-
SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
К сожалению могу подтвердить уже на своем горьком опыте выводы сайтов www.fcentre.ru и www.ixbt.com что игра в которой использование системы SLI еще более менее оправданно экономически (имееться ввиду Ил-2) с ней как раз и неработает.
http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...ideos/12152#21
Могу подсластить пилюлю и сказать данные проблемы имеют место быть на превосходном режиме с использованием шейдеров 2.0 и 3.0, и мне могут возразить так ведь без шейдеров то работает, но сказать так человеку потратившему на этот комп 4000 штуки и потом летать без того для чего эти деньги были потраченны, будет более чем цинично.
Может я излишне враждебен, но попробуйте сами потратить из Вашего семейного бюджета 4000 баксов (без монитора) впустую а потом обьяснить это своей жене, что то ради чего ты эти деньги потратил на этом компе как раз и не работает.
Надеюсь что товарищи из конторы УНВП прочтут этот топик и решат этот вопрос в ближайшем патче! В противном случаи иначе просто как лохом которого развели на большие деньги после этого себя чувствовать не приходиться.
Для ярых критиков могу добавить что данная проблема с шейдерами (или прорисовкой воды) замечена мною только в Иле, в других играх и тестах такого не наблюдалось.
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
ни4ёсебе,, как тебе удалось в такую сумму уложиться?
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Если только ради ил2 апгрейд делался то это глупо, система на SLI еще сыровата.многие девелоперы еще не включают поддержку SLI в игры, натрахаешься ты досмерти со SLI, так как реально одна карточка будет работать а не две.А так это несомненно лучший апгрейд на будущее...
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
1. Сам Себе Злой Буратино
2. Каждый из нас - творец своего собственного геморроя
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Описание системы:
Процессор AMD FX-55 (2.6)
Системная плата ASUS A8N-SLI Deluxe;Биос 1006
2XGeForce 6800 Ultra PCI-E
Память OCZ PC-3200 Platinum EB DDR SDRAM (2x512МБ, CL2.5-3-2-8);
Жесткий диск 4ХMaxtor DiamondMax + 80 GB (Serial ATA-150, буфер 8МБ);
Звук on board (как включенный так и выключенный)
Microsoft Windows XP Pro SP2, DirectX 9.0c;
NVIDIA ForceWare 66.93
Все без разгона:
Результаты в 3д Марке 2005 по умолчанию 10280
Тесты по Иле делал начиная с версии 1.0R (в том числе и на превосходе). Проблемы начались после установки ЗС+АВН (в превосходном режиме), а также при установке ЗС+АВН+ПХ ( в превосходе как на ватер=1 так и два). Установка отдельно ПХ дало тот же результат.
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Цитата:
Сообщение от Vale
2. Каждый из нас - творец своего собственного геморроя
:p
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Цитата:
Сообщение от Karaya
Если только ради ил2 апгрейд делался то это глупо, система на SLI еще сыровата.многие девелоперы еще не включают поддержку SLI в игры, натрахаешься ты досмерти со SLI, так как реально одна карточка будет работать а не две.А так это несомненно лучший апгрейд на будущее...
По крайнем мере в Думе в Бателфилде и в Ридике все работает, а шейдеры там тоже присутствуют. Просто смысл использования там СЛИ действительно сомнителен, в отличии от Ила. :(
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Цитата:
Сообщение от -AC-
Может я излишне враждебен, но попробуйте сами потратить из Вашего семейного бюджета 4000 баксов (без монитора) впустую а потом обьяснить это своей жене, что то ради чего ты эти деньги потратил на этом компе как раз и не работает.
:) я думаю, что жена будет в гораздо большем ауте, если узнает, что 4000$ потрачены просто ради одного авиасимулятора :) А уж шейдеры там или нет, я думаю это положение не поправит :)
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Цитата:
Сообщение от MIGHAIL
ни4ёсебе,, как тебе удалось в такую сумму уложиться?
Много денег ушло на доставку из Штатов и растоможку ( по белому).
Для примера карта стоит в штатах 750х2=1500. Теперь пересылка 200 а потом радостная растоможка +25% с суммы, вот и считайте. Проц обошелся в 900, корпус 200, мамка в 300, дальше диски память охлаждение на проц это уже здесь можно купить. и все это только под Ил и не под что нибудь другое. %) :(
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Цитата:
Сообщение от -AC-
По крайнем мере в Думе в Бателфилде и в Ридике все работает, а шейдеры там тоже присутствуют. Просто смысл использования там СЛИ действительно сомнителен, в отличии от Ила. :(
Не вижу толку шейдеров в иле, ну что ты во время боя будешь искать водичку или смотреть на нее без конца? Из за ил2 не стоит так расстраиваться. Я понимаю оно конечно хочется что бы все было в шоколаде когда у тебя такая зверская железка, но не бывает ничего идеального. Я думаю разработчики учтут эти пожелания, а может уже и учли в патче который скоро появится.
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Цитата:
Сообщение от FAE
:) я думаю, что жена будет в гораздо большем ауте, если узнает, что 4000$ потрачены просто ради одного авиасимулятора :) А уж шейдеры там или нет, я думаю это положение не поправит :)
Лучше 4000 и муж дома чем без них и бог знает где, а так каждый вечер с работы домой и за монитор. :D
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Ты лучше письмо прям разработчикам с подробным описанием что к чему напиши... мож озаботятся :)
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Цитата:
Сообщение от Karaya
Не вижу толку шейдеров в иле, ну что ты во время боя будешь искать водичку или смотреть на нее без конца? Из за ил2 не стоит так расстраиваться. Я понимаю оно конечно хочется что бы все было в шоколаде когда у тебя такая зверская железка, но не бывает ничего идеального. Я думаю разработчики учтут эти пожелания, а может уже и учли в патче который скоро появится.
Твои слова да ОМ бы в уши. Дело не в шоколаде я привык на такой картинке летать и видимость на шейдерах 3.0 лучше чем без них, а если еше и Анизо 16Х да Антил по желанию то совсем песня будет. А для видимости я все таки взял Монитор 22" ЭЛТ Митсубиси, хотя сравнивал с ЖКашками долго но все таки остановился на ЭЛТ.
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Цитата:
Сообщение от Elephant
Ты лучше письмо прям разработчикам с подробным описанием что к чему напиши... мож озаботятся :)
Готовлю со скринами и т.д. и т.п. но я думаю они уже знают другое дело могут что сделать или нет, теперь изучаю по форумам как в настройках откатиться до первых шейдеров с зеркальной водичком на ней все работает( превосход в ЗС 1.0R).
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Цитата:
Сообщение от -AC-
Твои слова да ОМ бы в уши. Дело не в шоколаде я привык на такой картинке летать и видимость на шейдерах 3.0 лучше чем без них, а если еше и Анизо 16Х да Антил по желанию то совсем песня будет. А для видимости я все таки взял Монитор 22" ЭЛТ Митсубиси, хотя сравнивал с ЖКашками долго но все таки остановился на ЭЛТ.
монитор правильно, ЖКХ своей пиксельностью убивают, хотя и за ними глаза меньше устают.
У меня Филипс 19 дюймов не жалею что взял.
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
[QUOTE=Karaya]монитор правильно, ЖКХ своей пиксельностью убивают, хотя и за ними глаза меньше устают.[QUOTE]
Это у кого как. У меня за ЖК устают.
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
[QUOTE=timsz][QUOTE=Karaya]монитор правильно, ЖКХ своей пиксельностью убивают, хотя и за ними глаза меньше устают.
Цитата:
Это у кого как. У меня за ЖК устают.
ты правильно сказал у кого как, и у кого какой монитор еще и от этого зависит.
-
Ответ: Политика, понимашь !!!
Цитата:
Сообщение от -AC-
Лучше 4000 и муж дома чем без них и бог знает где, а так каждый вечер с работы домой и за монитор. :D
Круто !!! У меня такая же политика... Только не Все это понимают девушки... хех... Вот и ищу тоже девушку пилота - В жены !!! :D :D :D
Слушай, а что у тебя оперативы всего килло ?? Надо для полного кайфа 2.5 - 3.0Гб брать или у Тебя и так не томозит ?? %) А то я слышал что как минимум надо два для Ил-2 (о рифма получилась) :D :D :D
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Вообще,конечно,офигеть.Парень ждал свои железки из-за окияна,похудел...А так все извернулось.А скажите нам сейчас,МГ любезные,неужели нельзя нам как-то помочь ? Я ведь тоже хотел было на апгрейд распечататься,а вот теперь "сник"....Господа девелоперы,не молчите в монитор !
-
Ответ: Политика, понимашь !!!
Цитата:
Сообщение от Vovantro
Круто !!! У меня такая же политика... Только не Все это понимают девушки... хех... Вот и ищу тоже девушку пилота - В жены !!! :D :D :D
Слушай, а что у тебя оперативы всего килло ?? Надо для полного кайфа 2.5 - 3.0Гб брать или у Тебя и так не томозит ?? %) А то я слышал что как минимум надо два для Ил-2 (о рифма получилась) :D :D :D
У меня на Пне 4 раньше было 2 гига, и все равно фризило, а на АМД я ставил два гига только толку ноль, есть подозрения что контролер памяти встроенный на АМД прямо в проц работает с памятью эффективнее, а учитывая то что жесткие диски у меня стоят на рейде в стрипле плюс зеркало (raid 1+0) то про своп я вообще забыл, и потому пока смысла в 2 гигах не увидел. А насчет жены пилоты ты подумай ведь тогда надо будет не один а два компа! ;)
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Цитата:
Сообщение от CARTOON
Вообще,конечно,офигеть.Парень ждал свои железки из-за окияна,похудел...А так все извернулось.А скажите нам сейчас,МГ любезные,неужели нельзя нам как-то помочь ? Я ведь тоже хотел было на апгрейд распечататься,а вот теперь "сник"....Господа девелоперы,не молчите в монитор !
Сейчас нарвемся на наше любимое УНВП.... :D, и что у нас руки кривые вместе с Нвидия АМД и Асусом, а у них все правильно.
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
ЭЛТ ФОРЕВА АДНАЗНАЧНА!!!
ЖКИ ФУЛЛ АЦТОЙ !!!
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
УНВП- Так мне обычно отвечают "пупсики" из техпомощи моего провайдера.Вот когда во мне хантер просыпается :mad: "пгоблемы скогее всего на вашей АТС или на вашем компютеге".
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
AС, скажи, а если использовать шейдеры 1.0? Тоже фигня выходит?
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Цитата:
Сообщение от pakman
AС, скажи, а если использовать шейдеры 1.0? Тоже фигня выходит?
Нет ЗС 1.0R в превосходе все нормально, зеркальная водичка без каких либо артефактов. Теперь изучаю как в ЗС+АВН+ПХ на них откатиться. А то без шейдеров совсем грустно.
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Цитата:
Сообщение от -AC-
Много денег ушло на доставку из Штатов и растоможку ( по белому).
Для примера карта стоит в штатах 750х2=1500. Теперь пересылка 200 а потом радостная растоможка +25% с суммы, вот и считайте. Проц обошелся в 900, корпус 200, мамка в 300, дальше диски память охлаждение на проц это уже здесь можно купить. и все это только под Ил и не под что нибудь другое. %) :(
А зачем из Штатов везти надо было? На Украине например такое добро можно найти намного дешевле и никакой растаможки не надо делать, про Россию я вообще молчу, там добра еще больше чем у нас
и сдалась тебе эта вода, я вон до сих пор летаю на встроенной GF4 MX440 :D
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Цитата:
Сообщение от Vug
А зачем из Штатов везти надо было? На Украине например такое добро можно найти намного дешевле и никакой растаможки не надо делать, про Россию я вообще молчу, там добра еще больше чем у нас
и сдалась тебе эта вода, я вон до сих пор летаю на встроенной GF4 MX440 :D
Я готов к тебе отправить водителя с деньгами в Харьков за 2х6800 Ультрой PCI-E и сразу забрать, тоже могу сказать про АМД фх-55. Давай телефон. Как говорят в народе пиз.... не мешки ворочать! ;) Насчет карт могу тебя уверить их официально еще в продаже даже в Японии нет только в Штатах, про Москву и Украину я вообше промолчу когда их туда начнут завозить и будут ли вообще.
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
АС,
конфиг, раздел
[Render_OpenGL]
...
ForceShaders1x=1
Вроде должно помочь. :)
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Цитата:
Сообщение от cerber
АС,
конфиг, раздел
[Render_OpenGL]
...
ForceShaders1x=1
Вроде должно помочь. :)
Спасибо сегодня вечером буду тестить.
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Цитата:
Сообщение от Vug
......и сдалась тебе эта вода, я вон до сих пор летаю на встроенной GF4 MX440 :D
Вот из-за таких у нас и срут мимо унитазов :D
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Ну третьи шейдеры вещь конечно тормозная, но вполне играбельная. Конечно если не погнушаетесь поступится своими священными принципами.
Итак, если кто пожелает: анизотропия - выключена. Антиалиансинг - выключен. Режим дров - максимальна призводительность. Далее загружаем Риватюнер. Открываем базу тех драйверов что у вас установлены. Далее загружаем пресет "High performance OpenGL.rtp". Далее идем в раздел "OpenGL" и выключаем "V-sync" (в дровах пробывал его отключать - отключается только в ДиректХ, а в ОпенГЛ приходится из Риватюнера отключать). Далее убиваем все режимы форсирования частоты (Refresh override), как в дровах так и в Риве - если они включены. ЛДалее если вы пользуетесь тв-выходом убиваете все режимы двойного изображения (типа "Клон" и т п).
Результат: на неразонанном 6800ГТ в сценах с водой в среднем 50 фпс (просадки до 30 и взлеты до 100 и более). На берегах с большим количеством отедьно стоящих деревьев просадки ФПС до значений <30 . Но это на всех шейдерах, так что возможно это уже проц тормозит из-за большого количества обьектов или многополигонального ландшафта. Процик - Бартон 2500+ разонанный до 3200+.
ForceShaders1x=1 ставить не обязательно, достаточно поставить режим Water=1 . Water=2 - соответственно вторые шейдеры, а Water=3 - третьи шейдеры.
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Цитата:
Сообщение от -AC-
К сожалению могу подтвердить уже на своем горьком опыте ...
Сквад =SLI= официально заявляет о непринятии никаких претензий по возврату 4к usd денег и вообще б предостерёг от таких вот преждевременных заявлениях ... можем гарантировать единственное ...
ЭТО НАДОЛГО !!
:D :D :D
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Ил поддерживает SLI с дровами 71.84 (инфа с nvworld.ru), а вот с 66.93 - сильно не уверен.
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Цитата:
Сообщение от NewLander
Ил поддерживает SLI с дровами 71.84 (инфа с nvworld.ru), а вот с 66.93 - сильно не уверен.
71.84 мне не помогло, сегодня буду пробовать все подряд (имею ввиду дрова плюс настройки), вчера меня хватило на пару дров плюс перелопатил таблицу настройки, раздел настроки видео, пункт настройки пользователя. Проблема исчезает, вместе с белым светом, но летать в темноте не привычно! :D ;)
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Цитата:
Сообщение от NewLander
Ил поддерживает SLI с дровами 71.84 (инфа с nvworld.ru), а вот с 66.93 - сильно не уверен.
На всех сайтах говориться о совместимости СЛИ с Ил-2 ЗС (1.0R). И это правильно у меня с ним (ИЛ-2 ЗС) тоже проблем нет, в том числе и на превосходе (там первые шейдеры), у меня возникают проблемы С Перлом или ЗС+АВН+ПХ, а вернее с водой на превосходном режиме в этих играх т.к в них используються шейдеры версии 2.0 или 3.0. :(
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Цитата:
Сообщение от Pbs
ForceShaders1x=1 ставить не обязательно, достаточно поставить режим Water=1 . Water=2 - соответственно вторые шейдеры, а Water=3 - третьи шейдеры.
Обязательно, если не поставить, то на water1 и water2 будут шейдеры вторые.
АС, ставь ForceShaders1x=1, water=1, effects=1, лес=3. Я именно так и живу. Горизонты расширяются, скорость - около 100, вода... ну... жить можно, облака отражаются. Вторые шейдеры мне не нравятся, что там отражения облаков скачками перемещаются - глаз режет.
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Хех. Как я понимаю -AC-.
Недавно как-раз настраивал комп человеку, который в подарок шел MSI Diamond, AFX55, 2Gb RAM, 2xGf6800GT, ну и остальное соответствует.
Тоже хотел ил2 погонять. На какой-то из бета дров последних удалось с артефактами запустить :(
Уродство короче. ОМ блин скорее свою недополученную прибыль считает, чем что-то реальное делает. Я был очень зол.
Только вот действительно ты зря из штатов заказывал. Кто-то тебе прогнал про то, что только там видяхи есть. Они в Питере регулярно появлялись, но для этого компа из Германии привезли. Однако полюбому дешевле вышло.
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
слушайте, а вам ОМ виноват, что SLI еще кривое? Через полгодика посмотрим.
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Цитата:
Сообщение от scsi_rdx
Хех. Как я понимаю -AC-.
Недавно как-раз настраивал комп человеку, который в подарок шел MSI Diamond, AFX55, 2Gb RAM, 2xGf6800GT, ну и остальное соответствует.
Тоже хотел ил2 погонять. На какой-то из бета дров последних удалось с артефактами запустить :(
Уродство короче. ОМ блин скорее свою недополученную прибыль считает, чем что-то реальное делает. Я был очень зол.
Только вот действительно ты зря из штатов заказывал. Кто-то тебе прогнал про то, что только там видяхи есть. Они в Питере регулярно появлялись, но для этого компа из Германии привезли. Однако полюбому дешевле вышло.
Ну в России я бы не мучался с растоможкой в "белую", а у нас "новая власть" так что пока все честные, а то и на конфискацию нарваться недолго.
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Цитата:
Сообщение от Jameson
слушайте, а вам ОМ виноват, что SLI еще кривое? Через полгодика посмотрим.
Кривое Сли работающие на Иле двух летней давности и не работающие на версии которой и года нет. И поделись на чем оно еще кривое кроме Ил-2 (поздние версии), я из последних игр ничего не нашел и уже писал об этом в том числе и на тех которые использующие шейдеры как в Иле.
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Ну, ё-маё!!! У него новая власть, и всё такоё!!!.. Ты правильный? Не хочешь покупать в России за дёшево??? Не хочешь купить тоже в Белгороде за 690??? Тогда действительно пиши письма пиндосам, и покупай за 750, плюс сотню за привоз и 175 за растаможку, и помнож на два.
Совет тому, кто уверен, что в Украине нет подобного железа. Набери price.ru и посчитай, сколько фирм предложат тебе эти видяхи в полтора раза дешевле, чем тебе обошлась твоя головная боль.
Разом их богато...
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Цитата:
Сообщение от Valet
Ну, ё-маё!!! У него новая власть, и всё такоё!!!.. Ты правильный? Не хочешь покупать в России за дёшево??? Не хочешь купить тоже в Белгороде за 690??? Тогда действительно пиши письма пиндосам, и покупай за 750, плюс сотню за привоз и 175 за растаможку, и помнож на два.
Совет тому, кто уверен, что в Украине нет подобного железа. Набери price.ru и посчитай, сколько фирм предложат тебе эти видяхи в полтора раза дешевле, чем тебе обошлась твоя головная боль.
Разом их богато...
Набери prise.ru :D :D :D
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Цитата:
Сообщение от -AC-
Я готов к тебе отправить водителя с деньгами в Харьков за 2х6800 Ультрой PCI-E и сразу забрать, тоже могу сказать про АМД фх-55. Давай телефон. Как говорят в народе пиз.... не мешки ворочать! ;) Насчет карт могу тебя уверить их официально еще в продаже даже в Японии нет только в Штатах, про Москву и Украину я вообше промолчу когда их туда начнут завозить и будут ли вообще.
Водителя ко мне не надо отправлять, проще в Россию, погорячился конечно насчет наличия видях PCI-E в Украине, AGP-вариант валом, но в некоторых конторах по запросу "6800 Ultra PCI-E" говорят что "ожидается", у других только "заказ", кстати ты не написал какого именно производителя видяхи. А на www.price.ru много предложений разных производителей и цены, точно не помню, но помоему от 560 и выше, намного дешевле чем из штатов. Насчет проца, точно, на Украине нет, и в России предложений мало, но разговор то про видео был.
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Но спасибо тебе за то что ты стал первым! :D На твоем опыте народ хоть пока деньги не будет выкидывать на ветер, да и может ОМ подправит кой чего
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Valet, Vug, че вы к АСу пристали. Он всего лишь хотел спросить у народа как заставить SLI-режим работать в ЗС. Просто, широта его души не позволила сделать это без того, чтобы растопырить пальцы шире гаражных ворот. :D
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Я не знаю конечно насчет Японии, но вот в Европе этих карт полно уже.
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Я что-то не понял... разве в ридмишке к Перлу кто-то обещал корректную работу со SLI-режимом?
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Цитата:
Сообщение от -AC-
Я готов к тебе отправить водителя с деньгами в Харьков за 2х6800 Ультрой PCI-E и сразу забрать, тоже могу сказать про АМД фх-55. Давай телефон. Как говорят в народе пиз.... не мешки ворочать! ;) Насчет карт могу тебя уверить их официально еще в продаже даже в Японии нет только в Штатах, про Москву и Украину я вообше промолчу когда их туда начнут завозить и будут ли вообще.
Хмм, в Японии и штатах нету, а в Латвии уже давно есть.Интересно получается
:rolleyes:
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
и таки шо ви хотитие ?
вспомните кады ил2 вышел,и было ли где нить написано про поддержку SLI ? ;)
-
Ответ: SLI+IL-2=деньги на ветер! На долго??!
Забаньте аффтора , для железных вопросов есть соответсвующий раздел форума , колхоз млин .