В Греции разбился авиалайнер

В Греции разбился кипрский самолет с 110 пассажирами на борту.

По предварительным данным, лайнер авиакомпании Helios Airlines потерпел крушение в 30 км к северу от Афин в результате столкновения с горой.

В настоящее время к месту падения самолета прибывают пожарные и медики, передает Reuters.

На данный момент есть две версии случившегося. По одной, пилоту, управлявшему лайнером на подлете к столице Греции Афинам стало плохо и он не смог справиться с управлением.

В то же время согласно свидетельству очевидцев, самолет взорвался еще до столкновения с землей, что говорит о теракте. Они также сообщили, что пассажирский самолет сопровождали два истребителя. В пользу этой версии высказывается и один из пилотов истребителей По его словам, перед катастрофой в кабине экипажа отсутсвовал пилот, а вместо него находился некий человек в маске. Таким образом, вероятна

В настоящее время посольство РФ в Греции проверяет информацию о том, были ли на борту разбившегося лайнера российские граждане.

/РБК/

во блин...

http://lenta.ru/news/2005/08/14/call/

:(:(:(

...август...
....................
:(

:( :( :(

Жуть! :(
Представте каково лететь рядом с неуправляемым боингом полным пассажиров в F-16-ом и видеть беспомошьных пилотов уткнувшихся в штурвалы :(

Почему же у них сигнализация в кабине не заорала при падении давления?!
Неужели они могли не включить её?
Один из пассажиров передал брату сообщение: "Мы замерзаем. Пилоты без сознания..."
Говорят, что когда самолёт врезался в гору, все на борту уже были мертвы или без сознания...

:(
Насчет "без сознания" - поверю, но по ОРТ сказали "мертвы". А собсно, почему?
1. Резкая разгерметизация на 11000 м => баротравма лёгких?
2. НЕрезкая разгерметизация + слишком долгое снижение с 11000 => падение кислорода в крови?
3. Элементарное замерзание за то же время?

Странно.

Не думаю, что за пол минуты все срубились.

Если стало холодно, стало нехватать воздуха, странное поведение самолёта - первым делом вызвать стюардессу, в крайнем случае самому выяснить ситуацию, пройдя к пилотам.

Понятно, что сложно, но если вовремя среагировать, шанс есть.
Неоднократно обсуждаемая ситуация, а может ли посадить самолёт или некоторое время управлять самолётом не специалист?

Жаль.

Цитата:

---

Сообщение от Delta_7

Странно.

Не думаю, что за пол минуты все срубились.

Если стало холодно, стало нехватать воздуха, странное поведение самолёта - первым делом вызвать стюардессу...

---

- Которая запросто уже может давно без сознания валяться...

Цитата:

---

в крайнем случае самому выяснить ситуацию, пройдя к пилотам.

---

- Трудно гулять по салону, когда высота в салоне даже 6-7 км... Можно и не дойти до кабины... :rolleyes:

Цитата:

---

Понятно, что сложно, но если вовремя среагировать, шанс есть.

---

Первыми должны были среагировать лётчики и первое, что сделать - надеть кислородные маски и приступить к экстренному снижению...

Цитата:

---

Неоднократно обсуждаемая ситуация, а может ли посадить самолёт или некоторое время управлять самолётом не специалист?

---

- Тут вопрос совершенно не в том. Тут некто (например, тренированный к кислородному голоданию альпинист) должен первым делом напялить кислородные маски на лётчиков, привести их в чувство...
И, по возможности, снизить самолёт тысяч до четырёх...

При резком падении давления на высоте более 6000 можно и не успеть надеть маску - в миг отключишся. Доказано практикой (Ил-76).
Хлопок в ушах, темнота в глазах и слабость, закипает кровь...

Цитата:

---

Сообщение от Lawyer

При резком падении давления на высоте более 6000 можно и не успеть надеть маску - в миг отключишся. Доказано практикой (Ил-76).
Хлопок в ушах, темнота в глазах и слабость, закипает кровь...

---

- Товарищ, не рассказывайте басен.
Баротравму ушей получить можно при резкой разгерметизации и на 6 км, сознание потерять резко на этой высоте - не-а, там резервное время ещё очень большое, а вот кровь закипает, к счастью, только выше 16 километров, но никак не на шести... ;) :D

P.S. Нашёл вот здесь табличку резервного времени, в секундах, в зависимости от высоты:
http://www.astronaut.ru/bookcase/boo...01/text/14.htm
Даже на высоте 15 км - оно более 10 секунд! То есть: вполне достаточно тренированному лётчику схватить маску и прижать к лицу. А что барабанные перепонки лопнут - тут уж дело второе...

Хуже, когда разгерметизация не резкая, а очень плавная, и сигнализация не включена или неисправна...
Тады - уйййй... Все "уснут". И не проснутся... :(

Цитата:

---

Сообщение от wind

Почему же у них сигнализация в кабине не заорала при падении давления?!
Неужели они могли не включить её?
.

---

Сигнализацию они могли слышать, проваливаясь в темноту, из которой уже не вышли… Кислородную маску то ещё надо достать и нацепить, а тут всё вероятно произошло за считанные секунды + могли сразу и не понять что произошло, а потом стало уже поздно.

“При внезапной разгерметизации кровь у человека вскипает как в открытой бутылке с шампанским. Человек теряет сознание через несколько секунд если не успеет вдохнуть кислород. Действия экипажа: самолёт немедленно переводится в экстренное снижение с вертикальной скоростью 70 м/сек. Необходимо возможно быстрее достичь высоты 4000 м. Замёрзнуть за минуту невозможно, а умереть - вполне возможно. Неисправность высотной системы, обеспечивающей поддержание нормального давления в кабине”


При внезапной! И летели они километрах на 9 примерно. Самолёт на автопилоте с FMC сам переходит на снижение.

Цитата:

---

Сообщение от Lawyer

“При внезапной разгерметизации кровь у человека вскипает как в открытой бутылке с шампанским. Человек теряет сознание через несколько секунд если не успеет вдохнуть кислород. Действия экипажа: самолёт немедленно переводится в экстренное снижение с вертикальной скоростью 70 м/сек. Необходимо возможно быстрее достичь высоты 4000 м. Замёрзнуть за минуту невозможно, а умереть - вполне возможно. Неисправность высотной системы, обеспечивающей поддержание нормального давления в кабине”

При внезапной! И летели они километрах на 9 примерно. Самолёт на автопилоте с FMC сам переходит на снижение.

---

- Я Вам привёл ссылку, посмотрите там график резервного времени в зависимости от высоты полёта.
Потом будете заливать про "бутылки с шампанским"...

...Август...
..................

Давайте без "заливать"?
Это сказал пилот-инструктор Ту-154 из опыта деятельности. Не спорю, графики есть графики, но и люди с разной выносливостью попадаются.

Цитата:

---

Сообщение от Lawyer

Давайте без "заливать"?
Это сказал пилот-инструктор Ту-154 из опыта деятельности. Не спорю, графики есть графики, но и люди с разной выносливостью попадаются.

---

- Пилот, который утверждает, что кровь кипит на 9 тысячах - просто дурак малограмотный.

Насколько помню, там еще сказали что на посажирах были надеты кислородные маски, не на всех но всетаки. И если исходить из этого то получается что всетаки часть людей была жива, и погибли они только при столкнавении с землей. Или кислородные маски тоже были не исправны ? Т огда эффект нулевой, что они есть и что их нет. А вообще надо дождатся расшифровки черных ящиков. может тогда будет ясно из за чего все это произошло !?

Lawyer & Wind

Вы еще подеритесь. Спокойней товарищи, спокойней...

To_Dagon:
Драка исключена:)
Вобщем пока не будет расшифровки ящиков, будем только гадать.

2 Lawyer

Интересно, долго мы будем ждать информации от расшифровщиков? Сколько они их мутызгать будут ? И они вообще информацию раскроют, или будет, мы расшифровали но вам фик скажем. Греки, что ждать-то от них ?

Риторический вопрос...

Цитата:

---

Сообщение от Dagon

Интересно, долго мы будем ждать информации от расшифровщиков? Сколько они их мутызгать будут ? И они вообще информацию раскроют, или будет, мы расшифровали но вам фик скажем. Греки, что ждать-то от них ?

---

- Скажут, разумеется, куда ж они денутся?.. Это же дело не только авиафирмы (та заинтересована скрыть ошибки своих работников), но и прокуратуры, но и государственной комиссии...
А греки, в целом, народ-то неглупый... :)

Мужики, хорош спорить...........просто помянем......им уже все равно........

http://hitechcreations.com/forums/sh...5&pagenumber=2

вот здесь хорошая дискуссия по этому поводу на англ. языке. Человек в конце похоже знает о чем говорит.

Интересно, а зачем пассажирскому лайнеру эскорт из 2-х истребителей?
Может был захват самолета и во избежании развития событий в ключе 9/11, как крайний вариант, лайнер предполагалось сбить?

Цитата:

---

Сообщение от FireFly

Интересно, а зачем пассажирскому лайнеру эскорт из 2-х истребителей?
Может был захват самолета и во избежании развития событий в ключе 9/11, как крайний вариант, лайнер предполагалось сбить?

---

Самолет молчит, маленьких позвали и они трупиков увидели. Откуда захват?

Ждём пока всё прояснится, пока выглядит очень странно.

Цитата:

---

Сообщение от wind

- Пилот, который утверждает, что кровь кипит на 9 тысячах - просто дурак малограмотный.

---

Командир, давай все же помягче выражайся... противно читать тебя иногда. Откуда такой снобизм??? :expl:

Цитата:

---

Сообщение от FireFly

Интересно, а зачем пассажирскому лайнеру эскорт из 2-х истребителей?
Может был захват самолета и во избежании развития событий в ключе 9/11, как крайний вариант, лайнер предполагалось сбить?

---

Думаю сбить, как крайний вариант.
Не знали-то заранее куда именно он упадет...
А если на самый центр города? :(

Пассажир разбившегося в Греции самолета звонил брату

14 августа 2005 | 14:34

Подробности
По материалам: AFP, РИА "Новости"
Один из пассажиров разбившегося в Греции "Боинга" незадолго до катастрофы говорил со своим братом по мобильному телефону.
"Брат, здесь очень холодно. Все вокруг меня лишились чувств. Один из пилотов мертв, другой потерял сознание. Я пытаюсь не упасть в обморок. Будь здоров", - цитирует телефонный разговор афинский телеканал "Альтер".
Как сообщалось, большинство пассажиров разбившегося в Греции "Боинга" - граждане Кипра. Самолет направлялся в Афины, откуда должен был лететь в Прагу.
На борту самолета находились 115 пассажиров и шестеро членов экипажа. Все находившиеся на борту погибли.
http://podrobnosti.ua/accidents/2005/08/14/234990.html

Большинство тел пассажиров, погибших в авиакатастрофе кипрского самолета Boeing 737, были заморожены до твердого состояния. Об этом сообщил информированный источник в министерстве обороны Греции, который пожелал не называть своего имени.
По словам источника, у некоторых пассажиров при падении самолета обгорела кожа, но тела остались замерзшими.
Как сказал источник, предварительное следствие показывает, что причиной катастрофы стало "катастрофическое" падение давления и уровня кислорода. //Reuters

Цитата:

---

Сообщение от wind

- Пилот, который утверждает, что кровь кипит на 9 тысячах - просто дурак малограмотный.

---

Расскажите-ка нам тогда, почему вообще кровь закипает, раз вы такой умный. А мы послушаем :rtfm:

Дискуссии - в другом месте.
Мир праху :(

Ну, мы-то не поминальный форум, авиационный.
Так, что есть все поводы для разбора и дискуссий.

только давайте без взаимных оскорблений, наездов и издевок

Цитата:

---

Сообщение от KACATKA

только давайте без взаимных оскорблений, наездов и издевок

---

Без проблем, просто безаппеляционные высказывание некоторых людей уже немного утомили...

С уважением,

Андрей

Цитата:

---

Сообщение от Paul_II

Расскажите-ка нам тогда, почему вообще кровь закипает, раз вы такой умный. А мы послушаем :rtfm:

---

На Эвересте же не закипает... хотя там почти 9000...

А это смотря как ты на эверест поднимешься. Ежели пешком (без кислородной маски это могут сделать вообще единицы), то растворенный в крови азот успеет потихоньку "стравиться". А ежели выскочишь туда из одной атмосферы, то азот в крови именно "закипит".

Кстати, а какое давление поддерживается в салоне? Какой высоте соответствует? Там ведь не одна атмосфера. Помню, кто-то приводил данные...

Помоему, закипание азота называется "Кесонная болезнь", и чревата закупоркой сосудов, выделившимися в крови твердыми фракциями. ИМХО. Поэтому водолазов могут поднимать на поверхность в течении нескольких часов, дабы не вызвать заболевания. Или держат их в декомпрессионных камерах, для постепенного снижения давления. Иначе - смерть.

Цитата:

---

Сообщение от =AGD=SERGant

Иначе - смерть.

---

не всегда, как получится.

нечто похожее: с http://win.www.airwar.ru/enc/craft/an12.html

В ходе широкой эксплуатации имели место и примеры другого рода: когда люди совершали ошибки, но самолет вел себя блестяще. В ноябре 1988 г. в воздушном пространстве между Челябинском и Уфой на высоте 8000 м в течение полутора часов летал совершенно неуправляемый военный Ан-12. По причине кислородного голодания, наступившего из-за неплотно закрытого аварийного люка, шестеро членов экипажа находились без сознания. Самолет стихийно менял курс и высоту полета, при этом ни один из трех центров УВД ГА и трех постов ПВО, в радиолокационном поле которых он находился, никак не реагировал на его поведение. Службы эти заработали лишь после того, как радио донесло отчаянный возглас второго пилота: «Где мы?!»...

Цитата:

---

Сообщение от =AGD=SERGant

Помоему, закипание азота называется "Кесонная болезнь", и чревата закупоркой сосудов, выделившимися в крови твердыми фракциями. ИМХО. Поэтому водолазов могут поднимать на поверхность в течении нескольких часов, дабы не вызвать заболевания. Или держат их в декомпрессионных камерах, для постепенного снижения давления. Иначе - смерть.

---

так и есть, тока без твёрдых фракций - сами пузырьки азота закупоривают сосуды.

Сегодня утром по евроньюс прогнали дикую инфу будто кто-то попытался принять управление бортом.......интересно с чего были сделаны такие выводы?.......

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

нечто похожее: с http://win.www.airwar.ru/enc/craft/an12.html

В ходе широкой эксплуатации имели место и примеры другого рода: когда люди совершали ошибки, но самолет вел себя блестяще. В ноябре 1988 г. в воздушном пространстве между Челябинском и Уфой на высоте 8000 м в течение полутора часов летал совершенно неуправляемый военный Ан-12. По причине кислородного голодания, наступившего из-за неплотно закрытого аварийного люка, шестеро членов экипажа находились без сознания. Самолет стихийно менял курс и высоту полета, при этом ни один из трех центров УВД ГА и трех постов ПВО, в радиолокационном поле которых он находился, никак не реагировал на его поведение. Службы эти заработали лишь после того, как радио донесло отчаянный возглас второго пилота: «Где мы?!»...

---

:D
Да, был такой случай - как сейчас помню :rolleyes: - я тогда под Киевом служил. Раньше про подобное рас**здяйство :expl: только из приказов узнавали, и этот случай - первый про который узнали из гражданских СМИ. Поэтому запомнилось. :p

(Сегодня утром по евроньюс прогнали дикую инфу будто кто-то попытался принять управление бортом.......интересно с чего были сделаны такие выводы?.......)

Ну сказать могут разное, можно прикинуть что на борту того злаполучного боинга были люди которые мало малски умеют обращатся с самолетами, ну и пытались исправить положение. А хотя интересно откуда они это взяли. Можно предположить только две версии этого факта. Либо эту картину наблюдали пилоты эфок, либо ужо что-то расшифровали с черных ящиков.

С уважением филистимлянский мстительный бог моря...

http://www.gazeta.ru/2005/08/15/oa_167385.shtml

А того, кто смс от кузена "получил" арестовали...