Су-47 и новый МиГ

Вот есть такой самолет - Су-47 называется. Очень маневренный, быстрый, мощный (как я понял из пупликаций и печати), и как я понял останется всего лишь экспериментальным самолетом. :confused:
А вот и вопрос: "маневренный-- это какой? Маневреннее чем Су-27 и МиГ-29? или чуть хуже? И если он действительно так крут, то почему он останется "всего лишь экспериментальным самолетом" ? А может его эт самое, на вооружение? Или он слишком дорог для ваших ВВС? Или как?
С МиГом тоже самое... денег нет? или самолет не очень? по моему оччень даже неплохой самолет...
И последний вопрос: МиГ -- это еще не 5 поколение как я понял, так? это "четыре с половиной" ?
Прошу прощения за такие тупые вопросы... :ups:
Заранее спасибо...

Ну что: есть у кого-нибудь желание устроить для товарища маленький ликбез? :)

Да поисковики уже отменили? :rtfm: :ups:

Цитата:

---

Сообщение от MaKoUr

Ну что: есть у кого-нибудь желание устроить для товарища маленький ликбез? :)

---

Интересно, будет ли у товарища желание, ещё раз обратится на этом форуме с вопросом? Или он сразу гуглить начнёт?

Цитата:

---

Сообщение от MaKoUr

Ну что: есть у кого-нибудь желание устроить для товарища маленький ликбез? :)

---

ну, если кто появится, до будем ждать, кого раньше выпнут.

Отвечу в 2х словах только на 2 вопроса :

Цитата:

---

Сообщение от kopcap88

Вот есть такой самолет - Су-47 называется.

---

Нет такого самолета. Есть С("эс")-47. Не путать со знаменитой "Дакотой" !

Цитата:

---

Сообщение от kopcap88

МиГ -- это еще не 5 поколение как я понял, так? это "четыре с половиной" ?

---

Какой МиГ ? Они как бы слегка разные бывают ;)
Если ты про новейшие модификации МиГ-29 (которых у нас в войсках практически нет) , то да - 4+.
Этот термин (4+) походу придуман у нас для наших же самолетов , чтобы подчеркнуть превосходство модернизированых машин над немодернизироваными которых относят к "4".

Ну иногда в нашей прессе "4+" "миолстиво" называют некоторе иностранные машины - "Рафаль" , "Еврофайтэр" , "Гриппен"....

Цитата:

---

Сообщение от kopcap88

Прошу прощения за такие тупые вопросы... :ups:

---

Да ничего ... :) , правда на остальные заданные тобой вопросы те кто могут не ответят. С такими вопросами тебе надо в другое место.

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

Нет такого самолета. Есть С("эс")-47. Не путать со знаменитой "Дакотой" !

---

Если мне память не изменяет, то С-37 переименовали именно в Су-47. Я ничего не путаю? :rolleyes:
Гугль подтверждает...
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=...%B2+Google&lr=
:rtfm:

Цитата:

---

Нет такого самолета. Есть С("эс")-47. Не путать со знаменитой "Дакотой" !

---

C-37, Симонов реил представить на публике, как предсерийный пепелац, посему обозвали его Су-47.

я имел ввиду МФИ. Ладно, я сам че нить откопаю :rtfm: . Дайте линку чтоли какую нить нормальную... заранее спасибо.
а Су-47 всетаки есть.

http://www.airwar.ru/
Тут есть все, что тебя интересует

Ладно, по Су47 я нашел а по МФИ там ниче нет. Все равно спасибо. Поищу в других местах может че и найду.

Небольшой off topic
Никто не обращал внимание: по-моему, китайский самолёт нового поколения XXJ ну очень похож на 1.44 :) А ведь у МиГа с китайцами давняя дружба. Так что это всё не спроста...

Цитата:

---

Сообщение от MaKoUr

Небольшой off topic
Никто не обращал внимание: по-моему, китайский самолёт нового поколения XXJ ну очень похож на 1.44 :) А ведь у МиГа с китайцами давняя дружба. Так что это всё не спроста...

---

ссылки есть? а то я видел фоты J-10, а вот следующее поколение выглядит вольными фынтазиями.

Цитата:

---

Сообщение от kopcap88

Ладно, по Су47 я нашел а по МФИ там ниче нет. Все равно спасибо. Поищу в других местах может че и найду.

---

Для начала можно поиском по форуму. ;)

Кое-что через Яндекс нашёл:
http://paralay.narod.ru/jxx.html

Этот вариант, по-моему, ближе всего:
http://paralay.narod.ru/j12/126.jpg

http://forum.sukhoi.ru/showthread.ph...ghlight=%D1-37

timsz
Вы подняли тему, с которой я начал участвовать в этом форуме :)
Спустя три с половиной года кое-что переосмыслил...

flogger и Gering
Признаю, что во многом заблуждался по причине незнания и "юношеской горячности" :)

Ладно. Спасибо большое вам за помощь. Я понял вот что: Су-47 был создан для отработки и проверки некоторых технических и конструктивных решений, но как же МФИ ? Я так и не понял для чего он был нужен? Если я что не так спрашиваю или глупые вопросы задаю то вы так и скажите: этот вопрос глупый, потому то и потому... но в общем я хотел уяснить для себя пару вопросов... но все равно спасибо.

Нет такого самолёта МФИ. То как 1.44 обозвали это не важно.
МФИ это программа по созданию перспективного авиационого комплекса разрабатываемая СССР с начала 80х годов. Было две программы, ЛФИ и МФИ, в конце 80х от ЛФИ отказались ввиду нарастающих экономических трудностей.
МФИ по решению партиии и правительства доверили фирме Микояна, а сухие пролетели как фанера над Парижем. Впрочем у них остался шанс выехать на ЛФИ и первые работы по Беркуту проводились именно под этой вывеской.
1.44 это опытная машина по программе МФИ, подобна YF-23 или Е-155.
Это не боевой самолёт, а машина на которой предпологалось отработать основые конструкторские решения и потвердить правильность выбраной концепции.
Настоящий истребитель должен был носить индекс 1.42, но Союз накрылся и машина создаваемая по проектам ВВС СССР оказалась никому не нужна. Да и бабок и воли не было в 90е.
Вот так примерно.

Служили 2 товарища в однем и тем полке...
Было 2 программы в СССР 1.44 и 1.42 - типа Су-27(тяжелый) и (Миг-29) фронтовой истебители от ОКБ МиГ.
Тут пуля пролетела и ага...
Распался Союз
1.42 стал единым

А потом
Прошло несколько лет

ОКБ им Микояна- выкатывают ЛЛ 1.42 и объявляют его ИСТРЕБИТЕЛЕМ 5 поколения\

Поймите. Генеральные Сухого и Микояна никогда бы не объявили ЭТИ летающие лаборатории боевыми самолетами. А наши менеджеры могут

Огромное Вам ребята спасибо. Наконец то вы мне сказали то что я хотел услышать.

Цитата:

---

Сообщение от Strannic

Впрочем у них остался шанс выехать на ЛФИ и первые работы по Беркуту проводились именно под этой вывеской.

---

А как аббревиатура ЛФИ расшифровывалась? Легкий фронтовой истребитель? Если да, то тогда протолкнуть под эту программу "Беркут" - это все равно что пытаться продать медведя под видом хомячка. :) Впрочем, видимо, суховцам очень хотелось выжить - тут любые средства хороши...

Цитата:

---

Сообщение от F74

Служили 2 товарища в однем и тем полке...
Было 2 программы в СССР 1.44 и 1.42 - типа Су-27(тяжелый) и (Миг-29) фронтовой истебители от ОКБ МиГ.
Тут пуля пролетела и ага...
Распался Союз
1.42 стал единым

---

Насчёт 1.44 (тяжёлый) и 1.42 (лёгкий) это безграмотная ахинея.
Учите матчасть. :rtfm:
Или хотя бы прочитайте то что я писал выше.

Цитата:

---

Сообщение от sdm

А как аббревиатура ЛФИ расшифровывалась? Легкий фронтовой истребитель? Если да, то тогда протолкнуть под эту программу "Беркут" - это все равно что пытаться продать медведя под видом хомячка. :) Впрочем, видимо, суховцам очень хотелось выжить - тут любые средства хороши...

---

Да, лёгкий фронтовой. Вообще то были проекты под название Су-37 ( не тот о котором подумал ;)) напоминающие Мираж. По концепции похож на Ф-16 последних блоков. В инете по нему есть пару статей на русском.

Цитата:

---

Сообщение от Strannic

Да, лёгкий фронтовой. Вообще то были проекты под название Су-37 ( не тот о котором подумал ;)) напоминающие Мираж. По концепции похож на Ф-16 последних блоков. В инете по нему есть пару статей на русском.

---

Ну так Т-10 тоже сначала не очень то был похож на то, чем он стал...:) А где-нибудь рисунки этого проекта в сети найти можно? Помню, году в 93-м в одном из Janes видел рисунок под названием "перспективный русский фронтовой истребитель Су-37". Запомнил, что у него был 1 двигатель, кажется, треугольное или трапецевидное крыло, воздухозаборник снизу - это не он часом был?

http://forum.lockon.ru/showpost.php?...3&postcount=98

Цитата:

---

Сообщение от Lemon Lime

http://forum.lockon.ru/showpost.php?...3&postcount=98

---

Он! Точно! Имено этот рисунок я и видел.

Цитата:

---

Сообщение от sdm

Запомнил, что у него был 1 двигатель, кажется, треугольное или трапецевидное крыло, воздухозаборник снизу - это не он часом был?

---

он, только воздухозаборник не снизу, а боковые, как на Су-47.

Цитата:

---

Сообщение от sdm

Запомнил, что у него был 1 двигатель, кажется, треугольное или трапецевидное крыло, воздухозаборник снизу - это не он часом был?

---

он, только воздухозаборник не снизу, а боковые, как на Су-47.

ну и еще можно до кучи вспомнить С-56/57, возможно, именно на этом заделе и создается ЛФИ.

Цитата:

---

Сообщение от Strannic

Насчёт 1.44 (тяжёлый) и 1.42 (лёгкий) это безграмотная ахинея.
Учите матчасть. :rtfm:
Или хотя бы прочитайте то что я писал выше.

---

Ну вопрос спорный- ахинея или нет. Просто в середине 90-х по учебе приходилось обитать в ЦАГИ. Там были люди, которые при Союзе участвовали в проектировании перспективного истребителя. Они говорили, что у Микояна было 2 программы- 1.42 и 1.44, при этом 1.42 проектировался, как более дешевый и массовый, а 1.44- как имеющий более высокий боевой потенциал. Потом вследствие отсутствия финансирования они слились в одну.
Так что за что купил, за то и продаю.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

он, только воздухозаборник не снизу, а боковые, как на Су-47.

---

Ну "снизу" - я имел в виду, что он был ниже крыла, а не так как ни МиГ-23 или на Mirage 2000, например, а вот один он был или два - я подзабыл, но хорошо врезалось в память, что двигатель был один и киль тоже. Ну сейчас-то уже все понятно! :)

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

ну и еще можно до кучи вспомнить С-56/57, возможно, именно на этом заделе и создается ЛФИ.

---

Создается или создавался? Просто я слышал, что эта програма давно сверута. Ее опять открыли? Или сейчас все остатки сил брошены на ПАК ФА?

Цитата:

---

Сообщение от F74

Ну вопрос спорный- ахинея или нет. Просто в середине 90-х по учебе приходилось обитать в ЦАГИ. Там были люди, которые при Союзе участвовали в проектировании перспективного истребителя. Они говорили, что у Микояна было 2 программы- 1.42 и 1.44, при этом 1.42 проектировался, как более дешевый и массовый, а 1.44- как имеющий более высокий боевой потенциал. Потом вследствие отсутствия финансирования они слились в одну.
Так что за что купил, за то и продаю.

---

Или тебе не то сказали, или ты не внимательно слушал.

Цитата:

---

Сообщение от Strannic

Или тебе не то сказали, или ты не внимательно слушал.

---

На днях переговорил с человеком, который подготавливал материалы для эскизных проектов микояновских программ. Так вот- он определенно сказал- 1.42- проект легкого истребителя, 1.44- тяжелого.

ПС И я и он работаем в авиапроме. Так что больше сказать не могу.

Ответил на твой приват, ты не прав. А свой тон можешь засунуть куда подальше. Это не красиво. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Strannic

Ответил на твой приват, ты не прав. А свой тон можешь засунуть куда подальше. Это не красиво. ;)

---

За приват- приношу свои извинения.
Был не прав- сдерзил (с) Обыкновенное чудо.

Но насчет- 1.42 и 1.44 уверен- это программы ЛФИ и МФИ соответственно конца 80-х годов.
Что 1.42- это серийный самолет , а 1.44- прототип нашел упоминание в интервью у Коржуева в бытность его Генеральным директором АНТК "МиГ"

Все что Вам интересно есть здесь, ну или максимум из возможного на сегодняшний день.

http://paralay.narod.ru/mfi.html
http://paralay.narod.ru/s37.html