Первые впечатления

Купил это чудо, ну что сказать...

Модель полета на высоте. Очень понравилoсь ATC. Графика неплохая, но взрывы по сегодняшним стандартам ни какие..Больше всего меня разочаровало то что нельзя использовать два джойстика: например педали и джойстик. Игра категорически распознает только один .

Попробовал полетать с МИГ 29 уровня ветеран только на пулеметах..МИГ 29 вставил мне по десятое число На малых скоростях с ним тяжело бороться Хотя маневрирования на скоростях больше 320kts Фалькон явно имеет небольшое приимущество .


Вообщем чувствуется что нужен патч :ups:

Цитата:

---

Сообщение от RB

Больше всего меня разочаровало то что нельзя использовать два джойстика: например педали и джойстик. Игра категорически распознает только один .

---

Я с одним джоем летать не могу. Ещё не купил, а уже нужен патч..

--
А можно картинок? Или фотопулемётов мегов по пять.

"...нужен патч..."

Бедняги, Илом контуженные... ;)

2 RB:

В настройках контроллера выбираешь джой, мапишь все, что нужно, потом выбираешь педали - и опять мапишь все, что нужно. В оригинальном Ф4 работало. Этот я еще не достал.

Цитата:

---

Сообщение от Lionet

"...нужен патч..."

Бедняги, Илом контуженные... ;)

2 RB:

В настройках контроллера выбираешь джой, мапишь все, что нужно, потом выбираешь педали - и опять мапишь все, что нужно. В оригинальном Ф4 работало. Этот я еще не достал.

---

Если бы все работало вот так вот то патча не надо было:) К сожалению не работает. На эту тема есть ветка в simhq.com на три страницы..

Где-то недавно пробегала утилитка, которая объеденяет все USB game controllers в одно виртуальное устройство и его Falcon-у подсовывает.
Днём в конторе найду - линк запостю.

Первое впечатление положительное (не так что бы прыгать до потолка) но все же все чего ждал все эти годы от Falcon воплотилось. Патч для всего того что не сбылось на подходе ;)

Пытался сделать дозаправку в воздухе ..Бред сивой кабылы :mad: Если удается удержаться в нужном месте для дозаправки то со скоростью просто труба. Ее не возможно удержать в нужном русле - в мануале на этот счет нет никаких объяснений.. Получается что как только происходит захват то тут же происходить разъединение..И так три часа бессмысленных попыток :(

по поводу пары и больше джоев: http://forum.lockon.ru/showpost.php?...0&postcount=25

Цитата:

---

Сообщение от Pilgrim

по поводу пары и больше джоев: http://forum.lockon.ru/showpost.php?...0&postcount=25

---

Или

http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=17491

Может это работает?

Картинки
http://www.ag.ru/gallery/14576/134592

У меня с переключением видов проблемы - мож кто подскажет где собака порылась - на Х-52 жму хат и вид сразу перелетает экрана на 2. очень трудно поймать нужный вид.

Трахир его еще не научили поддерживать?

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

Трахир его еще не научили поддерживать?

---

<Кирдыкнуто> Сапсэм плахой стал... %)

а 3D куда уже подевали? Потеряли по дороге???

Цитата:

---

Сообщение от Lynx'75

У меня с переключением видов проблемы - мож кто подскажет где собака порылась - на Х-52 жму хат и вид сразу перелетает экрана на 2. очень трудно поймать нужный вид.

---

NewView случаем не стоит?

Тракир умел поддерживать BMS 2.0. Причем раздельно в 2D и в 3D.

Цитата:

---

Сообщение от RB

Пытался сделать дозаправку в воздухе ..Бред сивой кабылы :mad: Если удается удержаться в нужном месте для дозаправки то со скоростью просто труба. Ее не возможно удержать в нужном русле - в мануале на этот счет нет никаких объяснений.. Получается что как только происходит захват то тут же происходить разъединение..И так три часа бессмысленных попыток :(

---

Да ну, брось, Андрюш. Почему бред сивой кобылы? Дозаправка в воздухе - один из самых сложных элементов в работе пилота. Я, правда, крайний раз дозаправку пробовал весьма давно, но после некоторой тренировки цеплялся к цистерне весьма устойчиво. Во-первых, надо не на скорость смотреть, а на расход топлива(более точно получается). В старых версиях(до того как поправили тяговооруженность F16) для нормального подхода к заправщику я по расходомеру устанавливал 2900, ЕМНИП. Во-вторых, не надо пытаться поймать штангу своим самолетом. У штанги есть оператор, пусть парень напрягается ;) Идти надо на топливозаправщик, а не на штангу.

Вот это в readme.txt написанно:

4. Natural Point TrackIR enhanced mode support is included and will work
automatically in 3d and 2d cockpit.

сам не проверял по причине отсутствия устройства. :)

Трак-ИР работает нормально. В 3Д кабине как и везде, в 2Д тоже, но там его использовать - изврат.
Заправка действительно - бред. На западных форумах говорят, что это сильный откат назад от крайних версий. Без доработки не юзабельна. Можно немного улучшить ситуацию если выставить установки реализма на середину, но это кривой выход.

А в общем очень приятный продукт, несмотря на, то что убиты многие фичи как по оружию так и по графике от крайних версий.

Цитата:

---

Сообщение от Miguel Gonsalez

Да ну, брось, Андрюш. Почему бред сивой кобылы? Дозаправка в воздухе - один из самых сложных элементов в работе пилота. Я, правда, крайний раз дозаправку пробовал весьма давно, но после некоторой тренировки цеплялся к цистерне весьма устойчиво. Во-первых, надо не на скорость смотреть, а на расход топлива(более точно получается). В старых версиях(до того как поправили тяговооруженность F16) для нормального подхода к заправщику я по расходомеру устанавливал 2900, ЕМНИП. Во-вторых, не надо пытаться поймать штангу своим самолетом. У штанги есть оператор, пусть парень напрягается ;) Идти надо на топливозаправщик, а не на штангу.

---

Да штангу то я ловлю а вот удержаться в таком положении не могу :(
Словить нужную скорость со своим X-45 практически не возможно - миллиметр туда миллиметр сюда дает совершенно разные результаты. Плюс время за которое турбина разгоняется или тормозится.Вот и получается что скорость либо растет либо уменьшается .Словить в такой ситуации шланг можно а вот лететь с постоянной скоростью нет.

Кстати вопрос про X - 45. Где взять самый реалистичный профиль для джоя, кто нибудь знает , или тот что в папке config сойдет?

Цитата:

---

Сообщение от ilusha55

Кстати вопрос про X - 45. Где взять самый реалистичный профиль для джоя, кто нибудь знает , или тот что в папке config сойдет?

---

Самый реалистичный конфиг называется Кугуар ;)
А вообще открываешь мануал и смотришь, там описан HOTAS F-16 полностью.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

А в общем очень приятный продукт, несмотря на, то что убиты многие фичи как по оружию так и по графике от крайних версий.

---

А что не так с оружием и графикой? Оружие пока не копал сильно, но к графике претензий нет, вот только тормозить начало.... с FF3.1 всё бегает.
Да... очень сильно напрягает отсутствие дублирования радиобмена текстом. :(
А вообще пока очень положительные впечатления! Одно интро чего стоит, а звуки вообще пальчики оближешь.... Боты стали заметно опаснее и хитрее, умилили танки пытающиеся расползтись от моих Роккаев :) Заметно подправили кривые и динамику ФМ, мне очень напомнило HFFM.

Честно говоря не могу со Странником согласиться - графика УБОГАЯ для сима 2005 года. ФМ - тоже. Ну не может самолет перекладывать вираж так !!! Такое впечатление что ФМ взяли от бумажного самолетика. Гонял в ганзо с МиГ-19 - дык он сначала покрутился немного (я у него на хвосте), а потом так равнул по тангажу, что я ХАТкой дернуть не успел - у настоящиго МиГа просто бы планер развалился от такой перегрузки !!! В симе присутствуют фризы, причем конкретные! Раза 3 в ганзо зафризило, хотя самый прожорливый сим всех времен и народов (не будем указывать пальцем) на макс. настройках не тормозит вообще. Для справедливости надо сказать, что работа авионики выше всяких похвал !!! Динамическая кампания рулит ОДНОЗНАЧНО и отличный мануал.

Цитата:

---

Сообщение от Lynx'75

Честно говоря не могу со Странником согласиться - графика УБОГАЯ для сима 2005 года. ФМ - тоже. .

---

Да нет FM там вроде ничего ..

Цитата:

---

Сообщение от RB

Да нет FM там вроде ничего ..

---

вот тока ну очень многие "специалисты" не знают что на F-16 ЭДСУ по всем осям, потому и раздаются вопли истерические что "лельсы,лельсы".

Цитата:

---

Сообщение от Lynx'75

ФМ - тоже. Ну не может самолет перекладывать вираж так !!! Такое впечатление что ФМ взяли от бумажного самолетика. Гонял в ганзо с МиГ-19 - дык он сначала покрутился немного (я у него на хвосте), а потом так равнул по тангажу, что я ХАТкой дернуть не успел - у настоящиго МиГа просто бы планер развалился от такой перегрузки !!!

---

Гы гы гы, научись не прогаживать энергию парень ;)

СДУ то оно СДУ, но всеж странно...
Ф-16 всеж не одну тонну весит...

Цитата:

---

Сообщение от Laivynas

СДУ то оно СДУ, но всеж странно...
Ф-16 всеж не одну тонну весит...

---

Хе,хе
Миг 9-13
Масса , кг
пустого самолета 11200
нормальная взлетная 15600
максимальная взлетная 18480

F-16 blk 50
Масса , кг
пустого самолета 8273
взлетная нормальная 12003
максимальная боевая 19187
И с креном там всё нормально ;) ты на крыло его посмотри и на то где центр масс ;)
И вобще балабольство отдельных товарищей не приветствуется из за неспособности привести доказательства. Не уподобляйте ветку Иловской помойке :rolleyes:

т.е. ты хочешь сказать что в ЛО хар-ки F-16 сильно занижены? Он там такого не творит !

Цитата:

---

Сообщение от Strannic

Хе,хе
И вобще балабольство отдельных товарищей не приветствуется из за неспособности привести доказательства. Не уподобляйте ветку Иловской помойке :rolleyes:

---

что-то от тебя я тоже толковых доказательств не видел - графики покажи сравнительные! А орать, обливаясь слюной, что все п:%;№сы, а я ковбой не очень красиво.

Цитата:

---

Сообщение от Lynx'75

т.е. ты хочешь сказать что в ЛО хар-ки F-16 сильно занижены? Он там такого не творит !

---

Чего ТАКОГО? Поверь у меня сейчас мало времени чтобы выбивать по частям что именно ТАКОГО он там творит и нет абсолютно никакого желания выяснять "кто сливает у земли" с такой аргументацией.
Все графики есть в сети, ищи, развивай в себе упорство. ;) Я доказывать твои голословные утверждения не намерен, это твоя работа.

Понеслась... Chill out, горячие финские парни. Странник, ты тоже поспокойней :)

Трехканальная ЭДСУ, безусловно, дает определенное ощущение рельсовости. Плюс геометрия самолета, при которой основные массы сосредоточены около продольной оси самолета, что опять же снижает моменты инерции по роллу. Так что удивляться не стоит.

Цитата:

---

Сообщение от Lionet

Понеслась... Chill out, горячие финские парни. Странник, ты тоже поспокойней :)

Трехканальная ЭДСУ, безусловно, дает определенное ощущение рельсовости. Плюс геометрия самолета, при которой основные массы сосредоточены около продольной оси самолета, что опять же снижает моменты инерции по роллу. Так что удивляться не стоит.

---

Согласен до хрипоты! Но я не про инерцию, а про начало поворота - не может самолет так быстро среагировать на движение РУСа да еще я думаю, что реакция на разных скоростях тоже должна различаться! К тому же я говорил про бота на МиГ-19 - НУ НЕ МОЖЕТ самолет тех времен постройки такого делать !!! Он шел от меня со снижением, крутя бочки, затем резко рванул вверх - да так что даже переключением вида за ним было трудно угнаться - и хваленая трехканальная ЭДСУ моего F-16 оказалась в попе. Я, как гриться, не первый год в футболе - симами балуюсь еще со времен РЕТАЛа ...

Цитата:

---

Сообщение от Strannic

Заметно подправили кривые и динамику ФМ, мне очень напомнило HFFM.

---

Вопросы без подколок.
Какие отличительные особенности HFFM?
В каких "пунктах" HFFM отличается от текущей FM?

ПС. Ответил в приват. :)

Цитата:

---

Сообщение от Strannic

Гы гы гы, научись не прогаживать энергию парень ;)

---

дык вроде претензии к МиГ-19, а не к Ф-16.

Цитата:

---

Сообщение от Lynx'75

Но я не про инерцию, а про начало поворота - не может самолет так быстро среагировать на движение РУСа да еще я думаю, что реакция на разных скоростях тоже должна различаться!

---

"Есть много в мире, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам."(с) Графики характеристик регулирования ЭДСУ - в студию! (Подсказка: в зависимости от реализации, ЭДСУ способна изменять амплитуду отклонения управляющих поверхностей как функцию скорости, что до полного расхода рулей даст одинаковую скорость крена при одном и том же отклонеии РУС. Також можно научить ее реагировать на скорость отклонения ручки, заставляя реагировать на это увеличением отклонения рулей. Алгоритм чем-то похож на гамма-коррекцию, используемую в ТВ камерах.)

Цитата:

---

Сообщение от Lynx'75

К тому же я говорил про бота на МиГ-19 - НУ НЕ МОЖЕТ самолет тех времен постройки такого делать !!!

---

См. п.1. А МиГ-15 12-кратную перегрузку может тянуть? В Корее случаось, что крылья гнули. Наверное американцы при этом орали в эфир: "Cheater! Cheater!" :D Вообще, по многим отзывам о МиГ-19, можно считать эту машину лучшим истребителем для ближнего воздушного боя. Делаем выводы и учимся летать. В оригинальном Фальконе мне поначалу тоже казалось, что МиГ-19 - уфолет. Но потом научился и стал валить их не хуже других.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

дык вроде претензии к МиГ-19, а не к Ф-16.

---

Да нет. Претензии к кривости ручек того кто сидел в Vipere. Человек слил энергию болтаясь на хвосте Миг-19, а тот наоборот её набрал и резко пошёл на вертикаль, они это любят, вот и вся картинка.

Цитата:

---

Сообщение от Laivynas

Вопросы без подколок.
Какие отличительные особенности HFFM?
В каких "пунктах" HFFM отличается от текущей FM?

---

Качаешь мануал на 130 страниц где сплошные графики и просвещаешся что такое HFFM :)
По ощущениям полёта и коротеньким тестам в AF очень похожая ФМ. Наработки по HFFM отправлялись создателям AF
PS. http://www.falcon5.nl/download/patches/HFFM-manual.rar

Lynx'75:

Мне посчастливилось общаться с человеком который участвовал
в тренировочном поединке на МИГ-29 с F-16. Так вот он умудрился переманеврировать F-16 на втором кругу. Основная причина по его мнению это ограничения F-16 на рули управления его бортовым компьютером, в противном случае F-16 может стать довольно "нестабильным" и просто запросто разбиться. С другой стороны F-16 имеет преимущество в маневренности на скоростях свыше 340kts. Этот факт я уже читал в источнике описывающем тренировочные полеты МИГ-29 и F-16 в Германии.

В самой игре F-16 против МИГ-29 в ближнем бою не воин, хотя если грамотно подходить к поединку то можно тактически выиграть. А вообще сам компьютер не человек. Он может держать длительные перегрузки бесконечное количество раз, поэтому такие поединке реальности не могли бы в принципе существовать.:)

Ну вот более ли менее разобрался со всем кроме заправки... :ups: Обо всем остальном в основном положительные впечатления. Графика посредственная но динамика того что происходить вокруг просто делает это не значимым. А происходит вокруг очень много и очень быстро. Я если честно немного торможу %) Пожалуй реальный пилот Фалкона работает как многопроцессорный компьютер.


Умудрился сбить несколько самолетов. Поединки были захватывающими a
противники довольно живыми. Несколько раз в меня пустили ракеты Сначала я летел перпендикулярно пеленгу ракеты. А затем когда увидел дымящийся след приближающейся ракеты - резко повернул на нее. Очень красиво смотрелся ee промах :D После этого я вышел на вертикаль и увидел самолет противника снизу за собой. МИГ 29 попытался использовать пулемет, но мне удалось уйти от трасс и выйти в выгодное положения для запуска AIM-9. Ракета из этого положения попасть не могла но в связи с тем что МИГ был занят противоракетными маневрами - это дало мне время более удачно пристроится к нему хвост. Еще один пуск AIM-9 и наконец один из двигателей МИГа задымился он продолжал маневрировать но уже намного хуже...Самое интересное что МИГ подкрался ко мне вплотную будучи на низкой высоте, поэтому AWACS его обнаружил довольно близко ко мне ..

Вообщем летать и воевать очень интересно :)

Цитата:

---

Сообщение от RB

. . МИГ 29 попытался использовать пулемет...

---

Хорошо,что не автомат Калашникова :) (шутка,но для тебя,RB,такие перлы вряд ли простительны)..

Цитата:

---

Сообщение от flogger

Хорошо,что не автомат Калашникова :) (шутка,но для тебя,RB,такие перлы вряд ли простительны)..

---

Для меня все простительно, перлолов ты наш ;)

Собственно
The M61A1 Vulcan cannon is a six-barrel 20mm gun capable of firing 6600 rounds...Пушка или пулемет ?

gun: 1 a : a piece of ordnance usually with high muzzle velocity and comparatively flat trajectory b : a portable firearm (as a rifle or handgun) c : a device that throws a projectile
cannon: plural usually cannon a : a large heavy gun usually mounted on a carriage b : a heavy-caliber automatic aircraft gun firing explosive shells

Следовательно cannon есть "тяжелый" gun - тобишь пулемет:) :ups: :p

Андрей, немного занудства... ;)
Какой-такой M61A1, если ты говорил про пулемет на Миг-29? ;)
Тут уж на сложности перевода не спихнешь стрелки - пушка и все тут! ;)

Цитата:

---

Сообщение от Stardust

Андрей, немного занудства... ;)
Какой-такой M61A1, если ты говорил про пулемет на Миг-29? ;)
Тут уж на сложности перевода не спихнешь стрелки - пушка и все тут! ;)

---

Все сдаюсь пушка пушка пушка :p %) А эти гады в Фалконе все по радио кричат "GUNs GUNs GUNs" :D

Любезный Freddie, поясни, пожалуйста, свою мысль. Начнем с конца. Под гамма-коррекцией в ТВ-камерах вообще-то подразумевается плавное и очень точное смещение цветности изображения либо в «теплую» (желто-оранжевую), либо «холодную» (сине-голубую) части спектра. Если нужно – можно поговорить об этом подробней. Но какое отношение гамма-коррекция имеет к регулировке ЭДСУ самолета?

«ЭДСУ способна изменять амплитуду отклонения управляющих поверхностей как функцию скорости, что до полного расхода рулей даст одинаковую скорость крена при одном и том же отклонеии РУС. Також можно научить ее реагировать на скорость отклонения ручки, заставляя реагировать на это увеличением отклонения рулей.»

Чего человек сказал? Итак: «изменение амплитуды отклонения управляющих поверхностей как функции скорости». Это как это? «до полного расхода рулей даст одинаковую скорость крена при одном и то же отклонении РУС». И далее: «Також можно научить ее реагировать на скорость отклонения ручки, заставляя реагировать на это увеличением отклонения рулей.». Нет, Freddie, ей-богу, можно по-русски? Ни черта не понятно…

я не в плане наезда, просто пытаюсь разобраться в сказаном :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от D314

Любезный Freddie, поясни, пожалуйста, свою мысль. Начнем с конца. Под гамма-коррекцией в ТВ-камерах вообще-то подразумевается плавное и очень точное смещение цветности изображения либо в «теплую» (желто-оранжевую), либо «холодную» (сине-голубую) части спектра. Если нужно – можно поговорить об этом подробней. Но какое отношение гамма-коррекция имеет к регулировке ЭДСУ самолета?

«ЭДСУ способна изменять амплитуду отклонения управляющих поверхностей как функцию скорости, что до полного расхода рулей даст одинаковую скорость крена при одном и том же отклонеии РУС. Також можно научить ее реагировать на скорость отклонения ручки, заставляя реагировать на это увеличением отклонения рулей.»

Чего человек сказал? Итак: «изменение амплитуды отклонения управляющих поверхностей как функции скорости». Это как это? «до полного расхода рулей даст одинаковую скорость крена при одном и то же отклонении РУС». И далее: «Також можно научить ее реагировать на скорость отклонения ручки, заставляя реагировать на это увеличением отклонения рулей.». Нет, Freddie, ей-богу, можно по-русски? Ни черта не понятно…

я не в плане наезда, просто пытаюсь разобраться в сказаном :rolleyes:

---

Помоему Freddie имел ввиду то что как не отклоняй ручку в Фалконе выше определенной скорости крена самолет не пойдет. Хотя при этом скорость крена он минимального до максимального может зависеть от скорости отклонения ручки и запрограммированно в компьютер.

Простой пример:
Дан Миг-29
на скорости по прибору 400 км в час при отклонении РУСа на 30 градусов получим скорость крена в 40 градусов (в качестве примера)
на скорости в 800 км в час при отклонении РУСа на тежи 30 градусов получим скорость крена в 30 градусов.
Если нарисовать график где в качестве Х будет скорость,а в качестве Y скорость крена то получим кривую.
Берём Ф-16
При отклонении РУСа при 400 км в час на 30 градусов получим скорость крена 40 градусов
На скорости в 800 км в час при отклонении на 30 градусов получим тежи 40 градусов.
На графике у нас будет прямая.
Почему? Потому что в вычислитель ЭДСУ так заложено. Таким образом наличие ЭДСУ существено упрощает управление самолёта. И это только одна из полезных вещей что может ЭДСУ. :)

Цитата:

---

Сообщение от Strannic

....И это только одна из полезных вещей что может ЭДСУ. :)

---

А еще ЭДСУ существенно упрощает работу программистов авиасимуляторов. В ЛО - рельсы, а в фальконе ЭДСУ ... :D
Только не бейте больно - шучю я :ups:

Я прошу прощения, не летал на истребителях… Но на простеньких поршневых рулил. И мне не очень понятно, какова взаимосвязь между горизонтальной скоростью, углом отклонения РУС, и углом крена. Я понимаю существование т.н. «толкателей» на РУС МиГ-29, которые, при определенных перегрузках, не дают пилоту отклонить РУС на еще больший угол. Отклонил РУС на определенный угол – ВС накренилось на столько же. Если превышаешь определенную перегрузку, то механизм «толкателей» (на МиГ) или система САТ III (на Ф-16) не позволит накренить судно на больший угол. Все! Повторяю: не очевидна и не понятна взаимосвязь между горизонтальной скоростью, углом отклонения РУС, и углом крена.

PS. Теоретически вроде как есть объяснение: нефиг интенсивно работать РУС на больших скоростях - разломаешь самолет на перегрузках. Об этом идет речь?

Дмитрий по-моему в F-16 стоит автоматическое ограничение на перегрузки. Поэтому мне кажется иной раз на больших скоростях скорость крена будет этими ограничениями урезана :) Хотя я прогрессивный делитант могу и ошибаться .