Поиск и разведка истребителя 14 октября

Фуф , только приехали .. Начну по порядку , собрались с утра почти как и планировали и поехали в дальний путь . Место определили практически сразу , благо с нами была gps с меткой , по максимуму доехали на машине , переоделись и пошли в лес . По моим наблюдениям во время войны этого леса не было , было редколесье (фотки чуть позже) , место глухое и гиблое надо сказать , чувствовалось что здесь погибли тысячи людей , видимо бои там были жаркие , сплошь и рядом зияли воронки от разрывов снарядов и сотни метров траншей , переходов сообщений , различных укреплений и блиндажей , то тут , то там буквально под ногами из земли и на на поверхности лежал металл - куски колючей проволоки (у немцев колючки чаще кстати) , пробитые каски , гильзы , патроны , снаряды , куски полусгнившего оружия ,сапёрные лопатки и ещё непойми чего , очень много захоронений - с деревянными крестами и повешенными на ближайший сучок каской , скажу честно , я думал что такого и увидеть невозможно , ан нет , в голове реально рисовались картины боя - свист пуль , разрывы снарядов , русские и немецкие крики и команды , в некоторых местах расстояние между нашими и немецкими окопами не превышало 50 метров , короче картина та ещё . В общем через определённое время мы вышли на место падения самолёта , сразу обратили внимание , что самолёт упал на немецкий блиндаж , вокруг валялись подмётки от немецких сапог , хвостовики от миномётных снарядов и немецкие патроны .Перекурив и определив план работ мы приступили к раскопкам , вначале откопали и вытащили раму от левого крыла и стали потихоньку доставать и откапывать куски рамы и двигателя .. и тут мы поняли , что это не мессер вовсе , а наш истребитель , а когда нашли патроны в лентах и приёмник ,то по совокупности вооружения поняли , что это скорее всего наш Миг3 !!! Так же мы откопали часть двигателя и два баллона , один соответственно под сжатый воздух для механики , а второй для кислорода , за сим пока всё , щас выложим фотки и соответственно остальные напишут свои комменты , да , большое спасибо Максу за то , что он наконец исполнил одну из моих мечт и соответственно за его огромный опыт и знания , без которых мы бы рылись в земле как слепые кутята , всё пошёл хавать .

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_OlegDa

Фуф , только приехали ..

---

Нихрена себе! Я конечно видел у себя в Белоруси следы боев. Траншеи там были еле угадываемые. А блиндаж, или там чья это сторона была - немцев или нащих - какое там. Ну еще там гильзы ржавые в лесу там сям. И это было 20 лет назад - счас еще меньше следов наверна. А вы на такое наткнулись - обалдеть! Прям замороженная история какаято! Фотки в студию!

Дык в том-то и дело , что там было огромное и долгое противостояние , как сказал мой батя - там погибла целая армия , да и немчуры полегло немало ,а ощущения были действительно фантастические , как будто перенёсся в машине времени , только в цивилизации были и тут раз на щелчок пальцев ты на поле боя . Да кстати , немцы реально зарывались в землю , брёвна , кирпичи , круто короче .

блиндажи естественно были с проваленной крышей , а чей он легко можно было угадать по патронам , гильзам и кускам оружия , например в одном мы нашли металлический кожух от МГ , немецкие каски , а когда я копнул , то нашёл немецкие патроны от кар98 .

а панорамных фоток нету - чтобы ощутить тсзть?

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_OlegDa

Фуф , только приехали .. Начну по порядку , собрались с утра почти как и планировали и поехали в дальний путь . Место определили практически сразу , благо с нами была gps с меткой , по максимуму доехали на машине , переоделись и пошли в лес . По моим наблюдениям во время войны этого леса не было , было редколесье (фотки чуть позже) , место глухое и гиблое надо сказать , чувствовалось что здесь погибли тысячи людей , видимо бои там были жаркие , сплошь и рядом зияли воронки от разрывов снарядов и сотни метров траншей , переходов сообщений , различных укреплений и блиндажей , то тут , то там буквально под ногами из земли и на на поверхности лежал металл - куски колючей проволоки (у немцев колючки чаще кстати) , пробитые каски , гильзы , патроны , снаряды , куски полусгнившего оружия ,сапёрные лопатки и ещё непойми чего , очень много захоронений - с деревянными крестами и повешенными на ближайший сучок каской , скажу честно , я думал что такого и увидеть невозможно , ан нет , в голове реально рисовались картины боя - свист пуль , разрывы снарядов , русские и немецкие крики и команды , в некоторых местах расстояние между нашими и немецкими окопами не превышало 50 метров , короче картина та ещё . В общем через определённое время мы вышли на место падения самолёта , сразу обратили внимание , что самолёт упал на немецкий блиндаж , вокруг валялись подмётки от немецких сапог , хвостовики от миномётных снарядов и немецкие патроны .Перекурив и определив план работ мы приступили к раскопкам , вначале откопали и вытащили раму от левого крыла и стали потихоньку доставать и откапывать куски рамы и двигателя .. и тут мы поняли , что это не мессер вовсе , а наш истребитель , а когда нашли патроны в лентах и приёмник ,то по совокупности вооружения поняли , что это скорее всего наш Миг3 !!! Так же мы откопали часть двигателя и два баллона , один соответственно под сжатый воздух для механики , а второй для кислорода , за сим пока всё , щас выложим фотки и соответственно остальные напишут свои комменты , да , большое спасибо Максу за то , что он наконец исполнил одну из моих мечт и соответственно за его огромный опыт и знания , без которых мы бы рылись в земле как слепые кутята , всё пошёл хавать .

---

Хотелось бы дополнить ;) Это была вторая линия обороны.Но бои там были действительно очень сильные!Стоит ли говорить,что отъехав на небольшое расстояние от города,в 700 метрах от трассы поднимали наших бойцов...Они так зачастую и лежат в полях,воронках,развалившихся блиндажах,когда перепаханные,а когда и объезжаемые трактористами....Большую часть времени мы шли по немецким позициям,немцы укрепились там неплохо.Всевозможный хлам валяющийся по лесу,переноски от снарядов ,мин,колючка...Много касок,как наших так и немецких в клочья разорваных,так и решетом от работы минометов и артеллерии...Нашли пенал от запасного стовал к гансовскому МГ,пустые коробки из под лент от МАКСИМА,много там всего короче....А кресты...так это не захоронения...это те места ,где выкопали погибших...прямо рядом с дорогой,метрах в пяти.

По самолету...мессером его обозвали одни товарищи,пробывавшие копать его до нас...Самолет действительно упал на немецкие позиции,прямо рядом ходы сообщения,блиндажи...Упал он в блиндаж или огневую точку...Вот из-за немецких патронов выкопанных ентими товарищами,они и приняли его за мессер...Но остатки рамы,наши боеприпасы окончательно утвердили мысли о том,что самолет советский...Балон из под сжатого воздуха... :( Очевидно очередь противника прошла по кабине или совсем рядом...на балоне отчетливо видно пулевое отверстие,как входное ,так и выходное...такие вот пироги...В воронке была найдена кость(ноги)...Но неизвесто,останки пилота это либо тех кто не успел убежать от падующего истребителя...Ежли будут обнаружены еще свидетельстваа того,что пилот не успел покинуть машину,то скорее всего его...Будем копать еще...состоиться еще один выезд.
ЗЫ:к участникам поездки,о месте поездки конкретно не распостроняться ;)

С Уважением,Макс

ждёмс , панорамные фотки есть , человек видимо упал в койку , все устали как шакалы.

Слава героям!Давайте продолжение пжалуста!

Класс ! Молодцы ребята !
По поводу гильз на земле, мне кажнтся что это немецкие, потому как наши превращаются в труху и остоётся одна задница (в смысле где капсуль
), у немцев же делали из чистой латуни !
Очень интерестно посмотреть фотки, я по описанию Олега видел только одно такое место, это в районе так называймого Минского Котла, где немцы попали в окружение и вырвались от туда очень мало !

Ну щас чел выспится и выложит фотки , я сам жду .

Цитата:

---

Сообщение от Ram_Wolf

Класс ! Молодцы ребята !
По поводу гильз на земле, мне кажнтся что это немецкие, потому как наши превращаются в труху и остоётся одна задница (в смысле где капсуль
), у немцев же делали из чистой латуни !

---

Россыпью там валялись Маузеровские 7,92. И спутать их с нашими винтовочными 7,62х54R с закраиной невозможно.

Цитата:

---

Очень интерестно посмотреть фотки, я по описанию Олега видел только одно такое место, это в районе так называймого Минского Котла, где немцы попали в окружение и вырвались от туда очень мало !

---

Впечатление от самого леса тяжелое: много мертвых, полусгнивших, обломанных деревьев... На остатках многих уже мертвых стволов - отметины войны: осколочные попадания. Ветки ниже 5 метров можно найти только у молодых деревьев - на старых посечены... ржавое, бывшее когда-то боевым, железо под ногами: каски, переноски из-под мин, патронные цинки, гильзы "сорокапятки", патроны...

1. ROSS_OlegDa указывает верный путь по GPS.
2. В поисках...
3. Раскопки...
4. Храповик винта.
5. Тот самый крест и каски...

Продолжение:
1. Часть найденных обломков.
2-3. Простреленный баллон.
4. В яме с, судя по всему, частью двигателя.
5. Там же. Справа виден найденный лонжерон.

Судя по найденным предметам, это именно МиГ-3: сочетание 7,62 и 12,7 мм патронов в проржавевших звеньях ленты может быть также и у ранних ЛаГГ-3, но у ЛаГГов силовые элементы деревянные, тогда как в нашем случае лонжерон металлический.

Ну и последняя порция фото (могло бы быть больше, но я, тормоз, не переключил ручной фокус на автомат и поэтому часть фоток ни на что не годна, да и всего их не так много было - из-за периодических приступов дождя стремался много снимать):

1) Машина с пассажирами садится на кардан - пеший марш "рабсилы" до конца дороги.
2) Место уже найдено, но к раскопкам еще не приступали.
3) Главный организатор - Fierce - слева, моя скромная персона - справа.
4) ROSS_OlegDa с найденным в непосредственной близости хвостовиком мины.
5) Лонжерон крупным планом (сорри за баланс белого, но с нормальным фотки размытые все вышли - 1/10 секунды даже со стабилизатором после махания лопатой не фонтан снимать).

Да, помимо упомянутых находок был обнаружен большой кусок дюраля (~20х30 см), обтянутый с одной стороны резиной - похоже, кусок бензобака с протектором.

Спасибо Мужики !

Блин!Парни выкопали еще оттуда ШКАС(вроде турельный!),второй остался там.Выкопали кости:ребра,пальцы рук....Скорее всего поедем в следующие выходные.

Это не МиГ-3.. У него только лонжерон центроплана металлический. консоли из дерева.. Если честно, то кроме Як-9 с металлическим лонжероном ничего на ум не приходит..Но где тогда ферма фюзеляжа?
Что-то из крупных фрагментов есть?

если турельный тогда это вообще не истребитель , придётся по полной там откапывать .
Короче народ , по последней инфе от Макса едем наверно с ночёвкой , короче обсуждаем тему .

Турельный ШКАС ??? все интереснее и интереснее.
Олегыч, если соберетесь на следующие выходные, звякни мне на мобилку, плз.

Едем в эти выходные с ночёвкой .

лонжерон внешне похож на Иловский

может як-2/4 или су-2

господа,два ШКАСа и один 12,7...двигатель с большой долей вероятности водяного холаждения

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_OlegDa

если турельный тогда это вообще не истребитель , придётся по полной там откапывать .
Короче народ , по последней инфе от Макса едем наверно с ночёвкой , короче обсуждаем тему .

---

Эх, жаль не попадаю ни в эти выходные, ни в следующие :(

Цитата:

---

Сообщение от Fierce

господа,два ШКАСа и один 12,7...двигатель с большой долей вероятности водяного холаждения

---

Пешка?
Ил-4?
Ер-2?
Пе-8? %)
Кстати, мы же вроде как фигню еще нашли типа обведенной на картинке (вместе с куском ленты) - похоже, тот ШКАС чуть ли не на запчасти разнесло.

Народ кто поедет , определяйтесь щас , вторник уже , желательно 2 человека с транспортом + у кого есть большая палатка , ночевать будем там с субботы на воскресенье , транспорт желательно с высоким просветом , дорога там сами понимаете - никакая , жигуль еле еле проезжает и то пустой .

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_OlegDa

Народ кто поедет , определяйтесь щас , вторник уже , желательно 2 человека с транспортом + у кого есть большая палатка , ночевать будем там с субботы на воскресенье , транспорт желательно с высоким просветом , дорога там сами понимаете - никакая , жигуль еле еле проезжает и то пустой .

---

Поехать хочу но вот по поводу ночевки не уверен. Есть хорошая палатка (4 (5) чел. + дам 2 матраса). Главное с транспортом определиться.

Цитата:

---

Сообщение от Fierce

господа,два ШКАСа и один 12,7...двигатель с большой долей вероятности водяного холаждения

---

Скорее всего пешка. Вроде больше нет вариантов. Точно не Пе8. Не Ил4 т.к. двигло водян. охлажд. + пуля 12.7 тупорылая :confused: или УБТ или БК или УБК или БС? :eek: Порою у себя фотки из музеев попробую определить.

Если двигло все же возд охлажд то или Ил4 или Ли2. Но от них должно быт куча дюраля в мелком венегрете (как и на пешку) а как раз наоборот.

да и ещё - 3 баллона , не истребитель точно , или я не прав ?

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_OlegDa

да и ещё - 3 баллона , не истребитель точно , или я не прав ?

---

Ну если был найден турельный ШКАС то все истребители отпадают.

соответственно вся кабина ещё глубже , метрах на 3 , а то и на 4 .

итак металллодетектор у меня есть , спальник есть .

Есть 2 зимних спальника
Буду благодарен за пенку

так , нужна запасная батарейка крона , кому подвернётся возьмите пожалуйста пару штук .
Что у нас с палаткой? Ельник там есть , нарубим , соответственно будет нужен топор и фонари не забудьте , у меня 1 есть .

Цитата:

---

Сообщение от Shaitan737

Это не МиГ-3..

---

Кстати да - у МиГа храповика для завода нет, а мы его нашли.

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Кстати да - у МиГа храповика для завода нет, а мы его нашли.

---

Ландер,ты едешь или пьянствывать пойдешь? :confused:

Млин, Олег и товарищи!
Ну вы и экстремалы - ночью минус 5, какие палатки!
Я понимаю теперь, что ты мою тачку хотел привлечь.
Но я без водки такое не вынесу :expl:

ну так не бери колёса ..

У меня спальники на -15 рассчитаны, плевать :)
Могу один одолжить ;)
Да и после Масленницы этого года (-15 в летнем спальнике) мне уже наплевать :)

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_OlegDa

ну так не бери колёса ..

---

Вторая машина нужна обязательно :(

сегодня возможно определится 2 машина - RUS_Jazva седня вечером он мне скажет поедет , или нет .

Олег, а там грибы есть ? :ups:

да , неделю назад мы как минимум 3 пня встретили по дороге усыпанные опятами . Так что если походить , то можно и больше найти .Мы-то не искали .

Цитата:

---

Сообщение от Falc_F1

Млин, Олег и товарищи!
Ну вы и экстремалы - ночью минус 5, какие палатки!
Я понимаю теперь, что ты мою тачку хотел привлечь.
Но я без водки такое не вынесу :expl:

---

Оппа ели ты на один день едешь на своей сашине то я точно еду т.к. если на 2 скорее всего нет :(.

Мда ночи уже не детские и я боюсь, что после бесссонной, холодной и пьяной ночи на второй день народ уже копать не будет :D

Цитата:

---

Сообщение от Falc_F1

Олег, а там грибы есть ? :ups:

---

Будут. Сорта "подснежники"
:D

Я конечно по натуре экстремал и все такое но даже мне ломает ночевать при минусовой температуре. А главное темнеет рано и с пяти вечера субботы до след утра непьющим товарищам делать будет абсолютно нехер :D

Олег, или мы с тобой с фанариками в зубах и с минаком наперевес рванем за хабаром? :D :eek: %)

+ у кого ломик есть возьмите + перчатки желательно водонепрониц.

дык о тож , тем паче хабара для нас там много и далеко в лес заходить не надо :cool: ;) так что не тормози ..

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Кстати да - у МиГа храповика для завода нет, а мы его нашли.

---

У некоторых поздних серий был!

речь идёт о 42 годе , к тому же там найден турельный ШКАС....

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_OlegDa

речь идёт о 42 годе , к тому же там найден турельный ШКАС....

---

ШКАС точно турельный? Тогда, в принципе, ранняя "Пешка" подходит, пока штурману БС не поставили...

блин ты тему с начала читай , а не с конца :) мы это и обсуждали .. без обид.

Народ, и самое главное: у кого мангал есть? + побольше шапмуров :). Шампуры могу взять. + нужно будет заранее (по дороге нифига не будет!) купить много жратвы для мангала + тучу углей :) + пласт. тарелки, вилки, стаканы, кетчупы, воды - далее везде :). Ибо в прошлый раз мы были без оного и весьма страдали :).