Собственно сабж. Ну кто-то должен же был завести эту тему!? %)
Для затравки трек на 4.00. Внимательно смотреть на вариометр и спидометр. Думать.
Вид для печати
Собственно сабж. Ну кто-то должен же был завести эту тему!? %)
Для затравки трек на 4.00. Внимательно смотреть на вариометр и спидометр. Думать.
А что там ? не могу посмотреть.Мессер "страшен" ? Ура ! Наконец-то есть повод пересесть на красных.
Walter, а чего ты ручником не подбавил? Накинул бы ещё 200-300 оборотиков и в открытый космос вышел бы.
:D :D :DЦитата:
Сообщение от 7IAP_Walter
Валера, я немного не по теме, но объясню, почему ржу. Цитата с нашего сквадного форума от 07.06 (обсуждение Ме-109 в бете 7): "Чего будет, того не миновать - пипец нам будет :D . Темы на сухом пойдут "Г-2 - конец догфайта"... Посмотрим, чего они там натюнингуют после седьмой беты, но если ничего - то будет тяжко"
Я знал, что эта тема появится :D :D :D
Для тех кто не желает смотреть трек, комментарий:
Показан подъем bf109 c 1000 м до 6000 за 4 мин 10 сек со средней скоростью 130-150 км/ч и скороподьемностью 28 м/c. Топлива 50%, радиатор авто, шаг винта авто %). Все разговоры о так называемой "новой" ФМ просьба считать преждевременными %).
Дык я же написал - должен же был кто-то создать эту тему :D.Цитата:
Сообщение от Sokol
А в реале как?Цитата:
Сообщение от 7IAP_Walter
(я действительно не знаю - потому и спрашиваю )
Ну, не стоит устраивать панику - вариометр явно врёт :D . Токо что пробовал со 100% топлива, потом со 100% и с подвесами - один фиг 28 м/с.
Ми-2. :)
Да я в общем-то не паникую.
(6000-1000)/(4*60+10)=20 м.с.
Поменьше, но тоже ничего. У кого есть ссылка на отсканеные графики НИИ ВВС с g2?
Ссылок под рукой нет, но скороподъемность Ме-109Г2 максимальная - 22м/с. Так что - УНВП.Цитата:
Сообщение от 7IAP_Walter
Просьба выкладывать новые доказательства превосходства для этого, истинно арийского самолета над другими во всем диапазоне скоростей и высот!
Cто раз их уже выкладывали :)
А в каком диапазоне скоростей? :rolleyes: :)Цитата:
Сообщение от Dronezz
И что значит в догфайте самолет улетающий вертикально на 150 км.ч. !?:)
А скороподьемности от скорости нет?Цитата:
Сообщение от Stork
Юсс!!! Ил2компарь!!! Ил2компарь!!! Юсс!!!
Не, такой есть только по Ф-ке
бум считать, что наивыгоднейшая скорость - 270 км/ч.Цитата:
Сообщение от 7IAP_Walter
И потом, видите ли, я бы не особо доверял советским данным.
Дело в том, что в игре Ил-2 реализован режим форсажа 1,42 ata, а в реале (и в испытаниях трофеев) долго использовался боевой режим 1,3 ata. Поэтому сравнивать игру, где все давят газ до упора и реалом, где механически рычаг газа не передвинешь до конца я бы не стал. ИМХО правильные цифры для Г-2...
21-22м/с - форсажный режим....
16-18 м/с - боевой режим
Мессер...
лавку 5ф и фн все пробывали? Ишак курит со своим виражом. Все самали в пилотаже стали сложнее, а эти... они щас за ручкой ходят лучше чем кикимора в 3.04. Мессер со своей жужжалкой так себе.
Еше есть такой в 41 году МигАМ38, тоже не пойми чего.
Слушайте, это хроническая болезнь такая что ли... ОФФТОП называется...Цитата:
Сообщение от Gugens
... или я чего-то туплю и не понимаю (бывает у меня)...
Зачем путать мессер и лавку. Лавка Советский самолет - мы ее рассмотрим позднее. Счас изучаем арийские!:)Цитата:
Сообщение от Gugens
Пообещали график скороподьемноти от TAS финский. Посмотрим.Цитата:
Сообщение от Dronezz
Имхо еслиб мессер летал 20 м/c на 150 км/ч - и нам и англичанам можно было бы просто спокойно сдасться и смириться с превосходством арийской расы :rolleyes: .
Ну на 150 км\ч - это конечно перебор. А на 270км/ч. - вполне.Цитата:
Сообщение от 7IAP_Walter
1475л.с. взлетной мощности это, знаете ли, не шутка. :)
Валер я уже давно знаю что за синих летать скучно и фразы всяких ягеров про типа мы летаем за синих типа идейные мне скучны до нельзя!Цитата:
Сообщение от 7IAP_Walter
Я летал всегда и буду только за красных потому как за синих СКУЧНО!
Я не удивлён в очередной раз ОМ поскольку оно "всё у него правильно"
Нехай у него всё правильно его не переубедить но устал уже наболюдать подлегание под запад!
Уважал и буду уважать тех пилотов что не смотря на трудность летают и летали там где сложнее и там им интересней в особенности тех что с запада!
Бесполезно у них "всё правильно" протестив десяток крафтов играть в ил-2 расхотелось
Ты посмотри что сделали с ил-2.... короче посмотрим но думаю бесполезняк)
Для тех кто не в курсе мы полосатые но предпочитаем летать за крачных потому как там интересней!
Незнаю убер Г2 аль нет а на лавке зарулитиь хоть кого ща проще.
Идейный полосатый %)
там еще в названии темы фигурировало - "конец догфайта", армагедон значит по русски. Армагедон касается всех.Цитата:
Сообщение от kedik
В каком месте тут прикол в треке, не понял. :confused:Цитата:
Сообщение от Gugens
в треке ФМ от 4.00 не пахнет. куда захотел, туда навелся, мновенно, на любой скорости, снаряды летят туда, куда смотрит прицел. Не справедливо както, одни летают в "правильную" ФМ, со всякими там гироскопами и моментами, другие еще в более "правильную" без этих "глупых замарочек".Цитата:
Сообщение от Stork
Что-то я как-то не понял, а куда они ДОЛЖНЫ лететь?..Цитата:
Сообщение от Gugens
В противоположную сторону? %)
А зачем тогда прицел :confused:
А если самаль скользит чуть на маневре(лавку это не касается) приходится стрелять не куда смотрит прицел.Цитата:
Сообщение от Serp
Развешь не заметно стало?
:confused: %)Цитата:
Сообщение от Gugens
А как это вообще возможно СТРЕЛЯТЬ НЕ КУДА СМОТРИТ ПРИЦЕЛ?
Что-то я продолжаю непонимать о чём вообще речь?
Дело в том, что оружие всегда стреляет именно туда, куда смотрит прицел!
И иначе просто не умеет... ;)
Может трек положите и объясните, что Вы имеете в виду?
Тов. Gugens явно ошибается, это он имеет ввиду, что к скорости пули добавляется скорость самолета, а если самолет скользит то направление движения самолета не совпадает с направлением стрельбы. В результате вектора скорости самолета и пули направлены по разному и при их сложении направление полета пули получается отличным от направления стрельбы, а значит пуля летит не туда, куда показывал прицел. В общем постреляй по наземке вдавливая педальку в пол, а лучше постреляй из носовой турели Хенка или Бэтти. Увидишь, что пули вовсе не летят туда, куда показывает прицел, и нужно брать поправку на направление движения твоего самолета.
А что же только догфайта, а не сразу конец света?
На скоростях 100-200 км/ч все самолеты и раньше (3.04), и сейчас (4.0) ведут себя не совсем корректно. Ну что же делать? Будем надеяться на следующие версии. Там еще и двухмоторники в очереди на исправление стоят. Всяко 4.0 лучше 3.04.
Вот именно 3.04 был для меня концом не только догфайта, а всего этого симулятора. В последнее время я даже почти забросил его. Теперь с появлением бет и пререлиза во мне снова проснулся интерес к Ил-2, и я снова начал летать в нем. :)
То что месер откровенно задран - железобетонный факт. Теперь даже чит с ручником не нужен. Еще и вираж ему прицепили - мама не горюй... УНВП, естественно.
Вообще в патче не понравились мессер и як. Мессер - за явную уфолетность, як - наоборот, за неуправляемсоть на малых скоростях. (вот интересно, почему ФМ одна, а проявляется по-разному. У мессера - уфолоетность и легкость в управлении, у яка и лавки - строго наоборот)
Еще здорово понравилась фока - из мишени превратилась в истребитель.
Но мессеры - это финиш, чит хуже спита 9 в 3.04
Название для темы историческое. Хотя я наверно копирайт не нарушил, а, скорее всего, сделал ремейк :rolleyes: .Цитата:
Сообщение от aeropunk
Дык тему эту завели для того, чтобы это побыстрей случилось. %)Цитата:
Сообщение от aeropunk
P.S. Тов. Gugens пребывает в явном неадеквате. Ему я бы посоветовал создать тему "Ла-5ФН. Спасение онлайна. Вчера было рано, завтра будет поздно" и там теребить бедную лавку . :D
Veles
Это с каких же пор за красных стало летать тяжело в 4.0?
А в 3.04 в каком месте было тяжело?
А-Спид, чего-то я тебя не видел на Фоке ни разу... Но не суть важно, хочешь я тебя на запчасти разберу - ты возьмёшь уфолёт (мессер) а я лавку? Можешь фоку взять, мне пофигу.Цитата:
Сообщение от А-спид
Тов. Иван Було, пожалуйста заведите топик "вызваю Аспида на дуэль на мясорубках!" и там пишите. Этот для выяснения особенностей 109 в целом и максимальной скороподьемности на скорости сваливания в частности.Цитата:
Сообщение от IvanoBulo
а с тех пор как выяснилось что нужно поворачивать с умом, а не просто джой дрючить :DЦитата:
Сообщение от vladimir
Некоторые мысли по поводу мессов и вообще... Как я уже писал в соседнем топике про недавно обнаружившееся "секретное оружие Сталина", поздние мессы(кроме к4) с равной заправкой сейчас и в 3.04 в лёгкую перекручивают лавку в сталле, может оно так конечно и должно быть, но как-то странно это при равных (как минимум) массах и мощностях двигателей (Г2 здесь вообще вне конкуренции) В 4.00 мессу плюс к этому явно улучшили вираж :confused: Фокисты сейчас в онлайне от фоки кипятком писают, причём и от dm и от fm(знаю что оффтоп но душа просит-) Есть над чем задуматься.
Кстати на Г1 во всех прошлых потертых статах синии стабильно теряли меньше пилотов и самолётов и выигрывали по победам/смертям, сейчас после 4.0 тоже выигрывают. Большинство пилотов там летают за обе стороны так что аргументы о так называемой "прокладке" здесь вряд ли уместны, тут именно самолёты выигрывают. Кстати когда там была ещё доступна статистика по отдельным самолётам, самым рузультативным был ... обычный Г6, а не як3 и Ла7...
ну! меня весялят коопщики которые ждут не дождутся 44 года и молятся на як3 и ла7
и незнают:)
А ты вот тут посмотриЦитата:
Сообщение от IvanoBulo
http://212.192.155.117/stats/playerdetails.php?id=465
О чем речь! Заходи туда же - разбери. На запчасти. Можешь на мелкие. Вроде бы тыт там вчерась был - так что остались мелочи - только разобрать меня, а это ртебе раз плюнуть. Так действуй, не стесняйся. :DЦитата:
Но не суть важно, хочешь я тебя на запчасти разберу - ты возьмёшь уфолёт (мессер) а я лавку? Можешь фоку взять, мне пофигу.
Кстати, разберешь ты меня или нет - мессер от этого уфолетом быть не перестанет :)
Мда теперь синие самолеты вобще внеконкуренции, покрайней мере на чехваре точно
Народ я летаю на всех крафтах - красные и синие пофигу, вот если честно, чтобы бы вы выбрали мессер и лавку. Скажем g6 или ла5фн, или k4 и ла7. Или g2 и ла5. Если на чистоту то за красных лично мне летать спокойнее, на спите или ла5, лагге, если что - у тебя всегда есть вираж в который можно встать и синяк не удержится или наоборот ты всегда знаешь что перекрутишь, а вот наоборот не получается. А разность в скороподьемности на копейку, можно заменить преимуществом в скорости. Конец догфайту, не прийдет помоему все хорошо. %) :D
"Встать в вираж" - последнее прибежище ...Цитата:
Сообщение от Zloy_Baklan
А потом еще рождаются топики как на "геннадиче" типа "помогите на фоке лавку перекрутить". А уж какой лагг зверь в вираже, страшнее не видел! :p
Я летаю на мессах и летаю неплохо, хотя состою в красном скваде. Так вот на твой вопрос, что бы я выбралЦитата:
Сообщение от Zloy_Baklan
1. g2 vs La5, La5ФН быбрал бы Г-2
2. g-6 vs La5фн выбрал бы ла5 фн
3. к-4 или Ла7 выбрал бы К-4
И я тебе так скажу, на синем крафте, а я летал на ВЭФ за синих, я всегда знал, что приду выше, я всегда знал, что если что, оторвусь в восходящей спирали, я вседа знал, что если захочу выйти из боя- уйду по прямой или в пологом пике. А на красном крафте ты тока и думаеш как бы увернуться и потом успеть укусить побольнее, пока можеш достать. Нет смысла перекручивать противника, если он не может тебя достать.
P.S. Разницу в скороподъемности нельзя заменить разницей в скорости, ибо скоость надо для начала набрать -это раз, если жертва идет не по прямой вверх, а по спирали разница в скорости нечего не даст, если она конечно не 200 км/час -это два.
Достаточно просто посмотреть на поляру 109-го и всё станет ясно, или на крайний случай узнать его экономическую скорость. Без этих данных спорить об адекватности ФМ бессмысленно.
А факты где?Цитата:
Сообщение от А-спид
И действительно, а чего это все самолеты по разному летают?.... :confused: :DЦитата:
Сообщение от А-спид
Смешно :) Но не по сути :)
Да, должны летать одинаково, виражить одинаково, иметь одинаковую скороподьемность. А иначе где справедливость?! Хде баланс?Цитата:
Сообщение от kedik
А в чем суть тогда?... Мне казалось, что в фактах... вот я и пытаюсь их узнать... а ещё лучше именно от того кто делает громкие заявления, ибо он наверно перелопатил горы материалов и провел тучу экспериментов...Цитата:
Сообщение от А-спид
Вот именно детали и подробности хочеться узнать... а уж выводы потом каждый сделает сам... в соответствии со своей "религией" ;)