Онлайн -Фоки а4-а6 какой ответ красных??

Летаю за красных . и вот тут в ансвере на эту гончую свору траблес наступил.На догфайте специально тестил все фоки ,.Вывод грустный.
Нет паралельного ответа на фоки .А если фоки в паре , да если на фоках сквад.Вообще жуть.В сетке народ уже окреп настолько , что нет у синих чудиков делающих грубые тактические ошибки на фоках.
Алгоритм примерно такой разгон и на 500 с + ходят по вокруг места, кто попадается труп(если не сразу,то со второй атаки или же сотоварищи подправят)Тупой догон фок приводит к подставлению под ведомого или выводу на линию атаки ведомого,что в принципе одно и то же.Это для малой высоты,на 3000 и дальше ещё хуже,пикирование разгон и опять пилоты фок включают план эй .Вот и остаётся на лобовых проскакивать (и это против 6 стволов)
Делитесь мыслями , как на востоке(в см советские самолёты против фок)
можно чего придумать против них.
Ла-7 3б-20 против 190а4 не рассматривать .Есть - то что есть Яки (без 3 и убивцев)кобры и проч.43год.

боюсь,ответов - советов будет не много, сам голову ломаю.
Если брать проекты разные то там попроще, на задаче ловить,а вот в догфффайт я не фанат.

Пару надо бить парой. Тут вопрос не столько в фоке, сколько в том что их 2 и они работаю организованно.

Одиночную фоку вполне можно загонять на лавке. Хоть и сильно они прибавили в 4.01 Нужно небольшое превышение, либо заставить фоку слить энергии. Пикирование ее ни хрена не спасет - достается без проблем на выходе.

Но это так, в чистом поле да 1 на 1 :) А если толпа, да еще тучки есть - тут все резко усложныется для обоих.

Опять же приходим к тому что все решает прокладка.

Хотя в 4.01 фока мне стала нравится. Сказал бы кто-нибудь полгода назад что я такое напишу - ржал бы как лошадь :)

да все просто любой красный самолет береш и действуеш как фока-подходиш с превышением метров 700 и атакуеш с пикирования-фока падает-особенно задохлик а4

Цитата:

---

Сообщение от ROA_FAZA

да все просто любой красный самолет береш и действуеш как фока-подходиш с превышением метров 700 и атакуеш с пикирования-фока падает-особенно задохлик а4

---

А если фоковод заметит атаку? Если ты в него не сумел попасть, то он уйдет со снижением, и только ты его и видел. Поэтому ЛЮБОЙ красный крафт не подходит. Нужен крафт либо шустрый в горизонте (Ла-5ФН, Ла-7, Як-9У), либо умеющий быстро падать (Кобра, P40). Всякие прочие Яки и ЛаГГи исключаются напрочь.

Зато если в фоку попал, в крыло... она уже ни от кого уйти не может, причем даже в пикировании тормозит, не разгоняется...

ИМХО одному супротив слётанной пары (сквада) всегда плохо на чём бы кто ни был , ежели один на один ... варианты есть если не проспал атаку или сам пришёл с превышением главное куснуть хоть чуток и как предыдущий оратор заметил

Цитата:

---

попал, в крыло... она уже ни от кого уйти не может

---

ну и затягивать в манёвренный тк опять же таки ИМХО потеря энергии на фоке
очень плохо (конечно для всех плохо , но для неё особенно) , а уходит вниз ну и пусть на подьёме поймаешь ежели не потеряешь , эх я что то собсем слепой стал часто терять стал , но всё одно стараюсь не гоняться за пикирующем противником .

Цитата:

---

Сообщение от ROA_FAZA

да все просто любой красный самолет береш и действуеш как фока-подходиш с превышением метров 700 и атакуеш с пикирования-фока падает-особенно задохлик а4

---

Фаза-фаза..., "задохлику" А4 достаточно спикировать до скорости выше 650 и (кто там сверху-то падал?) начинает нервно "подтормаживать". Затем выведя фоку в горизонт и поддерживая скорость под 800 секунд 30-40 фока начинает очень плавно климбиться на скорости 420-430 на рабочую высоту.
Нет если за А4 ломится Ла-7... :D А вот если А9 уходит от Ла-7 и высота есть 3000 (рабочая выше 5 000, внезапную атаку и "прихват" фоки без высоты не рассматриваю) - есть все шансы оторваться ещё и с набором высоты. Удивительно , но - факт! :p
Есть у красных один самолётик, который фоку ГАРАНТИРОВАННО достаёт, ну разве что шанс на границе переключения нагнетателя малюсенький :rolleyes: Но тайна сия велика есть, не скажу тебе фокин вражина! :D

Любая форсажная лавка разберет нафиг фоку А4. Че за вопрос вообше?
А5ой остается только драпать, предварительно оттриммировавшись...
А6 куда ни шло... Но все равно, если ты видишь бум-зумера, то он уже не так опасен, можно и поогрызаться

ЛОЛ
народ читайте Ла-7 3Б-20 против 190а-4 НЕ СМОТРИМ
и далее
НУ ка ред херо плиз в студию бой як-1 против 190а4 или
як-7б(а) против 190а5 или
ла-5(ранний) против190а6-6 или что там рядом-по фигу.
Вы чего там пушитесь ???
на пальцах я и сам вам показать могу ;) вы тут приаттачте своё геройство в онлайне, тогда я резюме то и выдам, а так знаете каких огромадных МАРЛИНОВ можно в ВОЛГЕ ловить :D

ЛОЛ в квадрате

Цитата:

---

Делитесь мыслями

---

а оказалось хотел треки :D , а не мысли (которых раз два и обчёлся и всем известны )
Исход боя фоки vs Як1(7) зависит от прокладки у 190 , а вот прокладка у яка не так важна . Ежели фокист нормальный , не достать .

ЗЫ а марлины на волге мелковаты :D

Цитата:

---

Сообщение от SaVaGe

ЛОЛ
народ читайте Ла-7 3Б-20 против 190а-4 НЕ СМОТРИМ

---

А я разве смотрел? Или Ла5Ф и ФН не форсажные?

Цитата:

---

Сообщение от SaVaGe

НУ ка ред херо плиз в студию бой як-1 против 190а4 или

---

А4 просто будет убегать :D И не надо никого хером обзывать :D :D

Цитата:

---

Сообщение от SaVaGe

як-7б(а) против 190а5

---

7Б и вправду НАСТОЛЬКО хуже 1-го? Честно, не знал... В онлайне они мне досаждают не меньше, а то и больше 1-х и 9-х (2 УБ это не шутки)

Цитата:

---

Сообщение от SaVaGe

ла-5(ранний) против190а6-6 или что там рядом-по фигу.

---

А почему не Ла5 ранний против А4, а? :ups: Ведь так чаще всего и приходится летать

Цитата:

---

Сообщение от SaVaGe

на пальцах я и сам вам показать могу ;) вы тут приаттачте своё геройство в онлайне, тогда я резюме то и выдам, а так знаете каких огромадных МАРЛИНОВ можно в ВОЛГЕ ловить :D

---

Ну здесь надо разбирать по пунктам :D
1) Если можешь показать сам, то зачем спрашиваешь? ;)
2) Как приаттачить? Могу выслать свою страничку стата с VEF2, я ее заботливо сохранил :)
3) В Поволжье я и сам бывал. Для конкретности: Новокуйбышевск ;)

Фока на пике не ухдит от Ла5фн, Р39 и прочего.
по крайней мере первые секунд 40=) Проверено не раз до сих пор башка болит=)

относительно пике на 650-ну ну эта проблемма не для всех красных крафтов на лагг она кончается ла-5 пикирует вполне бодро
во вторых ну ктож заставляет за фокой вниз сыпаться-дошел до 650 горизонт и ждеш пока она либо вверх полезет и тогда ты ее достанеш либо пока она в горизонте скорость сольет до 550(никуда не денется) и снова на нее сверху до бесконечности она это повторять не сможет-высота кончится
относительно пикирования на красных-читайте литературу и используйте шаг винта на красных-разгоняются в пике с таким ускорением так что догоняют фоку и если варежку разинуть то еще и обгоняют

ИМХО - на Яках (кроме 3-го и "убивцы") против Фок ловить нечего - уж больно валкий Як стал после патча.
На Ла5ФН и ЛАГГ-29,35,66 (в зависимости от модификации Фоки) ещё есть варианты пободаться.

Цитата:

---

Сообщение от ROA_FAZA

относительно пике на 650-ну ну эта проблемма не для всех красных крафтов на лагг она кончается ла-5 пикирует вполне бодро
во вторых ну ктож заставляет за фокой вниз сыпаться-дошел до 650 горизонт и ждеш пока она либо вверх полезет и тогда ты ее достанеш либо пока она в горизонте скорость сольет до 550(никуда не денется) и снова на нее сверху до бесконечности она это повторять не сможет-высота кончится
относительно пикирования на красных-читайте литературу и используйте шаг винта на красных-разгоняются в пике с таким ускорением так что догоняют фоку и если варежку разинуть то еще и обгоняют

---

Во-во. А то как-то все забывают винт затяжелять. Даже в горизонте на большой скорости это дает +15-20 км/ч. А в пикировании, много больше, а главное быстрее.

что-то мне показалось, что А5/6 от ФН еще способны убежать, во всяком случае, они не так легко догоняют ее. реально конечно, любая лавка крайне опасна для одногодки фоки в бою на малыйх высотах.

Цитата:

---

Сообщение от Ivanych

Во-во. А то как-то все забывают винт затяжелять. Даже в горизонте на большой скорости это дает +15-20 км/ч. А в пикировании, много больше, а главное быстрее.

---

Ты хочешь сказать что люди летаю с 80 % шагом винта??? сомневаюсь, весьма сомневаюсь. В реале да, в игре нет.

ИМХО перечисленные преимущества фоки с тактической точки зрения есть ее недостаток. Второй заход на атаку делает гораздо дольше , если будет отрываться со снижнием то ... ну пусть себе отрывается :ups: :D Прикрыть бомберы опустив фоку в пике , достаточно простая задача , пока она оттуда выбираться будет, отбомбятся; другое дело наколбасить их 2-3 шт фок вещь мало реальная :D

НУ а про то что команда на Фоках ..тыры пыры ..дык команда она на г2 имхо пострашнее будет.

ЗЫ возможно я не понял и речь о догфайтных серверах.

возможно, на Г2 и по страшнее конечно, но в свете последних изменений получилось. что лучший мессер-это фока, причем траблы выявились в их способности к быстрым атакам исключающим сопротивление.

Понял ты Марчело правильно .Именно в чехваре у меня вопросы по фокам нарисовались.Супротив 109 понятно как воевать , а вот против фок не знаю как.
Хотя свои тактические приёмы есть.И на тяжелом винте догон и прочая.
Но вот если пилот фоки не хочет лезть в манёвр - никакмкими пирогами его туда не затянешь.А они выбирают время и место.Два основных признака приимущества.
Венгры сквадом на 190 гораздо сильнее чем они же на 109.Это про то что лучший мессер это фока(с) mr_tank

А прикинь, как сложно на бесфорсажной фоке против лавки :) О выполнении задачи в таком случае даже думать трудно...

кто мешает в парах на лавках летатать:)? или ты хотел один и разводящего и снимающего вынести?:)

Мне против фок нравится кобра . Недавно Шутрма из ЖГ 52 сбумзумил , он на большой скорости на сапплай шел уже слюни во всю морду, вобщем ПК прописался, он потом долго ворчал что то про пропаганду синих и скилл красных. =) П39 отличный самолет тк не разваливается в пике, устойчивая платформа для стрельбы на больших скоростях - можно реализовать превышение, во вторых долго пилить не надо подставляясь под вингмена, пару огурцов и фока не жилец. Это при том что в маневре П39 предпочтительнее будет. Вобщем мое имхо Кобра лучший фокакиллер -)

>>> Венгры сквадом на 190 гораздо сильнее чем они же на 109.<<< против яков ;)

ЗЫ пишу исходя их того что мы не любим летать в одиночку,тк нет полного контроля ситуации.

http://czechwar.vwings.org/rep/map_1x_10165.html
Вот показательная картинка мисси .Миссия не моя (в см я там не летел) Летели оч уважаемые мной красные Папа и Орион,вкупе с испанцами и китайцем.Венгры по ходу просто гоняли на скорости и у парней , даже шансов не было. :confused:Хотя стреляли и ботов убложили и один венгр после основного боя упал.
Обратите внимание где упал китаец- его фока под зены утянула(обычная ошибка -в стиле ЩАС ДОСТАНУ ТОКА ЕЩЁ ЧУТОК).А ведь як -1б против 190а4 вроде как рулит.

Як1б, меня вчера тоже порадовал, получилось интересно я его пытался как обычно сверху заклевать на G6 он мастерски уворачивался, + еще красное ПВО мочило по мне не слабо, ну думаю дай в пике уйду, высота 2000 была, спикировал до земли радиатор автомат, и что меня як1б догнал и чуть не поимел будь я не таким глазастым... я шел в горизонте 470-480 некоторое время, як1Б вообщем меня удивил, раньше як3 в горизонте только тогонял месса, щас 1Б уже может шороху наделать:)Як1Б рулит щас, вот только одно но, блэкауты:) на Г2 если сесть ему на 6 то его легко в этот блэкаут загнать

Только Кобра, ИМХО.

Цитата:

---

Сообщение от Vanka-Vstanka

Ты хочешь сказать что люди летаю с 80 % шагом винта??? сомневаюсь, весьма сомневаюсь. В реале да, в игре нет.

---

Зря сомневаешься. :)
Но только не с 80%, а несколько сложнее. Если в двух словах - если полет в горизонте или пологом пикировании - кратковременно затяжеляешь винт (насколько - зависит от условий, но в общем случае 70-50% ) и получаешь дополнительные км/ч. Затем выкручиваешь обратно. Если пикирование крутое, то обратно не надо (только за скоростью надо следить, ибо растет очень быстро)

Поддержу Саважа. Правда не в Чехваре, а на Пухе - большинство моих падений связано с фоками. Победить один раз только получилось, хотя я сваливаю на долгий перерыв в полетах. А так Фока - убер :)

Цитата:

---

Сообщение от KA

Поддержу Саважа. Правда не в Чехваре, а на Пухе - большинство моих падений связано с фоками. Победить один раз только получилось, хотя я сваливаю на долгий перерыв в полетах. А так Фока - убер :)

---

Фока далеко не убер. Просто на фоках новички как правило не летают, а если и летают то их можно сразу выявить.

Цитата:

---

Сообщение от IvanoBulo

Фока далеко не убер. Просто на фоках новички как правило не летают, а если и летают то их можно сразу выявить.

---

по характерному черному дыму на земле ;)

Цитата:

---

Сообщение от Marchello

по характерному черному дыму на земле ;)

---

Угу :) В конце ВВП :D

Цитата:

---

Сообщение от Ivanych

Зря сомневаешься. :)
Но только не с 80%, а несколько сложнее. Если в двух словах - если полет в горизонте или пологом пикировании - кратковременно затяжеляешь винт (насколько - зависит от условий, но в общем случае 70-50% ) и получаешь дополнительные км/ч. Затем выкручиваешь обратно. Если пикирование крутое, то обратно не надо (только за скоростью надо следить, ибо растет очень быстро)

---

не знаю не знаю, надо проверить

Опыт чехвара показывает, что если же ты пришёл выше фоки - ты царь горы, если ниже - пиши завещание. :rtfm:

У красных в существующих проектах альтернатив притив фоки нету....
Просто нету потому как сами знаете.
Кто говорит что кобра альтернатива.. глубоко заблуждается.
Потому как коброй ГРАМОТНУЮ фоку не взять будь хоть кобра трижды грамотной сейчас на лавках двигатели греются как сумасшедшие "Париж-Воронеж, хрен догонишь".....
Спасибо великому и самому правильному...
Интересно вот сижу и думаю ЛаГГ модификации ла-5 сугубо тот же ЛаГГ только с движком типа лучше... но что то не заметно нифига.
Ну да лана у них всё правильно!

Цитата:

---

У красных в существующих проектах альтернатив притив фоки нету....

---

По скорости убегания в пике ? О чем речь, Велес ? По количеству заваленных Ю 52 за еденицу времени ? Дык кобра покруче будет ! НУ есть еще быстрый ролл но реализовать его могут 2-3 пилота в лобби, если вообще смогут.

Цитата:

---

Потому как коброй ГРАМОТНУЮ фоку не взять будь хоть кобра трижды грамотной

---

Этак мы дойдем до того что Фабель на фоке курче чем ламер на Лавке и потому она непобедима. ГРАМОТНАЯ кобра :D гармотнее грамотной фоки :p :p :p вот так короче :D

ЗЫ Перечитывайте классика Фазу на досуге - высота есть залог успеха против грамотных фок. ;) :D

Высота адназначно)
Тока ктож даст себя переклимбить) грамотная фока не даст)
И уйдёт она всегда пикированием как уфолёт.

И что ещё существенно попадания в фоку с расстояния более 200 метров очень редко приводят к повреждению крафта, иногда в уходящую стреляю метров с 400-500 пушкой из 10 попаданий 2 раза в крыло всаживал перебивал тяги тока она ведь всё равно уходила на скорости и на филд садилась....поломаной.

Цитата:

---

Сообщение от Veles

Высота адназначно)
Тока ктож даст себя переклимбить) грамотная фока не даст)
И уйдёт она всегда пикированием как уфолёт.

---

Хм, и в чём же её уфолётность?

Наверно он имел ввиду скорсть на пике 850 это и даёт преимущество в отрыве.Да и ещё потеря визуального контакта на преследовании.
Как только ред ослеп фокин сын может чего нибудь предпринять.(не сразу конечно).
А вообще читаю топ и вижу фокины дети говорят , что красные это страшная сила :D а красные изображают фокафобию :D Эт уже гуд дружка дружку бояться , значит уважать ;)

Цитата:

---

Сообщение от IvanoBulo

Хм, и в чём же её уфолётность?

---

в красоте :D

Фока вещ специфичная но не более %)

Если отталкиваться от того, что необходимо ВЫПОЛНИТЬ задачу, то таки да - ну нечего красный противопоставить Фокам (хотя выполнять задачу в Чехваре при действующем положении вещей идиотизм полнейший). Если исходить из того, что надо убить Фоки и самим при этом остаться живыми (задача, естетсвенно похеру), то да у красных есть что противопоставить Фокам. Я не говорю, что собьете, но во всяком случае, фоки не будут уже как в тире вас расстреливать, а можно и под филд жадных затащить.
Так что тут от чего отталкиваться, а так сбивались, сбиваются и будут сбиваться фоки в том же чехваре и на Як-9 (всех модификаций) и на Ла-5Ф и на всем остальном.

Цитата:

---

Сообщение от SaVaGe

А вообще читаю топ и вижу фокины дети говорят , что красные это страшная сила :D а красные изображают фокафобию :D Эт уже гуд дружка дружку бояться , значит уважать ;)

---

В 42-ом А-4 не страшен никто - на всех своя управа найдётся. Главное летать грамотно и не жадничать.
Вообщем до появления Ла-5Ф Фока - царь горы :p До этого только грамотные коллективные действия красных могут что-то противостоять хорошему Фокеводу.

Цитата:

---

Сообщение от mongol

в красоте :D

---

А я думаю в правде сила. ЗА кем правда тот и сильней (с)Брат 2 :D

Цитата:

---

Сообщение от Marchello

Вобщем мое имхо Кобра лучший фокакиллер -)

---

Это точно. На весёлых картах 45 года на Кобре с разгону можно было даже за Ме262 гоняться. :D

Цитата:

---

Сообщение от IvanoBulo

В 42-ом А-4 не страшен никто - на всех своя управа найдётся. Главное летать грамотно и не жадничать.
Вообщем до появления Ла-5Ф Фока - царь горы :p До этого только грамотные коллективные действия красных могут что-то противостоять хорошему Фокеводу.

---

Одним словом, высота - залог здоровья. Иногда мне кажется, что игра на этом , вобщем то, и заканчивается.

Цитата:

---

Сообщение от Marchello

А я думаю в правде сила. ЗА кем правда тот и сильней (с)Брат 2 :D

---

Это философия орков, а мы то человеки :D

Цитата:

---

Сообщение от pakman

что игра на этом , вобщем то, и заканчивается.

---

догфайтная да!

[QUOTE=SaVaGe]Делитесь мыслями , как на востоке(в см советские самолёты против фок)
[QUOTE]
стреляли в момент переворота, в незащищенное брюхо. Если не попал, фока ушла, поминай как звали. Не то что у нас в игре.

Цитата:

---

Сообщение от ROA_FAZA

да все просто любой красный самолет береш и действуеш как фока-подходиш с превышением метров 700 и атакуеш с пикирования-фока падает-особенно задохлик а4

---

Подтверждаю! Падают эти задохики! После 50-ти попаданий, как миленькие...

[QUOTE=O|O][QUOTE=SaVaGe]Делитесь мыслями , как на востоке(в см советские самолёты против фок)

Цитата:

---

стреляли в момент переворота, в незащищенное брюхо. Если не попал, фока ушла, поминай как звали. Не то что у нас в игре.

---

Не знаю, летел в бете VOW2 на А5 фоке бомбить колонну и со мной еще штук семь чухонцев. Высота 500 метров, против нас Ла5ФН, подлетаем, сверху лавки, ну кто в панике и страхе бомбы побрасал и давай текать в разные стороны, кто куда... миссия специфическая была без прикрышки... Вообщем я начал уже писать завещание, на меня сразу три Лавки упало, одна проскочила две остальные граммотно меня методично начали обстреливать, выоты нет, в горизонте не уйти даже не форсаже... все знают что у фоки отличный ролл, сделал пару маневров типа ножницы одна выскакивает и получает свое, вторая была убита примерно таким же макаром, а точнее она на ножницы не велась уходила наверх все время, и в один прекрасный момент мне удалось набрать скорость и по маленьку уйти так как из виду она меня на мгновение потеряла. В итоге она меня заметила и помаленьку начала сокращать дистанцию, опять же ножницы один раз лавка уходет вперед вверх, но она не учла что у меня скорость была я на боевых закрылках дотягиваюсь и убиваю ее:) Итог миссии выжило 2 фоки две лавки:) я к тому что если у фоки нет высоты то она всегда должна быть трупом...