-
Вложений: 2
52-й на магниторезисторах
Посмотрел зависимость выходного сигнала от перемещения РУСа с помощью изготовленного приспособления.В результате все-таки решил поменять датчики на магниторезисторы 1.из-за нелинейности 2.из-за люфтов и подергиваний в ползунковой передаче.
Рулить стало намного приятней.Уменьшился и шум сигнала.
В перспективе осталось изготовить усилитель со ступенчатым Кусиления для убиения возродившейся мертвой зоны.
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Респект! В принципе, в облегченном, так сказать, варианте по подобной схеме пойдут и SS492A. Главное, изменить методу измерения магнитного поля. Измеряли напряженность и знак, бум мерять угол поворота.
-
Вложений: 1
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Интересные какие все-таки создания эти палкостроители и палкопроизводители!
В который раз удивляют их изворотливые умы , ухитряющиеся обгадить самые лучшие из своих творений.
А подвигла меня на сей пост великая радость - после почти годичных фрикций мы с моим х52 наконец слились в экстатическом обьятии. Думаю ,на глубину оргазма положительно повлияло количество затраченных на его достижение усилий.
Причина всех этих восторгов в линейности отклика -раз и наконец-то избавлении от мертвой зоны -два.
Схема на один канал прилагается.Фото по завершении работ. Разьяснения по потребности.
-
Вложений: 2
Ответ: 52-й на магниторезисторах
На первом фото - все "чужеродные" детали - шуруп с припаянным магнитом , шайба для убирания продольного люфта оси(непосредственно к датчику не относится но из-за частичного демонтажа первоначальной конструкции будет полезна) и собственно датчики со схемой подавления МЗ.РУС никаких доработок не требует - датчики и магниты крепятся в "штатные" отверстия.
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Цитата:
Сообщение от gogoblin
На первом фото - все "чужеродные" детали - шуруп с припаянным магнитом , шайба для убирания продольного люфта оси(непосредственно к датчику не относится но из-за частичного демонтажа первоначальной конструкции будет полезна) и собственно датчики со схемой подавления МЗ.РУС никаких доработок не требует - датчики и магниты крепятся в "штатные" отверстия.
Налаживать мелкое производство и реализовывать в продажу сие чудо не собираешься? :rolleyes:
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Только успел поставить "схему гогоблина" №1, как тут уже №2 родилась. Ну и как с этим жить? :)
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Цитата:
Сообщение от Biotech
Ну и как с этим жить? :)
Да ладно, не в первой:) Это же мания:)
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Давайте до начала серийного производства и массового выкидывания старых схем все-таки попытаемся разобраться что это и зачем оно надо.
На элементах D2 и D3 собрана схема убиения МЗ. Источник сигнала ей по барабану - будь это любой датчик или схема незаслуженно связываемая с моим ником. Главное чтобы между ней и АЦП не было других нелинейных элементов. Область применения - исключительно агрегаты первых серий с хардварной МЗ.
Оригинальный механический привод убран как приводящий к люфтам , скачкам и нелинейности. Если люфты и скачки устраивают и упомянутая выше одноименная схема с задачей линеаризации справляется то на этом можно остановиться.
Попробую оправдать (в том числе для себя самого) замену датчика Холла на магниторезистор , поскольку традиционный аргумент - долговечность - применим в сравнении с резистором и здесь не уместен. Первый плюс - меньший уровень шумов (имхо, поскольку мерялся на глаз). Второй - имхо самый главный - поскольку МР нечувствителен к величине поля - ниже требования к механической части (другими словами получить линейный и хорошо повторяющийся от экземпляра к экземпляру сигнал с датчика Холла в данной механической схеме будет имхо сложнее). Третий - разница в цене незначительна и постоянно уменьшается.
Вроде так.
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Извини не понял.
Д2 это типичная балансировка средней точки. какое отношение оно имеет к МЗ?
Скорее к нелинейности, ибо типичный мост примененный в радиальных перемещениях всегла выдает (ко-)синусоиду, а она более менее линейна только в диапазоне +\- 30 градусов.
Если примешь:
Операционник меняешь на АД8607(12мкВ смещение вместо 2мВ и высокоомный FET-вход за те же деньги) , 10К резисторы по входам выкидываешь а балансировку средней точки вешаешь прямо на + первого ОУ.
зайди на
http://www.analog.com/Wizard/bridge/bridgeUserEntry/
там есть конкретные решения как для обычных операционников так и для инструментальных усилителей.
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Цитата:
Сообщение от LazyCamel
Извини не понял.
Д2 это типичная балансировка средней точки. какое отношение оно имеет к МЗ?
Скорее к нелинейности, ибо типичный мост примененный в радиальных перемещениях всегла выдает (ко-)синусоиду, а она более менее линейна только в диапазоне +\- 30 градусов.
Если примешь:
Операционник меняешь на АД8607(12мкВ смещение вместо 2мВ и высокоомный FET-вход за те же деньги) , 10К резисторы по входам выкидываешь а балансировку средней точки вешаешь прямо на + первого ОУ.
зайди на
http://www.analog.com/Wizard/bridge/bridgeUserEntry/
там есть конкретные решения как для обычных операционников так и для инструментальных усилителей.
D2 - это типичный компаратор.
Его задача в данном случае - подкинуть в определенной точке смещения каскаду D3 чтобы выходной сигнал последнего проскочил МЗ.
К вопросу о линейности.У меня диапазон отклонения РУС около 45 градусов всего. Максимальная суммарная ошибка при этом меньше 3%.
За советы спасибо.
Очевидно АД8607 - вещь хорошая. Просто его у меня не было , а то что было (МСР604) тоже вполне годится.
И до кучи - балансировка нуля в пределах динамического диапазона уже измеренного сигнала имхо не влияет на его нелинейность.
-
52-й на магниторезисторах
Огромное вирпиловское СПАСИБО GOGOBLIN-у.
Если сказать - работает, значит ничего не сказать.
Все восторги только в превосходных степенях!
Вот что получилось http://forum.il2.com.ua/forum/attach...achmentid=1486
Кстати эта картинка получена на джое с МЗ, по схеме компаратор на D2- D3 не задействован ( не получалось настроить , поэтому отключили).
Полученная линейность нивелирует мертвую зону.
Впечатление - Схемка GOGOBLIN 1 - улучшает работу девайса в разы,
а схемка GOGOBLIN 2 - улучшает работу девайса на порядок(ки) :D
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
И я.... В знак восхищения и благодарности снимаю шляпу :D
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Весьма тронут...(Далее следует щелчок каблуками и четко выполненный кивок , стойка соответствует) :)
2 korzhik - процентов 80 кайфа получено таки от отсутствия МЗ.
Дежавю сообщает что про настройку я где-то говорил.Факты уверяют в обратном. :(
Настраивал с помощью трастмастерско-хотасовской утилиты загоняя подстроечником визуально наблюдаемый скачок в МЗ. У Joytester-а и панели управления для этих целей разрешение м.б.маловато.
-
Вложений: 1
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Цитата:
Сообщение от gogoblin
Весьма тронут...(Далее следует щелчок каблуками и четко выполненный кивок , стойка соответствует) :)
2 korzhik - процентов 80 кайфа получено таки от отсутствия МЗ.
Дежавю сообщает что про настройку я где-то говорил.Факты уверяют в обратном. :(
Настраивал с помощью трастмастерско-хотасовской утилиты загоняя подстроечником визуально наблюдаемый скачок в МЗ. У Joytester-а и панели управления для этих целей разрешение м.б.маловато.
По поводу 80%.
Глядя на меня мой брат тоже прикупил Сайтек Х52 без МЗ, естественно.
Прививку GOGOBLIN_2 этот девайс получил в день покупки.
Так что у меня есть опыт в ощущениях в обоих случаях (джой с МЗ и джой без МЗ).
Как на меня, то 99% кайфа от воскресшей линейности отклика.
А по поводу настройки, нам не удалось в заданных номиналах избавиться от эффекта скачкообразного отклика в зоне малых отклонений.
В итоге решили делать вообще без компенсатора МЗ.
ЕЩЁ РАЗ ОГРОМНОЕ СПАСИБО
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Цитата:
Сообщение от korzhik
А по поводу настройки, нам не удалось в заданных номиналах избавится от эффекта скачкообразного отклика в зоне малых отклонений.
Не хватило диапазона перестройки подстроечника или скачок был слишком большой?
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Цитата:
Сообщение от gogoblin
Не хватило диапазона перестройки подстроечника или скачок был слишком большой?
Я бы сказал: не хватило диапазона перестройки подстроечника. Но это не важно :p
Детально уже не вспомню, но как для меня , то МЗ и не такой уж большой трабл после достижения линейности отклика.
В качестве наглядного примера попробуйте запустить JoyTest, затем
отлетать в ИЛ-2, а потом посмотрите на узор, который получился в JoyTest-е. Сколько раз пришлось перейти через МЗ? ОТОЖ:)
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Нельзя ли разводку для печатной платы выложить?
-
Вложений: 1
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Цитата:
Сообщение от ROSS_Crow
Нельзя ли разводку для печатной платы выложить?
Если только в автокадском виде устроит...
Рисунок уже зеркальный для печати негатива.
Будут трудности с привязкой рисунка к схеме - сделаю и надписи.
ПыСы. Подстроечники использованы неважные - то что было (а какие именно,сорри,не помню). Так что площадки под другой тип возможно придется перетащить.
-
Вложений: 3
Ответ: 52-й на магниторезисторах
По причине поступления схожих вопросов по теме попытаюсь ответить на них здесь.
Для начала по поводу МАРСов от ВКБ.
МАРС - коммерческое изделие изготовленное конкретными людьми по конкретной схеме.
Хотя и использует первичный датчик того же принципа что и в предложенной здесь схеме.
Поскольку я человек пока еще неконкретный то вынужден всякое родство с этим брэндом отрицать. :)
Для неспециалистов в радиоэлектронике.
Приведены схемы на одну ось.Схема для другой оси идентична.
Используются корпуса с несколькими операционниками - соответственно соединение с землей и питанием на схеме не показано но производится соответственно цоколевке используемого корпуса.
Следующий фрагмент - для желающих просто убрать МЗ.
Датчик может быть любой - родной Холл , МАРС или даже резистор для любителей экзотики.Да и сабж не обязательно 52-й если уж на то пошло. :)Главное чтоб МЗ была около 0.18 вольт.Собираем схему по рис.1.Операционник любой с rail-to-rail выходом.Если схемы на обе оси собраны на одной плате то можно обойтись одним корпусом с 4 ОУ.
Подключаем схемы в разрыв сигналов датчиков.Запускаем прогу типа Foxy's Windows Joystick Analyser и начинаем водить РУС туда-суда по одной из осей одновременно покручивая соответствующий подстроечник.Замечаем "прыжок" сигнала и загоняем его подстроечником в МЗ пока они друг друга не "сьедят".Перед этим нелишне будет "отключить" загрузку РУСа - к примеру притянув проволочной петлей тарелку к РУСу.Повторяем для другой оси.Если вдруг диапазона подстроечника не хватает то или увеличиваем его номинал или меняем номиналы идущих к нему резисторов.Если величина "прыжка" не соответствует размеру МЗ - подбираем номинал вместо 130кОм в сторону увеличения для уменьшения "прыжка" и наоборот.Если дополнительно понадобится слегка отцентровать сигнал делаем это перемещением датчика в дозволенных конструкцией пределах не опасаясь при этом нарушить регулировку МЗ.
Для желающих только поменять датчик не заморачиваясь на МЗ.
Демонтируем старый датчик и систему ползункового привода.Последний шаг в этой операции если не изменяет память - снятие секторных шестерен с осей.Проверяем оси на предмет продольного люфта.При необходимости убираем его установкой шайб по типу изображенных где-то выше высеченных из листового пластика.Вступаем во владение двумя маленькими но сильными постоянными магнитами - я для этого раскурочил дохлый сидюк.Смотрим какими гранями они лучше всего слипаются между собой - эти грани и будут северной и южной.
Из демонтированного барахла берем два шурупа покороче и приделываем к ним магниты так чтобы ось шурупа и ось север-юг были перпендикулярны.Я спиливал шляпку шурупа точилом до образования площадки и крепил магнит пайкой.Рекомендую вместо пайки эпоксидку.Поскольку хоть температура паяльника и ниже точки Кюри - все равно после пайки магнит заметно слабеет.Собираем схему по рис.2. Операционник опять же - любой с rail-to-rail выходом.Завертываем шуруп с магнитом в торец оси оставляя 1-0.5 оборота до упора.Доворачиваем его до угла 45град относительно главных плоскостей при центральном положении РУСа.Из демонтированного барахла берем шурупы подлиннее и ставим плату как на фотах вначале ветки.При необходимости подкладываем шайбы. Цель этих телодвижений - взаимное расположение магнита и датчика как указано на рис.3.Все подсоединяем и нажимаем кнопку ВКЛ.Если взрыва не слыхать включаем любой индикатор и смотрим не инвертирован ли сигнал.Если инвертирован то поворачиваем магнит с шурупом на 90 градусов в любую удобную сторону.Проверяем не уперся ли магнит в датчик.Далее подстроечником или при необходимости доворотом магнита настраиваем центр.Магнит однако при центральном положении РУСа не должен сильно уходить от 45град .Если вдруг возникнут непонятки с амплитудой сигнала так что устройство не сможет отсамокалиброваться - тут надо смотреть в сторону подбора номиналов пары резисторов которые по 10кОм.При малом сигнале - уменьшить и наоборот.(После этого не исключено придется подбирать и 91кОм. Вообще лучше не будем о грустном.)
И , наконец , самый важный этап - празднование начала окончания работ. :)
Желающим и датчик поменять , и от МЗ избавиться уже наверное ничего пояснять не надо. :) На всякий случай вот ссылки на схему и рисунок платы из этой ветки
http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...chmentid=48838
http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...chmentid=49916
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Извини за электронную неграмотность, но можешь перечислить необходимые деталюшки(наименование, номер и т.п.)? Чтобы в магазине просить то-то и то-то, либо замену аналогичную в случае отсутствия. Просто боюсь ошибиться. :confused:
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Цитата:
Сообщение от Shuriken
Извини за электронную неграмотность, но можешь перечислить необходимые деталюшки(наименование, номер и т.п.)? Чтобы в магазине просить то-то и то-то, либо замену аналогичную в случае отсутствия. Просто боюсь ошибиться. :confused:
Поскольку тебя МЗ не волнует идешь в "Чип и Дип" и заказываешь по Рис.2 :
магниторезистор HMC1501 - 2шт на Беговой по 210р.согласно прайса
операционный усилитель MCP601 - 2шт
резистор подстроечный - практически любой (СП3-19,СП3-38)
на 22кОм - 2шт
остальные резисторы маломощные любые по схеме в удвоенном количестве.
Если планируется SMD монтаж как у меня на фото то все позиции кроме подстроечника просишь в SMD исполнении.
Если монтаж обычный навесной то берешь там же готовую монтажную плату и тонкого провода пару метров , на ней проводом схему и разводишь.
Провода с разьемом можно использовать от старого датчика.
Что-то полезное можешь найти в этом посте http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=222
Т.к.MCP601 или 602 в прайсе ЧиД на Беговой нет то ищешь в другом месте или вот тут список возможных замен http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...chmentid=35671
Из наличия брать что подешевле.
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Прошу прощения мастеров паяльников, можно привести эту схему но с указанием номеров контактов на микросхемах? если можно, то для вариантов с двумя МСР602 и с одной МСР604.
Буду благодарен.
-
Вложений: 1
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Цитата:
Сообщение от mAd!Duke
Прошу прощения мастеров паяльников, можно привести эту
схему но с указанием номеров контактов на микросхемах? если можно, то для вариантов с двумя МСР602 и с одной МСР604.
Буду благодарен.
Ну номера уже сам как тебе удобно разбросаешь.
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
2gogoblin: Спасибо!
Как владелец Х52 первой серии, полетавший в первый раз с людьми в городской сети (до этого летавший примерно с год в оффлайне) окончательно решил собрать самую первую схему. Микросхема заказана, через пару дней должны привезти. Думаю при получении МСР602 сразу заказать МСР604 для второй схемы - стоит? Есть разница между первой и второй схемами при стандартных датчиках?
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Надо было окончательно решать собирать вторую схему. :)
ЗЫ Вот разница http://forum.il2.com.ua/forum/attach...achmentid=1486
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Убедительно!
Сегодня узнал, что мой заказ не очень-то и выполнили, мол, нет на складе в Москве. Зато есть МСР604, оплатил 50%, через пару недель должны привезти.
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
А подстроечник на схеме - 220 Ом или кОм?
думаю что скорее всего 220 Ом
-
Вложений: 1
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Цитата:
Сообщение от birdy
Ещё один(первый korzhik)... :) Ваш параноидально-глючный форум
не показывает аттачи без регистрации(параноидальный)...впрочем,он и
с регистрацией не показывает:D... требует залогиниться не обращая внимания на то,что мы уже залогинились(глючный).
Хинт: этот форум тоже поддерживает аттачи ;)
Смотри. Нам не жалко :D
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Цитата:
Сообщение от mAd!Duke
2gogoblin: Спасибо!
Как владелец Х52 первой серии, полетавший в первый раз с людьми в городской сети (до этого летавший примерно с год в оффлайне) окончательно решил собрать самую первую схему. Микросхема заказана, через пару дней должны привезти. Думаю при получении МСР602 сразу заказать МСР604 для второй схемы - стоит? Есть разница между первой и второй схемами при стандартных датчиках?
Первая схема увеличивает чувствительность в центре и за счет этого "сжимает" мертвую зону. В сочетании с "тупостью" в центре 52-го первых серий получим в итоге более-менее линейный выход с уменьшенной МЗ.
Вторая схема (Рис.1) не меняет чувствительность - только убирает МЗ.
Другими словами , первая схема решает две проблемы (нелинейность и МЗ) - но обе посредственно.
Вторая схема решает одну(МЗ) - но хорошо. (Вторую проблему(нелинейность) решает новый датчик.)
Если потом захочется поменять датчик на МАРС или по типу Рис.2 - первую схему придется убрать.
Выбор только за тобой. :)
Подстроечник - 220 Ом
2 Brevno77 Если я правильно понял - по ссылке поменяты датчики без убрания МЗ. У mAd!Duke ситуация как бы обратная. :)
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Цитата:
Сообщение от birdy
Нифига себе :) я вроде ничего "окончательно решать собирать"
не собирался, итак всё вроде устраивало...Но после этого...
Вопросики :D
А можно вместо подстроечника на 22кОм воткнуть 20 или 25 ?
И какой предпочтительнее?
Штатная схема демонстрирует шум в 1-2 отсчёта.А что с новыми датчиками?
Нет ли у кого случайно разводки платы только под магниторезисторы(без мёртвозоноустранялки)...И желательно в PCad :)
Можно и 20 и 25 - если такой найдешь :) . Во первых подстроечник нужен для точной настройки центра - для грубой чуть-чуть доворачиваем если надо сам магнит. Во-вторых значение имеет сопротивление 22к+91к так что при изменение номинала одного можно компенсировать изменением номинала другого.Чем больше номинал подстроечника - тем шире диапазон регулировки.
Шумы уменьшаются - но не слишком сильно. Имхо основной их источник после замены датчика - тракт АЦП.А какие отсчеты имеются в виду и чем смотрим?
Разводки нет :( .
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Цитата:
Сообщение от birdy
Смотрим
этим- после запуска поработать всеми осями,что-бы программа вычислила минимальный шаг и разрешение -> отклонить ось(и) в точку в которой хотим померить уровень шума ->задержать дыхание:) -> нажать Noise Test
Спасибо за ссылку - приятная софтинка.
Получилось 0-1 в центре и 1-очень редко 2 в других местах.
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Просто ОФИГЕТЬ! Сейчас летаю на своем 52-м с первой схемой. Картинка со схемой 2, меня покорила - буду паять вторую! (у меня один из первых джоев - полный набор - и МЗ и нелинейность и закончившаяся гарантия!) Мистер Гогоблин! Вы вошли в историю!!!
-
Вложений: 1
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Собрал вчера вторую схему (та, что только убирает МЗ). МЗ удалось убрать, но получилось такая картинка (см. рисунок). Из отклонений в схеме - вместо сопротивлений на 1К стоят на 1.5К. Пробовал пускать сигнал с датчиков через другой контур - картинка вообше не меняется. Смещением датчиков не получается исправить - смещать дальше просто уже некуда. Подскажите куда копать?
P.S. Проблема в том что сместился центр.
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Цитата:
Сообщение от mAd!Duke
Собрал вчера вторую схему (та, что только убирает МЗ). МЗ удалось убрать, но получилось такая картинка (см. рисунок). Из отклонений в схеме - вместо сопротивлений на 1К стоят на 1.5К. Пробовал пускать сигнал с датчиков через другой контур - картинка вообше не меняется. Смещением датчиков не получается исправить - смещать дальше просто уже некуда. Подскажите куда копать?
P.S. Проблема в том что сместился центр.
Что такое другой контур и что значит картинка не меняется я недопонял.
Поправь пожалуйста если я соврал
1.между холлом и платой сайтека только схема №2
2.схема собрана на оба канала Х и У и на картинке задействованы оба канала(Если да то откуда разрыв в нижней точке кривой)
3.до модификации нейтраль стояла строго в центре и МЗ относительно центра была симметрична
4.в крайних положениях РУС сигнал калибруется нормально
5.смещение датчиков при ослабленном шурупе влияет на положение нейтрали но его недостаточно
6.показана только центральная часть картинки
7.максимальное значение координат по рисунку около 1024
8.после подключения схемы комп перезагружался перевтыкался и калибровался максимальным отклонением РУС
9.непропаи ошибки монтажа не те номиналы и несмытый некачественный токопроводящий флюс маловероятны
10.у тебя есть вольтметр и можно измерить питание , значения в крайних и центральном положениях на входе схемы и на ее выходе.
11.МЗ по обоим осям убрались нормально
12.зубчатая передача не разбиралась и сместиться не могла.
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Цитата:
Сообщение от gogoblin
Что такое другой контур и что значит картинка не меняется я недопонял.
Поправь пожалуйста если я соврал
Про другой контур - на плате собрана схема для обеих осей (на MCP604) и я менял входы и выходы осей - для того что бы исключить возможные ошибки в монтаже (сначала я делал одну ось, потом другую).
Теперь по порядку:
1. Да.
2. Да. Разрыв при переходе через ноль оси Y в отрицательной части? Это случайность.
3. Нейтраль стояла строго в центре, МЗ была смещена влево и вверх (влево сильнее чем вверх)
4. Это как? Перед включением джойстика отклонить РУС в крайнее положение?
5. Да. Датчики были изначально смещены относительно центра. Я их "доворачивал".
6. Да.
7. Точно не помню, но похоже на то что да.
8. Нет. Как-то не додумался ... :ups:
9. Визуально схему проверял дважды. Несмытого флюса нет, непропаи в теории могут, проверю ещё раз.
10. Напряжения сегодня померяю.
11. МЗ убралась полностью и на обеих осях (во всяком случае у меня не получается двигать РУС так, чтобы заметить скачок сигнала от МЗ).
Про убирание МЗ при помощи подстроечников - после подключения схемы МЗ по оси Х была в размере шага сетки на рисунке. Центр (метка при нейтральном положении РУС) был почти в центре. При регулировке подстроечника в сторону уменьшения МЗ центр скачкообразно смещается. Смещиние МЗ в отрицательную область на положение центра не влияет. Положение МЗ по оси Y сразу после подключения схемы не помню, величина примеро равна, положение относительно оси - ближе к нулю по сравнению с осью X.
12. Зубчатая передача разбиралась, но уже после - перескок на зуб исключен (контролировал по положению магнитов относительно датчика). Попытки регулирования смещением зубчатого сектора обречены - он практически не имеет люфта относительно оси (там "замок" стоит).
Сегодня буду уточнять/пробовать те пункты по которым у меня нет четких ответов.
P.S. Ох ёлки зелёные! Примерно за неделю до установки платы я подключал к это-му же порту (куда всегда подключаю X52) свой старенький Logitech 3D Pro - так вот, центровка у него так же была нарушена! И смещение было примерно таким же! Подключение к другому порту ситуацию исправляло. Думается дело именно в калибровке! Проверю первым же делом! Блин. :expl:
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Цитата:
Сообщение от mAd!Duke
Подключение к другому порту ситуацию исправляло. Думается дело именно в калибровке! Проверю первым же делом! Блин. :expl:
Пункт 4 - интересовало правильно ли вписался сигнал по амплитуде - т.е.доходит ли до краев и наоборот нет ли "полок" по краям.
Если переподключение не помогло - можно выпаять холлы-выкинуть фиксирующие стойки-впаять холлы обратно-дожать их в нужную сторону.Я без стоек почти год проработал без проблем.
Другой вариант - попробуй кинуть на инвертирующий вход D2 напряжение питания через резистор около 240кОм -чем меньше номинал тем больше смещение влево-вверх.
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Цитата:
Сообщение от gogoblin
Пункт 4 - интересовало правильно ли вписался сигнал по амплитуде - т.е.доходит ли до краев и наоборот нет ли "полок" по краям.
В JoyTester доходит до краев в каждом из крайних положений одновременно с "окончанием" хода РУС. Переподключение, перезагрузка картины не меняют. В Win x64 таже картина.
Напряжения между коричневым и желтым проводами:
ось Х: нейтраль кр. положения
с датчика: 2,08 0,91(3,54)
с платы: 2,24 0,84(3,29)
Ось Y (соотв.)
2,04 0,85(3,30)
2,19 0,78(3,55)
P.S. А ещё - "курсор" в центре дрожит по оси Х.
Инвертирующий вход - это тот, что со знаком минус?
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Цитата:
Сообщение от mAd!Duke
Инвертирующий вход - это тот, что со знаком минус?
Точно.
С напряжениями ситуация вроде нормальная но требует осмысления.
Сигнал датчика мог дрожать и раньше - просто дрожание сьедала МЗ. Вставленная схема источником шумов служить не может - если только создаваемый ею скачок не превысил ширину МЗ.Или чуть-чуть торчит из нее где-то сбоку.Если такая ситуация возможна то попробуй увеличить номинал 130кОм до скажем 150кОм и повторить настройку.
-
Вложений: 4
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Цитата:
Сообщение от gogoblin
Другой вариант - попробуй кинуть на инвертирующий вход D2 напряжение питания через резистор около 240кОм -чем меньше номинал тем больше смещение влево-вверх.
Есть!!!
По совету были добавлены сопротивления на 91кОм (большего номинала не было под рукой) - "курсор" оказался ровно в центре, но возродилась МЗ (с противоположными знаками по осям). Убрал МЗ - "курсор" сместился, поменял знак (как и МЗ) по обеим осям, но оказался ближе к центру.
Чуть сдвинул датчики, и вуаля - на разобраном джойстике в двух разных попытках (на ЛАГГ-3 и Як-1Б) с ходу сбил Не-111 - противника в прицеле больше не болтает, МЗ - нет (все кривые по 100, РУС в кокпите начинает движение одновременно с РУС в руке)!!!
Как и обещал, выкладываю фотографии:
1. Набор компонентов.
2. Девайс в сборе.
3. Картинка из JoyTester до установки схемы.
4. Картинка со схемой (немного смущают периодические скачки сигнала, как обведенный вопросом).
Цель: убрать МЗ и "полочки" сигнала в JoyTester при переходе через ноль - достигнута. Возможно позже попробую оправдать для самого себя необходимость переделки под магниторезисторы. Но пока и так устраевает (хотя не совсем - я теперь четко чувствую люфты в зубчатой передаче :D )
P.S. Слова благодарности в адрес господина Гогоблина!!! И уважение. А ещё - пива, пока виртуального - :beer: Если окажетесь в наших краях, то и реального!
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Цитата:
Сообщение от mAd!Duke
4. Картинка со схемой (немного смущают периодические скачки сигнала, как обведенный вопросом).
P.S. Слова благодарности в адрес господина Гогоблина!!! И уважение. А ещё - пива, пока виртуального - :beer: Если окажетесь в наших краях, то и реального!
К сожалению не помню точного места где - или здесь или на сайтек.ру - но жалобы на такие скачки уже встречались.В том числе не только от владельцев 52-х если не ошибаюсь. А поскольку другие случаи применения этой схемы пока неизвестны (глубокий поклон первопроходцу :)) то вряд ли дело в схеме. Имхо косяки в цифровом железе у сайтека.
P.S.Спасибо. :)
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Уважаемый gogoblin, а не было такого рода экспериментов:
Х52. Попробовал штатный холл со штатными магнитами(по рисунку "сборка2"), и хорошо, и не очень. Хорошо то, что отклик линейный(видно даже невооружённым взглядом), но при максимальных отклонениях РУС, курсор на треть не доходит до крайнего положения, что впрочем тоже доказывает линейность отклика, так как пробовал на трёх разных контроллерах и холл показывал максимальные отклонения при повороте магнита от -45 до +45 градусов, а РУС в х52 отклоняется где то в районе от -30 до +30 градусов. Впрочем это наверняка можно поправить электрически, знать бы только куда копнуть.
http://forum.rossteam.ru/index.php?s...ic=12015&st=25
Нынешней ночью я попробовал это сделать. Но с электроникой уменя туговато и джой не моя собственность, в электричество лезть боюсь...
А вопрос такой: можно ли используя штатную электронику х52(то что до контроллера) добиться совпадения отклонения курсора с отклонением РУС? Мож там делов то подобрать какой-либо резистор... За любые мысли буду благодарен. Помоги пожалуйста, а? :)
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Цитата:
Сообщение от fred kaa
А вопрос такой: можно ли используя штатную электронику х52(то что до контроллера) добиться совпадения отклонения курсора с отклонением РУС? Мож там делов то подобрать какой-либо резистор... За любые мысли буду благодарен. Помоги пожалуйста, а? :)
Если варианты с заменой датчиков на более чувствительные или с дополнительным усилителем не катят то остается
1.замена магнитов на более мощные.Попробовать для начала слепить два штатных.
2.не знаю как сейчас а раньше у любых АЦП имелся вход для подачи опорного напряжения для масштабирования этого самого АЦ преобразования.Человек знающий современные АЦП наверное мог бы по обвязке этой черной глюковины в ручке РУСа более-менее достоверно такой вход определить. Скорее всего на нем будут висеть два резистора - один на землю и другой на питание.Их то и надо подбирать.
3.задушить питание АЦП - способ скорее чисто теоретический потому как порождает много вопросов.
Больше пока мыслей не заходило. :)
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
"Чёрная глюковина" - симпатичное название! :)
Я пробовал слепив два магнита крутить, прибавочка очень незначительна, это и навело меня на мысль покрутить напряжение. По пункту 2 попробую найти "волшебные" резисторы. Спасибо за ответ!!! Получается таки возможность есть, наверно решусь попробовать. :) Спасибо!!!
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Являюсь владедьцем Х-52 первых серий. Мёртвая зона хоть вешайся.
Год назад спаял схему №1. Схема работала идеально. МЗ практически отсутствовала. Месяц назад с джоем что-то случилось. При включении курсор стоит вправом нижнем углу и не шевелится. Убрав плату Гогоблина №1 джой работает как новый. То есть плата сгорела. скорее всего микросхема.
Прочитал всю ветку и решил устроить свой Х-52.
Понял, что есть три пути. Первый это установка в разрыв плату №1. Первый путь я прошёл (хочется лучшего).
Второй путь это замена датчиков с магнитами и выкидывание шестерён. При этом используется магниторезистор и усилитель к нему.
Третий это схема №1 + новые датчики с усилителем(схема №2)
Вопрос: яправильно понял?
То есть для того чтобы мне восставновить свой джой и улучшить его работу, надо отремонтировать плату (заменить микросхему) и установить новые датчики по схеме №2.
???
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Цитата:
Сообщение от Veter
...
Месяц назад с джоем что-то случилось. При включении курсор стоит вправом нижнем углу и не шевелится. Убрав плату Гогоблина №1 джой работает как новый. То есть плата сгорела. скорее всего микросхема.
...
Понял, что есть три пути. Первый это установка в разрыв плату №1.
...
???
Если все-таки надумаешь чинить то попробуй пропаять земляную ногу микросхемы.Или цепь которой земля заводится на микросхему.
Насчет трех путей - это все путаница с нумерацией.
В этой ветке предлагаются такие решения
1.убрать МЗ не меняя характер нелинейности - схема на рис.1 пост№19 (проверено mAd!Duke) (не путаем со схемой №1 которая с диодами)
2.убрать нелинейность и мех.люфты заменой датчика не меняя МЗ - рис.2 пост№19 (проверяли korzhik , Brevno77 - извините если кого не упомянул)
3.проделать 1. и 2. одновременно - схема поста №3 (эта работает сейчас у меня :) )
Был еще самый первый путь - назовем его хронологически №0 - с той самой схемой с диодами - но здесь мы его уже не обсуждаем.
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Цитата:
Сообщение от gogoblin
Если все-таки надумаешь чинить то попробуй пропаять земляную ногу микросхемы.Или цепь которой земля заводится на микросхему.
Насчет трех путей - это все путаница с нумерацией.
В этой ветке предлагаются такие решения
1.убрать МЗ не меняя характер нелинейности - схема на рис.1 пост№19 (проверено mAd!Duke) (не путаем со схемой №1 которая с диодами)
2.убрать нелинейность и мех.люфты заменой датчика не меняя МЗ - рис.2 пост№19 (проверяли korzhik , Brevno77 - извините если кого не упомянул)
3.проделать 1. и 2. одновременно - схема поста №3 (эта работает сейчас у меня :) )
Был еще самый первый путь - назовем его хронологически №0 - с той самой схемой с диодами - но здесь мы его уже не обсуждаем.
То есть я проделал всётаки нулевой путь. Правильно я понял?
И сейчас мне нужно выкинуть старую плату и спаять по новый по схеме 1+2 с заменой шестерён на магниторезисторы. Так?
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Цитата:
Сообщение от gogoblin
Если все-таки надумаешь чинить то попробуй пропаять земляную ногу микросхемы.Или цепь которой земля заводится на микросхему.
Насчет трех путей - это все путаница с нумерацией.
В этой ветке предлагаются такие решения
1.убрать МЗ не меняя характер нелинейности - схема на рис.1 пост№19 (проверено mAd!Duke) (не путаем со схемой №1 которая с диодами)
2.убрать нелинейность и мех.люфты заменой датчика не меняя МЗ - рис.2 пост№19 (проверяли korzhik , Brevno77 - извините если кого не упомянул)
3.проделать 1. и 2. одновременно - схема поста №3 (эта работает сейчас у меня :) )
Был еще самый первый путь - назовем его хронологически №0 - с той самой схемой с диодами - но здесь мы его уже не обсуждаем.
Пропаять земляную ногу - ты думаешь в этом проблема неработающей схемы?
И ещё вопрос - насколько новая схема лучше убирает МЗ по сравнению с той, что у меня?
-
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Цитата:
Сообщение от Veter
Пропаять земляную ногу - ты думаешь в этом проблема неработающей схемы?
И ещё вопрос - насколько новая схема лучше убирает МЗ по сравнению с той, что у меня?
Голову на это не поставлю - но по совокупности признаков такой дефект наиболее вероятен. :)
Старая схема уменьшает МЗ в 3-4 раза. Что касается новой по варианту1 то остаточная МЗ доступными методами не наблюдаема. :) Короче сравнима с уровнем шумов. А вообще зависит только от тщательности подбора номинала 130кОм. Другое ее достоинство в том что в отличие от старой (№0 по вчерашней классификации :) ) она не корежит кривую чувствительности. Пост №30 в ту же тему.
-
Вложений: 1
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Мля, ничего не понимаю. Сейчас раскурочил все разъёмы. Оторвал кучу проводов. Поставил всё на место кроме одного. Джой заработал луче прежнего. Вот фотка отсутствующего провода.
-
Вложений: 1
Ответ: 52-й на магниторезисторах
Вот данные джойтестера с одним оторванным проводом.