Уважаемые камрады, не могли бы вы мне помочь и подсказать, где можно в сети найти сочинения Кропоткина, к примеру "Мораль Анархизма", я не имею в виду заказ книг. На www.lib.ru был там всего одна маленькая статья. А больше особо-то и не найти. :(
Вид для печати
Уважаемые камрады, не могли бы вы мне помочь и подсказать, где можно в сети найти сочинения Кропоткина, к примеру "Мораль Анархизма", я не имею в виду заказ книг. На www.lib.ru был там всего одна маленькая статья. А больше особо-то и не найти. :(
А через Гугль не получается?
Здесь был? http://vintovka.ruserv.com/books/index.htm - ассоциация анархистов России
NL спасибки... инфы море, уже сижу и работаю :D Думаю опять мои очи красными станут за выходные хе-хе ;)
Анархиcты по определению пассионарии и не должны боятся трудностей:)
Трудности это да... Били меня все разом, школа, ментура, дома. Почему ты не такой зараза? По тебе же плачет зона :p
А какова ваша идеология - бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют - так говорили а одном из фильмов - каков базис то?
Базис уважаемый NL изложенный в указанном вами фильме обозначает не анархизм, а беспредел, который увы часто путают с анархизмом.
Я исхожу из того, что анархизм это высшая форма организации человеческого общества, когда это самое общество достигает такого уровня духовного развития, что в своих действиях руководствуется не сдерживающими государственными законами, а собственной моралью.
Правда данное устройство общества ещё более утопично чем коммунизм, но утопично, не значит неосуществимо.
На эту тему фильм был как на острове собралась тусовка, и какой тоталитаризм вырос из сего общества свободных людей, там еще мэн из титианика играл:)
Мне в этой кине понравился момент когда шведов покушала акула, один сразу умер, а второй нет. И как общество отвернулось от него и по сути дела оставило умирать. Только один парень воспитаный в католической традиции не отвернулся от него и отвернулся от этой "коммуны"
А вообще весь этот островок сильно попахивал нитшецианством. Как и анархизм. :rolleyes:
Ди Каприо, филмь по моему Остров - как раз показана реализация "общечеловеческих ценностей" пропагандируемы[ "истинной демократией" где главной ценностью является свобода каждого сдохнуть:(
Нудный ты, ох нудный.... Опять за свое. Здесь про анархию, уймись.Цитата:
Сообщение от NL
Все идеологии (как и их борьба
друг с другом) - занятие для людей,
которые ничего не умеют делать
руками и головой.
Человеку имеющему Дело просто
некогда заниматься мозготрёпством,
утопическими иллюзиями
(правда других иллюзий и не бывает),
и засорять этим головы - себе и себеподобным.
В Истории ещё НИ ОДНА идеология не принесла
человечеству ничего, кроме крови и смерти.
Как бы прекрасно она ни выглядела на бумаге,
или в пламенных речах бездельников и неумех.
Как всегда ИМХО.
Сказал Serp, в своём очередном 5 874 сообщении :DЦитата:
Сообщение от Serp
Извини, Serp, не удержался :), просто прикольно выглядят твои высказывания, если как всегда, посмотреть с другой стороны.
Я рад, что прикольно, для того и пысано. :)Цитата:
Сообщение от Delta_7
А с какой это ДРУГОЙ СТОРОНЫ?.. :rolleyes:
Если коротко, твоё высказывание #12, применимо и к тебе. :rolleyes:Цитата:
Сообщение от Serp
Хотя, как я понимаю, ты пишешь о ком-то, не подразумевая себя.
==============================Цитата:
Сообщение от Serp
А как же любимый тобой будизм? :D
Дело не отменяет идеологии:)
И идеология имеет вся таки большое значение:)
Почему же?Цитата:
Сообщение от Delta_7
Я именно себя и подразумеваю.
У меня есть дело и не одно, я умею
работать руками и головой и мне
абсолютно неинтересна никакая идеология.
Я считаю их измышлениями, иллюзиями ума.
Так что не понял...
Или Ты ЗНАЕШЬ обо мне что-то такое, что позволяет
Тебе так говорить?..
===============================Цитата:
Сообщение от catfish
Какой есть:)
Вы ведь тоже проповедуте иделогию что рынок все исправит и все рассосется само собой:)Ну анархизм - увы химера, человек к сожалению понимает только политику книта и пряника - если не будет кнута - начинается бардак, не будет пряника - начинается упадок - нельзя ни перебарщивать (так же как и расслоблятся) ни с кнутом, ни с пряником:)
Буддизм не идеология.Цитата:
Сообщение от NL
И не религия.
Вообще слово "буддизм" применяется мной
только среди тех, кому долго объяснять - что
это не ИЗМ.
И вот этот самый "буддизм" (опять говорю для краткости)
именно и даёт мне понимание, что все иделогии есть
просто игра ума, которая к сожалению по невежеству
людскому приводит к трагедии ихнего существования.
Я не хочу опять в спор влезать, тем более, что для
какого-то спора нужно иметь его предмет, который
знаком спорящим сторонам ("буддизм" Вам не знаком
и если бегло почитать в инете про него, знакомей не станет).
Тем более тут идёт речь об анархизме, а не о "буддизме"...
Я не приемлю анархизма, как ИДЕИ, ИДЕЛОГИИ (вернее
я просто об этом не думаю), но с удовольствием в нём живу лично.
Только не в том смысле, который заложен в анархических
писаниях...
Интересно как же те же самые будисты, презрев свои постулаты что никого нельзя убивать, в Тибете одного царя заманили в лабиринт и там закрыли, обреча на голодну смерть, а другого убили во время приема посетителей из лука? Это уже ИЗМ получается:)
Просто это были НЕ буддисты.Цитата:
Сообщение от NL
Это были люди, принимающие учение Будды за религию, за ИЗМ.
Точно так же (только гораздо хлеще) поступали
и христиане и все остальные ИСТЫ.
А постулат о том, что монах не должен работать ибо работа возбуждает страсти:)
Моя исконная гиперславянская терпимость к инакомыслящим (ну то есть к остальным 5 с половиной миллиарда человек) позволяет мне воспринимать все идеологии спокойно, даже идеологию Serp, который хотя и говорит, что не придерживается никакой идеологии.
Почему-то все считают, что идеология это беснующиеся толпы, заумные книжки с маловразумительной околонаучной пропагандой и как обязательный фактор вождь на троне. Вовсе нет, идеология это всё окружение нашей повседневной жизни, наши взгляды на самые разнообразные проблемы. Например сейчас в мире господствует своеобразная Ньютоновская идеология, сформированная как можно понять Ньютоном и Лейбницем.
Одним словом щас начем подводить базис кто истинный будист, а кто реформатор будизма. (Немцы в Европе побили друг другу лбы во время Реформации - разибарилсь кто истинный верующий, грохнули 50% населения под шумок) Есть такой буддист пьющий чай Грызловым и бегающий на ковер к Суркову:) А когда то мы моллдые дураки считали его нашим всем:(
Расскажу маленькую притчу, а скорей всегоЦитата:
Сообщение от NL
это просто факт из жизни Будды:
Шёл он как-то мимо поля, которое пахал мирнопашущий пахарь...
Шёл, шёл и остановился.
Вполне возможно, что остановился даже для того,
чтобы быть облагодетельствованым чашкой риса
от этого пахаря.
Ну, пахарь, весь в поту, злой (солнце голову напекло,
рабочий день в разгаре) подбежал к Будде и начал
его крыть древнеиндийским матом - ты мол тунеядец,
фигли ты тут шатаешься БЕЗ ДЕЛА... и всё такое...
На что Будда ответил ему:
- У каждого своё дело.
И ушёл.
Всё.
Нет, не всё...
Забыл сказать, что в учении Будды нет ни одного постулата
и ни одной аксиомы. Этим оно и ценно.
Мне сразу вспомнился анекдот про пофигиста и деньги :)
Советую почитать тов. Дериду (французский филосов),Цитата:
Сообщение от Chegevara
он это (вот то, что Вы про Ньютона сказали) называет то ли
парадигмой, то ли ещё чем(забыл), но смысл в том,
что это есть просто всеобщее ЗАБЛУЖДЕНИЕ.
Ну, типа, как все считали Землю не вращающейся и Центром
Вселенной (даже ведь и на кострах жгли еретиков, утверждающих,
что это не так).
Так ведь и я о том же говорю - все наши парадигмы, идеологии,
принципы (даже и научные) - временны. То есть ошибочны.
Они внушаюстя нам в детстве, в школе и держаться в головах
до самой смерти у большинства людей.
Но от этого они не перестают быть ошибочными (ну, пусть неполными,
не истинными).
Потом проходит век-два - глядишь, а всё на свете оказывается НЕ ТАК устроено. :)
Так вот Будда об этом и говорил - не нужно измышлять, а если уж измыслил - помни, что это измышление.
Что произошло с аксиомами Евклида, помните?
Они были непотопляемы вплоть до 19 века!
А потом пришли Лобачевский, Эйнштейн и другие - и потопили
их... но ведь и сейчас мы все знаем, что это не окончательное
знание (между прочим оно никогда таковым и не будет).
Люди имеют слишком ограниченный органы чувств для обозрения ПОЛНОЙ
картины мира.
Тем не менее всё время ИЗМЫШЛЯЮТ всё новые и новые мировоззрения.
Это игра такая...
Я кстати даже и не против такой игры, но я за то, чтобы не забывать, что это ИГРА, а не истина.
А вообще то отсуствие идеологии - это тоже идеология:)
У уважаемый Serp ее активно пропагадирует, не взирая на свои дела:)
Ярлык можно приклеить ко всему.Цитата:
Сообщение от NL
Даже пустоте нашлось имя.
Ну и что?.. От этого она чем-то таким стала,
чем не была до присвоения ей имени "пустота"?
Пускай будет идеология, мне всё равно
страдать, иль наслаждаться. (с) :)
И вообще-то я не пропоГандирую,
я просто буддирую. Сам по себе. :)
Неа Serp, не согласен, если бы ты сам по себе то не было бы от тебя таких постов, призвыющих к полной атомизации общества:)
===========================================Цитата:
Сообщение от Serp
С этого момента поподробнее - правильно пахарь хялявщика послал, ибо как известно во всех ветвях христинаства "В поту и труде ты зарабатываешь хлеб свой":) Посему и не прижился будизм ни в индии ни в куче других стран, как туда будисты не лезли
Хорошо...Цитата:
Сообщение от NL
Атомизация - плохо.
А что хорошо?
Хорошо, что ВСЕХ детей в школах
учат аксиомам?
То есть не учать ДУМАТЬ, а приучают ЗНАТЬ.
Это хорошо?
Я могу сказать ДЛЯ ЧЕГО это хорошо...
Это хорошо для ведния войн с инакомыслящими
(неправильное слово, ибо лучше сказать - иноезнающими,
они ведь не мыслят), и как следствие - это распрекрасно
для идеологов, которые греют на этом военном пожаре свои
загребущие ручонки.
Все войны, практически, происходят под прикрытием идеологий.
Именно ПОД ПРИКРЫТИЕМ, ибо все они ведуться ради
простейшей личной наживы властьпридержащих (куда входят
и олигархи и магнаты и прочая шелупень, вроде думцев
и конгрессменов).
Ну, правильно, так правильно...Цитата:
Сообщение от NL
Чего ж так кипятиться-то? :)
Вон дорогой Дельта видимо тоже считает,
что есть труд, а есть вообще не труд, которым
видимо и я занимаюсь. :)
Действительно, на Земле столько людей, которых
надо пустить в расход! Практически всех, кто не сеет
и не жнёт хлеб. :)
А можно примеры того, как буддисты ЛЕЗЛИ куда-то?..
И у них прям были удостоверения, что они истинные буддисты
(арийцы)? :rolleyes:
А что собственно такое истиный буддист? Откуда нам знать чьими руками Будда или Джа к примеру творит на земле. Может ему те самые "неправильные" буддисты, которые с ножами, нужнее безмолвных монахов.
Развитие человеческого общества это постоянный своеобразный тренинг, идеологический, трудовой, культурный. И постоянная смена жизненных приоритетов по мере развития общества, носит своеобразный положительный характер.
======================================Цитата:
Сообщение от Serp
Серп, прости скорее, но у Дельты я не нешел такого призыва, да и сам к этому не призываю. Но при проклятом тоталитаризме бомжей (или как у нас называют бичей на ДАльнем Востоке) я видел только в нашем таежном поселке, и то во время сдачи элеуторокока на приемный пункт (так как не было у нас милиции и посадить их за тунеядство никто не мог)- ни в райцентре, ни в Имане или во Владивостоке никто не спал на улице и не рылся в помойке :D
Вот я корячился, как бы политкорректней высказать свою мысль, но Serp либо делает вид, что не понимает, либо действительно не понимает.Цитата:
Сообщение от Serp
Скажу прямо.
Своим активным и агрессивным проталкиваним своей философии, ты противоречишь своему высказыванию #12. Как раз и создаётся впечатление, что тебе больше и нечем заняться, как:
(за последние 3 часа, у тебя 10 новых сообщений, а всего 5 883 - это ни на какие другие дела и времени не останется)Цитата:
Сообщение от Serp
(Мне просто жаль своего времени, потраченного на такую виртуальность.)
И если верна мысль:
, то эту идею можно отнести и к твоему "-изму" (назови его хоть буддизм, хоть серпизм).Цитата:
Сообщение от Serp
Всё хорошо только тогда, когда это в меру. Излишества вредны и в твоей философии-идеологии. А у меня создаётся впечатление в её ультрарадикальности.
Твой "-изм", не менее опасен чем другие и может быть, твоими словами, причиной, "крови и смерти".
Ну и напоследок.
Может помните, в детстве была игра в догоняшки, когда добежав до заранее оговорённого места, можно было сказать "Я в домике", т.е. "не трогайте меня".
Практически все твои высказывания построены на этой формуле. Мол, о чём может вообще идти спор, ведь я предупреждал, что это "Моё ИМХО". При таком подходе, таком объёме и количестве сообщений, смысл общения на форуме, как раз и сводится к осознанному или неосознанному стремлению навязать свою точку зрения.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Цитата:
Сообщение от Serp
Serp опять рвёт на груди рубаху :rolleyes:Цитата:
Сообщение от NL
Понятно.
Ну, ладно, разойдёмся как в море корабли.
Надеюсь все остались при своём?
Никто не заразился страшным буддизьмом? :)
Ощущая ваше, братья, раздражение - откланиваюсь
в очередной раз. Очень хочется надеятся на свою
пошатнувшуюся память, и больше сюда не приходить.
Извиняюсь перед всеми, кого я раздражаю.
Да, у Серпа есть такой пунктик русской интелигенции как за что то пострадать - неважно за что народ или свои убеждения:) - постоянно рвется к стенке, вот стоит тольков в чем то не согласится с многоуважаемым Серпом, он сразу - ставьте меня к стенке быстрее:)
В твоем лице он нашел второй персонаж своей трагедии - того кто ставит к стенке.
В обшем то ничего нового: обычное садо-мазо.
Как раз мне надоело у стенки всё время стоять.Цитата:
Сообщение от NL
А сия беседа была для меня очень полезна,
совершенно исренне это говорю.
Я перешёл Рубикон, о котором так долго
твердили большевики.
Так что выражаю благодарность всем присутствующим,
это для меня было очень хорошим практическим уроком.
Всему виной меркантильность - и всего добываю золото. :)
Пожалуй буду заходить сюда на костерок Джордано Бруно, особенно
когда опять возомню, что чего-то "знаю".
До новых кровопускательных встреч! :)
Serp! Ну не уходите!
=====================================================Цитата:
Сообщение от catfish
Я вроде бы никого к стенке не ставлю :D Смотрите поменьше телевизор, а то у меня создается впечатление что вы до сих пор не отошли от предвыборной кампании 1996 года где кадры одного и того же расстрела крутили по всем каналам с непрерывным камланиям о слезе младенца и общечеловеческих ценносятх людям которым по году не платили зарплату:D Как сказал один наш психолог про эту компанию - они просто вышибли избирателям мозги :D Так что заряжай мозги, если они есть - из рекламы батончиков Nuts :D
А чего, ещё патроны остались? :DЦитата:
Сообщение от Hottabych
(Властелин Мира в отставке :) )
=========================================Цитата:
Сообщение от Serp
Нет много уважаемый Серп, у вас какое то смешение активного нигилизма из серии моя хата с краю и ничего не знаю и картинное любование собой у стенки, к которой вы сами себя ставите упорно как в известной картине Дейнеки (если мне память не изменяет) ”Большевики на Допросе”. :D :D
Ищите свой ....изм, и обрящете....
А как в очередной раз по чайнику получите, так и вспомните Серпа...
Все ....изьмы дерьмо, от скудоумия человеческого... и дерьмо дерьмом пользуется... (стих пятый глава четвёртая)...
В сад....!!!
И тогда организовалось преступное сообщество (Серп и Винни Пух) в народе называемое шайкой@Жеглов, меcто встречи изменить нельзя:):):):):)
У этой картинки названий много... белые на допросе.... студенты на допросе.... немцы на допросе... и пр...Цитата:
Сообщение от NL
От перемены суть не меняется... всех можно к "дапросу" поставить... и Вы этого сами себе желаете... %)
Шайка это Вы... А Мы лейка.... %)Цитата:
Сообщение от НИХТ
А чего я себе то желаю - я к чему то призываю - к свержению существующего строя, революции или поляков с евреями тыздить в бубен как ты сказал ”за прница нашего ....Гамлета”