Имеет ли смысл переход с Атлон ХР на Атлон64 в ближайшее время?

Имею в наличии атлонХР 2800(бартон) на нфорс2 с 1.5гб памяти на борту и видеокарта ГФ6800гт изучил кучу обзоров по производиловке и понял что моя конфигурация без всякого разгона в многих приложениях идет на равных с похожими по конфигурации атлон64 3200 на 939 соккете тоже без разгона(брались в расчет только системы с агп ,так как видеокарту пока менять не собираюсь :) )
Вот и терзаюсь таким вопросом собственно :)

Цитата:

---

Сообщение от BAH

Имею в наличии атлонХР 2800(бартон) на нфорс2 с 1.5гб памяти на борту и видеокарта ГФ6800гт изучил кучу обзоров по производиловке и понял что моя конфигурация без всякого разгона в многих приложениях идет на равных с похожими по конфигурации атлон64 3200 на 939 соккете тоже без разгона(брались в расчет только системы с агп ,так как видеокарту пока менять не собираюсь :) )
Вот и терзаюсь таким вопросом собственно :)

---

Я думаю скорее нет, чем да! Можешь разогнать процессор, чтобы еще загрузить видяху! :cool:

Кроме того, учти, что надо будет или докупать ещё планку 512Мб или оставаться с 1024 Мб на борту. 939 сокет 1,5 Гиг не воспринимает.
По поводу самого вопроса точно не скажу, потому что сам переползал с Бартона 3200+ и 9800про на А64 3000+ 939 и 6800гт. После разгона разница колосальная. Уж не знаю что больше дало, смена проца или видяхи.

Цитата:

---

Сообщение от pakman

После разгона разница колосальная. Уж не знаю что больше дало, смена проца или видяхи.

---

Скорее всего видеокарта повлияла,у меня тоже до этого радеон 9800про стоял прирост производиловки по сравнению с ним огромен оказался.
В разгоне я тоже сравнивал не так уж сильно уступает атлонам64 по крайней мере в 3дмарках.

Моя в 3дмарке03 13000 перетянула.
Вобщем то я и сам думаю, что тут видяха рулит.

Цитата:

---

Сообщение от pakman

Вобщем то я и сам думаю, что тут видяха рулит.

---

А так как видяхи таперича очень сильно процессорозависимы (старые процы просто не успевают их работой загрузить), то сильные процы тоже рулят :)

Хотя я вот с апгрейдом подожду - денег нет на то, что хочется, а покупать гэ сейчас не хочется совершенно...

У меня до 12500 в том же 03м вот такие вот цифры заставляют терзаться в сомнениях :) вроде новая система прирост и даст но не настолько большой чтоб это оправдывало вложение больших сумм.

Вот и я о том же. Я пока решил погодить с апгрейдом. Видяху новую тож брать смысла пока нет, вдруг придётся переходить с AGP на PCI-E (хотя, если апгрейд не затянется на полгода, можно будет поменять почти бесплатно). Вот и думаю подразогнать еще рад9800 (он и так ужЕ до упора разогнан) поднятием напруги, по методике с IXBT.

Имеет. По одной элементарной причине: за сокетом 939 - будущее, которого нет у старых Атлонов.

Цитата:

---

Сообщение от MaKoUr

Имеет. По одной элементарной причине: за сокетом 939 - будущее, которого нет у старых Атлонов.

---

Гыыыы, у сокета 939 такое же будущее как и у сокета А настоящее :D

Цитата:

---

Сообщение от GWoP

Гыыыы, у сокета 939 такое же будущее как и у сокета А настоящее :D

---

Ты еще скажи 775 рулит)))) %)

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

Ты еще скажи 775 рулит)))) %)

---

Я к тому, что все сокеты ожидает одно и то же...
Сам хочу сокет 939, да только еще полгода-год не видать мне его...

Да, это вот мне смысл еще есть апгрейдится на939 с PCIE, хотя проц и мощный, но видяху новую брать надо, AGP уже не хочу, думаю, PCIE долго жить будет.. Хотя вот sis вроде делает чипсет, который потянет и PCIE и AGP нормально, безовсяких промежуточных чипов. Причем можно будет две видяхи юзать сразу -PCIE и AGP

GWoP
Учите матчасть, читайте обзоры мат. плат и будет вам счастье :)

Цитата:

---

Сообщение от MaKoUr

GWoP
Учите матчасть, читайте обзоры мат. плат и будет вам счастье :)

---

А будут ли новые чипсеты под 939 материнки с АГП? А то смотришь nForce 3 250 Gb AGP, а смотришь уже nForce 4 - PCI-E.

Сам пока на 754, есть возможность или купить последний проц под нее (2,4 Гц и разогнать до 2,7) или заменить на систему с 939 но с менее сильным процом (2 Гц, в этом роде). Просто если появятся новые дешевые материнки под 939 и на порядок сильнее процы - только тогда будет смысл переходить.

под 754 существуют мобо на nforce 4 4x с PCIE

Цитата:

---

Сообщение от Schtuzer

А будут ли новые чипсеты под 939 материнки с АГП? А то смотришь nForce 3 250 Gb AGP, а смотришь уже nForce 4 - PCI-E.

Сам пока на 754, есть возможность или купить последний проц под нее (2,4 Гц и разогнать до 2,7) или заменить на систему с 939 но с менее сильным процом (2 Гц, в этом роде). Просто если появятся новые дешевые материнки под 939 и на порядок сильнее процы - только тогда будет смысл переходить.

---

Цитата:

---

Сообщение от MaKoUr

Имеет. По одной элементарной причине: за сокетом 939 - будущее, которого нет у старых Атлонов.

---

Затраченные сейчас деньги будут совершенно неадекватны очень скромно увеличившейся производительности , так что смысла нет . Что касаемо будущего .... это всё в голове тараканы )) Сейчас принципиально быстрее новая система не будет , а когда будут процы на 5-6 ггц то и 939 стар морально будет ;)

ага, только двухядерники встанут на 939(если мобо по питанию выдюжит). новый сокет будет только для DDR2.

Цитата:

---

Сообщение от Jameson

ага, только двухядерники встанут на 939(если мобо по питанию выдюжит). новый сокет будет только для DDR2.

---

Новый сокет это который М2? Если да, то это ещё "вилами по воде" - АМД не собирается поддерживать ДДР2 в ближайших планах. Их не устраивает высокая латентность данной памяти, а АМДшному контроллеру параметр латентности более важен чем частота.
Кстати на горизонте новый тип памяти: XDR. Вот его скорее всего и будут использовать для следующих платформ.

Вот я и прочитал, что АМД собираются миновать стадию DDR2... на оверах.

Тестил систему на АХР Thoroughbred2600+ и А64 3000+(754 сокет) с одинаковой видяхой 6600ГТ.В общем, результат отрыва А64 меня НЕ порадовал...Заморачиваться с апгрейдом пока не буду.
(как-то не думаю, что и на 939 сокете будет прям улет за потраченные деньги)

Цитата:

---

Сообщение от Mustang

Тестил систему на АХР Thoroughbred2600+ и А64 3000+(754 сокет) с одинаковой видяхой 6600ГТ.В общем, результат отрыва А64 меня НЕ порадовал...Заморачиваться с апгрейдом пока не буду.
(как-то не думаю, что и на 939 сокете будет прям улет за потраченные деньги)

---

Сдается мне что на ЧИСТОЙ системе с такой видяхой прирост будет ну примерно 20-30%. Но если у меня был бы твой настоящий проц ,я бы не менял пока не появится что-нибудь аля 4000+ на 939 за относительно нормальную цену.

Цитата:

---

Сообщение от MaKoUr

GWoP
Учите матчасть, читайте обзоры мат. плат и будет вам счастье :)

---

Мне щастье будет только на сокете М2 :)
Со знанием матчасти у меня проблем нет, вот с памятью проблемы есть :)
По статистике через пару-тройку сокетов с апгрейдом перепрыгиваю.
Вот с сокет 5 (или какой там был у 486-х) перепрыгнул на сокет А, теперь "прыгаю" через 754 и 939 сокеты :) Может получится сделать апгрейд раньше чем сокет 939 канет в лету, но пока кажется, что и его пролетаю...

Цитата:

---

Сообщение от Schtuzer

Сдается мне что на ЧИСТОЙ системе с такой видяхой прирост будет ну примерно 20-30%.

---

Хорошо если 15% , а если Бартон гнатый то прироста может и не быть .

Ну вообщем спасибо за мнения пришел я к выводу что пока текущая система меня вполне удовлетворяет своей производительностью,и пока не появятся по разумной цене системы с производиловкой на 50 и более процентов превышающие то что есть смысла тратить деньги нет не малейшего.

Где-то я читал обзор (или оверлокерс или ИхБТ), что менять платформу сокет А на что-то другое (754, 939) пока не стоит...
Лучше видяху по круче... Я согласен..

Цитата:

---

Сообщение от BAH

Ну вообщем спасибо за мнения пришел я к выводу что пока текущая система меня вполне удовлетворяет своей производительностью,и пока не появятся по разумной цене системы с производиловкой на 50 и более процентов превышающие то что есть смысла тратить деньги нет не малейшего.

---

В разделе "Ил-2" в теме "Производительность..." лежат графики с TheBlackDeath для систем:
P4@2600 + 6600GT;
A64@2200(s754) + 6600GT.
Вторая обеспечивает двухкратное преимущество в ФПСах.

Вопрос - насколько сильно P4@2600 отстает от вашего Bart@2083?
Особенно учитывая что новенькие А64(s939) гонятся до 2.6-2.8ГГц? ;)

15%??
Хех...

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

В разделе "Ил-2" в теме "Производительность..." лежат графики с TheBlackDeath для систем:
P4@2600 + 6600GT;
A64@2200(s754) + 6600GT.
Вторая обеспечивает двухкратное преимущество в ФПСах.

Вопрос - насколько сильно P4@2600 отстает от вашего Bart@2083?
Особенно учитывая что новенькие А64(s939) гонятся до 2.6-2.8ГГц? ;)

15%??
Хех...

---

А вот туда я как-то сильно не заглядывал,что ж будем смотреть :)
Подожду тогда когда у нас цены на нужное железо до удобоваримых величин упадут :)

2 ВАН:

Сорри, допустил ошибку в сравнениях. В одном случае вода=3, в другом вода=0, и естественно огромная разница в производительности. Более корректное сравнение положил в файле в той теме.
Итого, примерное положение вещей - система на А64 выигрывает 10 фпс в обычных сценах зеблекдеза, и около 5 фпс - в самых нагруженных сценах.
Обратное местами преимущество объясняю тем, что ((вода=2)-(вода=1)) кушает заметно больше ресурсов, чем ((лес=2)-(лес=1)).
Надеюсь, понятно написал %)
Подробней см. ту тему.
Итого ~30% преимущество.
А с видюхой как у вас - преимущество д.б. побольше.

Ну я не знаю где и что упирается в БдэкДете но хочу сказать вот что - если где-то Бартона нехватает до играбельной скорости , то там точно так-же нехватит и А64 , и неважно на 10% или более он быстрее ;) Простой пример - народ тестил на разных конфигах пролёт над Новороссийском на малой высоте в Локоне , в итоге все дружно пришли к мнению что сейчас нет камней для играбельной скорости обсчёта )

Чтобы не возникало разногласий, прикладываю результаты тестирования с почти одинаковыми настройками видео (разница в тенях -на п4 вкл на а64 выкл,и 3dganers -думаю в черной смерти их нет) 6600ГТ с одинаковыми частотами в черной смерти на упомянутом выше П4 2600

На графиках прекрасно видно где проц не тянет.В ненагруженых сценах все упирается в видео и результаты довольно точно сходятся.Кстати на П4 память в одноканальном режиме.

Итак, результаты подверждают предположение Maximus_G о различии в 30%.
На этом лабораторную работу считаю выполненой :D

О, спасибо за тест! :)
Так намного наглядней.

2 BAH:

А если вы прогоните тест на своей системе, вопросов станет еще меньше ;)

Ну чтож прогоню посмотрим ;)

Интересно, какой прирост могут дать двухядерные А64, ведь по словам Медокса ПХ оптимизирован под Гипер Трейдинг, а двухядерники могут его использовать.

А там у них даже бит установлен о поддержке HT :D Так что посмотрим. Только надо мобо от приличного производителя взять, оверклокерскую, потому что им модуль питания получше делать стараются. Кстати, у меня в Черной смерти в идеальном режиме все упирается в видяху уже в 1024 на 768, а я хочу летать в более крутом режиме.

Цитата:

---

Сообщение от Ukatam

Итак, результаты подверждают предположение Maximus_G о различии в 30%.
На этом лабораторную работу считаю выполненой :D

---

Вообще речь тут идёт о сравнении АтлонХР и А64 если вы не заметили , так что не в кассу ;)

Цитата:

---

Сообщение от autic

Интересно, какой прирост могут дать двухядерные А64, ведь по словам Медокса ПХ оптимизирован под Гипер Трейдинг, а двухядерники могут его использовать.

---

Могут - недавно инфа проскочила, что в CPUID двуядерных A64 имеется поддержка HT.

Так, столько мнений... И все неправильные. Обьясняю что к чему.
Переходить с ХР на А64-939 стоит, но! ТОлько в том случае если производительность в играх упирается в процессор. А она упирается в процессор только при наличии мощной видеокарты, начиная с 6800, ну или в легких режимах - с 6600ГТ. Как определить во что у вас упирается проивзодительность: поставте игру на паузу. Если ФПС остался прежним - дело в видеокарте. Если ФПС повысился - дело в процессоре.

По производительности Бартон отстает сильно. У меня АХР 2500+ разогнанный до 3200+, что по производительностии равно примерно А64 2800. Поэтому без разгона преимуществ я особых не получу, перейди я хоть на 3000, хоть на 3200 - ну будет конечно прирост, но некритичный. Но главная фищка А64 - именно разгон. Распостраненное в настоящее время ядро Винчестер в данном плане имеет неоднозначную репутацию. А вот ядро Венеция, которое появится в России на прилавках скорее всего летом, будет тем самым хитом продаж, каким в свое время был АХР 2500+. Причем именно из-за разгона, в номинале он практически не отличаеся от ВИнчестера. Потенциальный потолок разгона на воздухе в 2,8-3 Ггц позволяет без особых усилий вывести самый дешевый процессор на уровень производительности процессоров Атлон ЭфИкс. И даже превзоити его. Зачем это нужно? А затем что Ил-2 - именно процессорозависимая игрушка. При А64 с частотой в 2,6-2,8 ггц. вы сможете безболезненно сделать миссии в составе сотен самолетов. Создать миссию Пирл-Харбор, повторяющую реальный расклад сил, когда в действии было порядка 400 самолетов. На моем Бартоне будет порядка 1-5 кадров в секунду...

Я свой Торобред 2600+ брал за 80 баксов (до скачка цен на них)
И лично мне нет смысла брать проц А64 939 выше 130баксов..+мать под него. Вот когда А64 3400+будет стоить в раойне 100 зеленых, вот тогда и возьму.. А пока на видяху все пойдет :D

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Могут - недавно инфа проскочила, что в CPUID двуядерных A64 имеется поддержка HT.

---

То, что могут, это факт. но хотелось бы знать, какой прирост даёт включение Гипер Трейдинга. Тогда можно понять, стоит ли заморачиваться с двухядерниками или брать Сан Диего. Боюсь, у Толедо разгон похуже будет.

Цитата:

---

Сообщение от Jameson

Только надо мобо от приличного производителя взять, оверклокерскую, потому что им модуль питания получше делать стараются.

---

А такие всегда надо брать, я например, ABIT люблю :)

Там вроде бы на каждое ядро по своему вторичному кешу. По-моему, поддержка HT заключается в способности системы действительно одновременно выполнять программный код. Вот как бы глюков не было, а то с п4 HT бывали, и тут могут быть..

У каждого ядра свой кеш L1 и L2, общий контроллер памяти. Прирост в многозадачности весьма приличный, результаты можно посмотреть здесь Вопрос в том, насколько ПХ оптимизирован под технологию НТ, которая корректно работает на А64Х2.

У меня при смене Barton2500 на Sempron 3100 (s754) играть стало намного комфортнее, субъективно-подфризать стало много меньше. В обоих случаях RAM 1Gb, R9500/128M.
RAM стал работать на DDR400 вместо 333, кстати.

Мде в ил-2 потестил по методе от Maximus G и понял что хоть превосходство А64 хоть и не двухкратное,но апгрейд не за горами.Чтож жду появления А64(Venice) по разумным ценам.

Цитата:

---

Сообщение от Vale

У меня при смене Barton2500 на Sempron 3100 (s754) играть стало намного комфортнее, субъективно-подфризать стало много меньше. В обоих случаях RAM 1Gb, R9500/128M.
RAM стал работать на DDR400 вместо 333, кстати.

---

А в девичестве память какая ? 333 или 400?

Transcend 400 CL2.5 - правда, из разных партий, поэтому при апгрейде таки поменял на два абсолютно таких же, но из одной.
Кстати, сейчас в Питере Атлон64 2800 по смешным ценам есть, вроде

Цитата:

---

Сообщение от BAH

Мде в ил-2 потестил по методе от Maximus G и понял что хоть превосходство А64 хоть и не двухкратное,но апгрейд не за горами.Чтож жду появления А64(Venice) по разумным ценам.

---

Ил не настолько процессорозависимая игра чтобы опираясь на него делать выводы , ИМХО более актуально тестить в Локоне , там всё очень сурово упирается именно в процессор .

Во-во, меня сейчас локон сильно прикалывает..