из комплексов некоторых фигур. Например - мертвая петля с полубочкой в вершине в ил2 невыполнима в чистом виде.

---

Почему? Я к тому, что я не пробовал, на самом деле. Потому не понимаю, какие могут быть сложности.

Цитата:

---

Сообщение от FW_Solo

Также думаю для зрелищности минимальную высоту пилотажа необходимо снижать.

---

Возможно, но не ниже безопасной.

Цитата:

---

Сообщение от FW_Solo

Второй важный вопрос. Что нам даст вступление в ФАИ, какие преимущества мы получим? Может стоит организовать свою федерацию виртуального пилотажа. Определимся с правилами, комплексами, проведем соревнования, посмотрим, что из этого получиться.

---

Ну вероятно, попробовать, а потом что-то готовить - разумное решение.
А что даст участие в федерации?.. ИМХО, просто объединение людей для достижения общей цели :) Автор, думаю, ответит подробнее.
Народ же устраивает соревнования по "войне" на самолетах. ;)

Цитата:

---

Сообщение от -comm-

Почему? Я к тому, что я не пробовал, на самом деле. Потому не понимаю, какие могут быть сложности.

---

Сложности есть. Многие фигуры действительно невыполнимы на истребителях, доступных в Ил-2 -- не пилотажники они. Особенно это касается обратного пилотажа (да и не только), поэтому до появления в симе пилотажников (если это вообще когда-нибудь произойдёт) некоторые фигуры прийдётся исключать, а комплексы пересматривать в сторону упрощения.

Цитата:

---

Сообщение от -comm-

Возможно, но не ниже безопасной.

---

Ну на зрелищность снижение минимальной высоты не должно повлиять, в симе мы же не с земли наблюдаем -- камеры как хочешь можно расставить... А наличие ограничений -- только дисциплинирует, приближает к реалу. Абсолютные значения всё-равно подлежат пересчёту, опять же ввиду иных ЛХ самолётов. Ограничения высоты в реале отсутствуют для лиги Unlimited -- думаю, у нас должна быть полная аналогия.

Цитата:

---

Сообщение от -comm-

Ну вероятно, попробовать, а потом что-то готовить - разумное решение.
А что даст участие в федерации?.. ИМХО, просто объединение людей для достижения общей цели :) Автор, думаю, ответит подробнее.
Народ же устраивает соревнования по "войне" на самолетах. ;)

---

Я предлагаю сделать свою федерацию -- заживёт, закрутится -- будем вылазить на ФАИ...

Яш, ну тогда нужно таки начать! Когда соревнования? ;) Нужно же готовиться :)

Цитата:

---

Сообщение от -comm-

Яш, ну тогда нужно таки начать! Когда соревнования? ;) Нужно же готовиться :)

---

Нуууу, думаю, 2-3 месяца уйдёт на подготовку и опубликования первого варианта правил. Затем надо с пол-годика на раскрутку чемпионата и подготовку спортсменов. Предлагаю начало 2006г.

Долго :) Я буду готов через полгода ;)

Цитата:

---

Сообщение от -comm-

Долго :) Я буду готов через полгода ;)

---

Отлично! Как минимум два спортсмена у нас уже есть (кто не понял, я тоже собираюсь выступать %) ). Кто ещё?

Я буду третьим пилотажником в зарождающейся федерации :)
Осталось дело за малым. ;) Необходимо отлетать все обязательные комплексы. Начнем с третьей лиги (вроде так называется :confused: ).
Треки предлагаю выкладывать здесь. Думаю мин. высоту держать произвольной. Потом посмотрим влияет на зрелищность или нет.
Настройки предлагаю как в жизни. Самоль произвольный. Трек от взлета до посадки.

Четвертый

Мож лучше эта ----- на настоящий сесть :) ;) ;) ;)
Выб подаждали чутка - выйдет новая версия(патч) - там говорят многое изменится :)

Цитата:

---

Сообщение от Tim27

Мож лучше эта ----- на настоящий сесть :) ;) ;) ;)

---

Если ты проспонсируешь, весь форум сядет :)

Цитата:

---

Сообщение от D@n&L

Четвертый

---

Ну вот и чудненько. Господа спортсмены, можно приступать к тренеровкам комплексов третьей лиги -- они вроде вполне выполнимы на самолётах, имеющихся в Иле.

Надеюсь, что с выходных начну работу над адаптацией правил.

Кстати, "А судьи кто?" Предлагаю начать запись в судейский состав предстоящих чемпионатов. Идея заключается в том, чтобы привлекать к судейству тех, кто имеет соответствующие судейские категории в реале.

Даниєль? У тебя, кажется что-то такое есть?

А где взять комплексы третьей лиги?

Цитата:

---

Сообщение от avm

А где взять комплексы третьей лиги?

---

Здесь: http://aerobatics.com.ua/nvss/librar...d_criteria.zip

Каталог Арести, который сможет помочь читать эти комплексы, впрочем, как и всякие другие документы, мможно найти здесь: http://aerobatics.com.ua/library/index.html

В реале у меня третья судейская категория, ниже некуда :)

Правда не судил с 1999 г.

Присоединяюсь к вам. Вот вчера попробовал 1-й комплекс 3-й лиги - вроде проблем никаких, а если хорошо потренироваться то можно отлетать идеально. Трек версии 3.04, если посадка будет мимо полосы - не обращайте внимания, это глюки версии 3.04

Цитата:

---

Сообщение от commit

Присоединяюсь к вам. Вот вчера попробовал 1-й комплекс 3-й лиги - вроде проблем никаких, а если хорошо потренироваться то можно отлетать идеально. Трек версии 3.04, если посадка будет мимо полосы - не обращайте внимания, это глюки версии 3.04

---

как бы так помягче - плохо %)
Один моментик приведу - петля с бочкой. Так вот - БОЧКУ НАДО ВПИСЫВАТЬ в окружность петли. А не так как Вы сделали в верхней точке. Понимаете о чем я говорю?
Да и простую управляемую бочку надо делать без задира - иш Вы какой хитренький - а вообще вот за это очки то и снимают::)))
И еще - чтож так все размазано? Покомпактней надо, покомпактней :)
На виражике перегрузочку, в петельке :)
Три четверти вниз линии нет :)
PS Только не просите меня на виртуальном самолете 3-ю лигу летать:)) Не смогу :) На настоящем - милости просим:)

Как оказалось ни у меня одного такие идеи витают. Меня как-то больше привлекает идея мирного применения симуляторов. Так что с удовольствием приму участие в оном благородном деле... ежель вы не против :)

На счет симуляторных пилотажных групп вот есть итальянская команда:
http://www.haute-voltige.com/virtualHVteam/home.htm
Летают в Ил-2, большинство из них реальные летчики. Организовали команду, готовы и посоревноваться. Кстати, с ними думаю стоит контакт поддерживать, может посоветовать смогут по организационным вопросам.

На счет симуляторов. Я имею некоторый опыт по созданию динамики в МСФС. Так вот, динамика МСФС применительно к пилотажу ну очень сильно уступает "Ил-2". Многие вещи в МСФС ну очень очень трудно реализовать в динамике. А к примеру гироскопический момент от винтов отсутствует как класс. И я пока что не видел ни одного самолета который бы штопорил нормально. Хотя к примеру на дефолтной экстре я умудрялся кое-что интерсное вытворять в МСФС.
Далее, допустим некий талантливый динамщик сделает достойную динамику для пилотажного самолета (что очень сомнительно). Так вот, нужно чтоб у всех участников были одинаковые файлы динамики именно этого самолета и никакого другого. А изменить динамику очень легко в МСФС, просто взял простой редактор и цыфырку другую поставил... и все, поведение самолета будет другим. В Ил-2 такое не сделаешь.

Так что думаю, с точки зрения как реалистичности так и адекватности поведения крафтов, Ил-2 на данный момент самый подходящий симулятор. Хотя можно пробовать разные пути...

Цитата:

---

Сообщение от Tim27

как бы так помягче - плохо %)
Один моментик приведу - петля с бочкой. Так вот - БОЧКУ НАДО ВПИСЫВАТЬ в окружность петли. А не так как Вы сделали в верхней точке. Понимаете о чем я говорю?
Да и простую управляемую бочку надо делать без задира - иш Вы какой хитренький - а вообще вот за это очки то и снимают::)))
И еще - чтож так все размазано? Покомпактней надо, покомпактней :)
На виражике перегрузочку, в петельке :)
Три четверти вниз линии нет :)
PS Только не просите меня на виртуальном самолете 3-ю лигу летать:)) Не смогу :) На настоящем - милости просим:)

---

Да я знаю что плохо :) но ведь это ж записано практически сходу, после 1-1,5 часов тренировок, цель была показать решаемость задачи в принципе. Для более-менее сносного выполнения - работать и работать... Бочку без задира - дык это ж педалями надо шерудить энергично. Педали у меня есть, настоящие :) вчера как раз пробовал бочки - нифига не выходит, сказывается отсутствие обратной связи в управлении и слабая загрузочная пружина. Короткий ход у джойстика приводит к тому что сложно делать фиксации - то недокрутишь то перекрутишь. В реальном самолёте легче, ей богу.. А вот медленные бочки удаются совсем неплохо. Насчёт покомпактнее - так ведь скорости тоже совсем другие, это ж Ла-5. Если делать всё поэнергичнее можно площадь сократить где-то до пределов полосы, меньше - вряд ли. Можно пересесть в И-153, надо попробовать.
Попробовал ещё второй комплекс - сложнее первого. Штопор, зараза, сразу сбивает и курс и место, слишком уж большая задержка на выводе.

Цитата:

---

Сообщение от Aless

На счет симуляторных пилотажных групп вот есть итальянская команда:
http://www.haute-voltige.com/virtualHVteam/home.htm
Летают в Ил-2, большинство из них реальные летчики. Организовали команду, готовы и посоревноваться. Кстати, с ними думаю стоит контакт поддерживать, может посоветовать смогут по организационным вопросам.

---

У меня создалось впечатление что они больше ориентированы на показательные выступления а не на спортивный пилотаж. Тоже интересно, но критерии совсем другие и как тут соревноваться - непонятно. Можно ,конечно, как в фигурном катании добавить оценку за артистизм :)
Насчёт симуляторов - да, Ил пока вне конкуренции. Интересен LockOn - но там поршней нет. MSFS, XPlane - нет штопорных вращений и, как верно подметил Aless, защиты от "тюнинга". Есть ещё FlightGear - вообще open source, кто-нибудь его пробовал? Как там динамика?