http://www.usatruth.by.ru/intervencyiindex2.htm
однако, веселая история страны, хотя это и следовало ожидать
Вид для печати
http://www.usatruth.by.ru/intervencyiindex2.htm
однако, веселая история страны, хотя это и следовало ожидать
Это что-то про расизм или его обличение?
Ну, про Россию тоже можно простынку хорошую накатать, было бы желание.
И война с Англией за независимость особо не вписывается в определение "интервенций, тайных операций и различных военных преступлений".
Хотя списочек, конечно, впечатляет.
История каждой страны имеет такие страницы, после которых блевать хочется! История США и история России, и даже история какой-нибудь Папуасии изобилует просто жуткими подробностями (к примеру пытающие крепостных для своего удовольствия помещики).
Америка это часть Европейской культуры, объявившей весь мир кроме себя варварами и животными, а как следствие... зачем с животными церемониться.
Абсолютно верно, да даже не только про Россию, а про любую страну.Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
Историю надо знать и писать корректно а не выбывать отрывки. Торговлю черными начали Португальцы и Испанцы. Но они никогда бы этого не смогли сделать если бы не те черные которые продавали своих же. На западном побережье Африке даже существовали целые черные государства которые процветали около века только тем что брали в плен и продавали своих рабов. США уже достался хорошо раскрученный бизнес .
Вообщем можно из любого факта взять что тебе хочется и составить однотонную негативную картину.
интересно, чем обычная работорговля хуже или лучше, чем торговля черными рабами ?:) :p
Библиотечка там на сайте занятная - в Закладки занёс.
Бредовая агитка, про любое государство можно такую простыню написать, тем более, что в некоторых пунктах факты перевернуты с ног на голову.
прикольная "История Америки" в фильме "Боулинг для Коломбины" М. Мура :)
Да над этой историей я ржал полчаса :D в стиле Южного парка сделана!
А по поводу что чёрные начали сами своими торговать я согласен...
Вообще этот разговор не конструктивен, он ничего нового не раскроет, я как был противником США, так им и останусь (противником именно государственной системы США их приёмов внешней и внутренней политики, а не народа). А кто любил США до спазма в интимных частях тела, так и будет их любить :D :p
Да, в США отвратительная государственная система... но ничего лучше в мире пока не придумали (перефразируя Черчилля).
И много было таких помещиков, в % к общему числу?Цитата:
Сообщение от Chegevara
Процентное соотношение не высчитывал, но приведу вам фамилию одного помещика Екатерининской эпохи, это Николай Еремеевич Струйский, поэт, тонкий человек, муж А.П.Струйской, в девичестве Озеровой. Так вот этот человек богемы имел одну маленькую страсть, у него был подвальчик, где проводились суды над крепостными... ну типа как бы игра в суд, а приговор всегда один и тот же... запытать до смерти!
Далее идёт не без известная Салтычиха или Дарья Салтыкова.
Таких садюг и упырей было до кучи... но что поделаешь, такая была эпоха и пытать своего крестьянина можно было безнаказано. Осуждение Салтычихи чуть ли не единственный пример.
"Людей" таких всегда хватало. И, на беду их жертв, тогда эти "люди" могли спокойно делать то, что им нравится. Сейчас в нашем ёпществе таких вурдалаков не меньше (наверное даже больше).
2 Bio: фильм "Отель" М. Фиггиса не смотрел ? Там знатно аватар твой выступил :)
Вчём бредовость , поясни мне скорее ужЭ !Цитата:
Сообщение от Hottabych
а кто спорит ? ... но это - именно про Америку , и точка. Факт в том , что именно эта страна напрашивается сегодня на кропание таких "агиток"Цитата:
Сообщение от Hottabych
Укажи хотябы парочку , только обоснованно , ну чтоб не было голословных заявлений ;)Цитата:
Сообщение от Hottabych
Не довелось как-то. Но при случае обратю внимание :)Цитата:
Сообщение от Edmund BlackAdder
Вот же манера....
У нас есть список. Он приведён автором не для того, чтобы обсуждать отдельные его пункты, с которыми можно и не соглашаться - в именно такой трактовке - а для того, чтобы показать тенденцию, для чего достаточно и половины. Прочитав его, любой марсианин легко может предсказать, как поведут США как государство в любом конкретном случае в ближайшем будущем, и почему в прошлом они поступали так, а не иначе.
Этого вполне достаточно, и как мне думается это и есть цель, с которой всё это было написано.
К примеру, мы ведь все знаем, что США в соседнем Вьетнаме отстаивалИ идеалы свободы и демократии, выполняя святой союзнический долг, а СССР гнусно терроризировал и топтал кованым сапогом мягкий, пушистый, имеющий право на самоопределение такой далёкий Афганистан. Не так ли.
Нука про Советский Союз такую портянку на стол!!!! :expl:Цитата:
Сообщение от NikitOS
Не более десятка фактов найдется, и те ни вкакое сравнение не пойдут с одним Вьетнамом.
Не хочу обелять Россию и Совок, но с Америкой ИМХО в этом вопросе никто не соперник.
При чем глупо осуждать США в своей политике (в ней нет и не должно быть морали, она целиком основана на праве сильного). Самая большая глупость - это верить в благие намерения ее политики. :)
При соответсвующем (конспирологическом) подходе - вполне реально.Цитата:
Сообщение от Любитель
Ну хотябы несколько случаев уровня Вьетнама, Кореи, Ирака, Югославии, и других вопиющих случаях в африке и латинской америке, я имею ввиду 20 век.Цитата:
Сообщение от NikitOS
Я вспоминаю только Авганистан и то с большой натяжкой.
Если бы у меня была бы куча свободного времени, материальный стимул и иные моральные принципы- я бы напЕсал. Как пример - резунизм и хроноложество. Слово - страшная сила.Цитата:
Сообщение от Любитель
Не согласна.Цитата:
Сообщение от NikitOS
Кто сделал такую хронологическую подборку про Америку- огромный молодец!
Прочитал сам, передай товарищу!
И всем, кто считает Америку оплотом демократии и чего-то еще положительного- давать читать.
России:
1. вооружение армии на современный лад жизненно необходимо.
2. космические программы, авиационную промышленность, да и всю нашу промышленность не сворачивать, не убивать, а ставить на современные рельсы.
3. ВТО, ЕС, и прочим большим буквам- НЕТ!
пп 2 и 3 противоречат друг другу.Цитата:
Сообщение от janiq
Ты даже одного достойного примера не привел. Резунизм не вкассу- это домыслы, максимум планы отдельных людей. Вьетнам, Югославия и т.д.-факты, с которыми не поспоришь. :rolleyes:Цитата:
Сообщение от NikitOS
Смотря что ставить во главу угла :) . Сейчас мы ради этих букв (и не только) загибаем свою промышленность.Цитата:
Сообщение от mr_tank
Вы меня подталкиваете к тезису "о миролюбивых и агрессивных гос-вах".Цитата:
Сообщение от Любитель
Типа одни злые и вообще кровопийцы, а другие пушистые, мягкие и податливые размазни. Это слишком просто было бы.
Любое нормальное государство поступило бы также.
В какой-то мере это мы и наблюдаем: агрессивность США, Англии, др. и податливость большей части остального мира в совокупности с бедствиями неподатливых.Цитата:
Сообщение от NikitOS
Вы (раз вы меня на вы) утверждали, что у любого гос-ва есть подобный список, я утверждаю, что это не так даже у Росии, не говоря уже о Дании, Бельгии, Югославии ......
Ну вот, хотя бы пункт про 1ю мировую войну - ведь там уже не просто изложение фактов в хронологическом порядке, а некие домыслы автора перла. Следующий пункт, про финансирование американцами революции в России (!) опять-таки ничем не подкреплен. Заодно обратим внимание и на следующий пункт ;) , пункты о Второй мировой войне, о Сомали. Очень интересная уловка, сначала факты без комментариев в порядке хронологии, а затем, когда внимание читателя притупляется, в некоторых пунктах факты заменяются личным мнением составителя.Цитата:
Сообщение от Merlin00Z
Повторяю, про любую страну можно составить такую же хронологию. Люди никогда не жили в мире с тех пор, как питекантропы научились обращаться с дубиной. И это не зависит от нации, просто мы такие - всегда стремимся завоевать, покорить и "наставить на путь истинный". Некоторым людям это удается лучше, потом их называют гегемонами и попирателями свободы те, кому не удалось достигнуть таких же успехов. Неудачникам остается либо использовать красивые фразы для увеличения своего влияния, либо браться за оружие, как миллионы лет назад. Это уже зависит от уровня цивилизованности.
Значит в этих государствах были\есть предпосылки для такого развития ситуации. Предпосылки в виде амбициозного руководста, социальных настроений, излшка\недостатка денек, податливых соседей.Цитата:
Сообщение от Любитель
Та же самая Дания свою силу выплёскивала, в свое время, совсем в другом направлении: во время немецкой окуппации ни одного датского еврея вроде бы пальцем ни тронули.
воросов более не имею :)
Это значит, что Вы согласны ;) ?Цитата:
Сообщение от Merlin00Z
нет :D
просто конкретных аргументов я так и не увидел , а флудить дальше - лень.
(можно на "ты" - я ещё не настолько стар и не в авторитете ;) )
Один конкретный аргумент приведен в третьем посте темы: война с Англией за независимость (самое начало списочка, между прочим) отнесена к "интервенциям, тайным операциям и военным преступлениям" (см. заголовок списочка).Цитата:
Сообщение от Merlin00Z
Ага :) То есть все-таки не про любое Гос-во можно составить такой впечатляющий список?Цитата:
Сообщение от NikitOS
Хотабычу. Аналогичный вопрос составь список из 2-3 событий в истории Совка аналогичных Вьетнаму и Югославии.
Одновременно - нет, по разным эпохам, а не только в 20 веке.Цитата:
Сообщение от Любитель
Чем не удовлетворяет ?Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
1)Война происходила на территории Штатов, не интервенция.Цитата:
Сообщение от Merlin00Z
2)Это уж точно не тайная операция.
3)Если война за независимость - преступление, то Дмитрий Донской - преступник.
:)
Гы Если бы Индейцы воевали бы, то это да освободительная, а так чистой воды сеппаратизьма :) , как в Чечне. :)Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
Во-во, точно, со стороны это выглядит как желание кучки маргиналов-отщепенцев отделится от метрополии.Цитата:
Сообщение от Любитель
Ну дык ненадь было на Канаду чавку разевать :pЦитата:
Сообщение от Lemon Lime
да уж :DЦитата:
Сообщение от Lemon Lime
Эта война - отнюдь не "За независимость" , а банальный экономический передл мира. Обратите внимание на то что послужило предлогом для войны , и кто её начал ;)Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
Извольте :) :Цитата:
Сообщение от Любитель
1939 - Советско-финская война
1956 - подавлено восстание в Венгрии
1968 - "Пражская весна"
и вообще всяческое препятствование демократизации стран соц. лагеря, включая смены правительств (в иностранных государствах), военное вмешательство. Вспомним также мечты Сталина о мировой революции :rtfm: .
1979 - начало войны в Афганистане
1983 - сбит корейский пассажирский Боинг
Предлог как раз неважен, важно то, что люди осознали себя самостоятельной нацией.Цитата:
Сообщение от Merlin00Z
Уничтожив другую , предварительно отобрав у них всё , ага .Цитата:
Сообщение от Hottabych
а осознали они прежде всего - " ХАЛЯВА !!!! из рук уходит !!! ".
всё , я в этом трЭде завязываю , увольте камрады :D
круть.Цитата:
Сообщение от Hottabych
сюда еще U2 с Пауэрсом включить надо, тожеж сбили то.
Hottabych
Советско-финская война... хе-хе ИМХО Финляндия до 17 года, была собственностью России и здесь шёл вопрос о восстановлении территориальной целостности.
1956 г. востание в Венгрии сложный вопрос, но ВЫ сами сказали восстание ;) а восстание подразумевает, что есть законный режим и вдруг кто-то хочет его скинуть. А режим который в Венгрии на тот момент присутствовал, был лоялен СССР. Что могло получится после восстания, да притом в опасной близости к Советам, кто его знает, но лучше перебдеть, чем недобдеть ;) Во всяком случае Венгров никто напалмом и чумными комарами не обрабатывал :rolleyes:
И ЕЩЁ ГДЕ ТЫ У СТАЛИНА ЧИТАЛ ПРО МИРОВУЮ РЕВОЛЮЦИЮ, прошу приведи мне пример... прямо таки умоляю ;)
А про Корейский самолёт даже не говорим, он нарушил наше воздушное пространство!
ОК. Но тогда вычеркиваем из "американского" списка гражданскую войну.Цитата:
Сообщение от Chegevara
Еще минус пара десятков пунктов. :)Цитата:
Сообщение от Chegevara
Зачем передергивать? U2 - самолет-разведчик. Боинг был пассажирский ;) .Цитата:
Сообщение от DGambo