Арсеньевские вертолеты пополнят вооружение Российской армии

Вертолеты Ка-50 и противокорабельные ракеты "Москит", выпускаемые арсеньевским предприятием "Прогресс", пополнят вооружение Российской армии и флота уже в будущем году.

Деньги на производство ракет и достройку "Чёрных акул" внесены отдельной строкой в проект федерального бюджета 2006 по линии государственного оборонного заказа.

Положительное решение вопроса по "Черным акулам" было получено раньше в Министерстве обороны России. Теперь такое же решение, в том числе и по линии Военно-морского флота, принято в Министерстве экономического развития и торговли.

По мнению генерального директора "Прогресса" Юрия Денисенко, предприятие получит госзаказ в объеме значительно превышающем объемы предыдущих лет.

/радиостанция "Радио Лемма"/

Цитата:

---

Сообщение от Phantom

Деньги на производство ракет и достройку "Чёрных акул" внесены отдельной строкой в проект федерального бюджета 2006 по линии государственного оборонного заказа.

---

А сколько единиц планируется достроить?

Минобороны будет закупать "Черную акулу"

Вертолеты Ка-50 "Черная акула" и Ка-52 "Аллигатор" необходимы российским подразделения специального назначения, сообщает "Российская газета".

Об этом заявил начальник российского Генштаба генерал армии Юрий Балуевский. "Мы не можем сегодня иметь Ка-50 и Ка-52 в таком же количестве, как милевские вертолеты. Но это не исключает необходимости оснастить "камовцами" подразделения специального назначения. Эти машины хорошо зарекомендовали себя в горных условиях, мы их проверяли в ходе боевых действий в Чечне", - сказал он.

Однако, по его словам, основным российским ударным вертолетом будет Ми-28Н "Ночной охотник". "Нам сегодня крайне нужны всепогодные ночные машины. И этим требованиям отвечает Ми-28Н", - заявил начальник Генштаба.

Балуевский сказал, что в будущем основу российской фронтовой авиации должны составить истребитель Су-27СМ и тактический бомбардировщик Су-34. При этом, по его словам, Россия будет модернизировать все типы самолетов, одновременно сокращая их число.

"Вообще же в ВВС приоритет отдается противовоздушной обороне, туда вкладываем больше средств. Деньги в том числе пойдут на модернизацию зенитно-ракетных комплексов С-300. В 2006 году мы приобретем и новую систему С-400. Правда, цена у нее кусается. Так что пока, видимо, закупим один полковой комплект для Командования специального назначения. Когда же "четырехсотку" запустят в серию, цена, надеюсь, должна понизиться", - отметил начальник Генштаба.

Ранее сообщалось, что Министерство обороны собирается заморозить производство ударного вертолета Ка-50 "Черная акула", а также работы по созданию ударного вертолета Ка-52 "Аллигатор". Как утверждала газета "Известия" со ссылкой на источники в Главкомате ВВС и Генштабе, на закрытых совещаниях в Министерстве обороны по окончательному распределению бюджетного госзаказа на производство новых вертолетов Ка-50 и испытания Ка-52 (двухместная и улучшенная версия "Акулы") денег почти не было выделено. Эту информацию подтвердили и камовские вертолетостроители.

Между тем, по мнению экспертов, обе машины заслуживают одинакового внимания Минобороны, так как сферы их применения практически не пересекаются. Сравнивать их тактико-технические характеристики просто некорректно, так как они предназначены для решения разных боевых задач. "Ка-50 и Ка-52 действительно подходят для всевозможных спецопераций и разведки, однако для общевойсковых целей и огневой поддержки лучше Ми-28 быть не может", - так считает руководство Ростовского вертолетного завода.

/Lenta.ru/

россия богатая страна, три вида ОБТ, два боевых вертолета, два средних транспортных вертолета. Дохрена ВТС.

mr_tank, а вы предлагаете свернуть все работы по Ка-50/52? Ну в таком случае нужно еще закрыть корпорации РСК "Миг", "Туполев", "Ильюшин", поскольку их продукция дублирует продукцию АХК "Сухой".

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

mr_tank, а вы предлагаете свернуть все работы по Ка-50/52? Ну в таком случае нужно еще закрыть корпорации РСК "Миг", "Туполев", "Ильюшин", поскольку их продукция дублирует продукцию АХК "Сухой".

---

пока они испытывают и конструируют - пусть резвятся, а принимать на вооружение два дублирующих типа-бред.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

пока они испытывают и конструируют - пусть резвятся, а принимать на вооружение два дублирующих типа-бред.

---

Они не дублирующие. МИ лучше на поле боя в любых условиях. Но в горах Ка поворотливее. 52й это командный пункт для звена пятидесяток. Так шта и те и те нужны если не имеется желания испытовать неудобства.

Цитата:

---

Сообщение от Burbon_m

Но в горах Ка поворотливее.

---

зачем это ему? это не истребител, которому это необходимо для боя с себе подобными. Или ты думаешь, он маневренно будет от уклонятся от пушечных трасс?

американцы вполне обходятся одним. Суперкобры это компакт, необходимость для КМП.

а почемубы и не уворачиваться?) в локоне от шилки очень даже уворачиваться можно))

Все нижеприведенное - ИМХО
Заказ Ка-50 - это простой ПР. До сих пор ни один из перечисленных вертолетов, кроме Ка-50 до принятия на вооружение не дошел (и видимо не дойдет в условиях нашего бардака), а показать деятельность надо. Кроме того, по этим машинам есть серьезный производственный задел, так что можно поторговаться с производителем.

Высказывание милевцев о том, что Ми-28 лучше на поле боя, чем Ка-52 и Ка-50, так это каждый кулик свое болото хвалит. В конце концов говорить о эффективности комплекса на поле боя можно лишь после боя :)
Вообще почти все любят сравнивать вес боевой нагрузки, количество ПТУР, бронирование, калибр пушки и т.д. По-моему, правильная тактика, основанная на грамотной оценке ТТХ машины может устранить ее некоторые недостатки.
Ахиллесова пята всех вышеперечисленных машин- устаревшие БЦВС и устаревшее вооружение, причем тут у Ка-50 есть некоторое преимущество- дальность пуска у Вихря больше, чем у Атаки/Штурма.
А высказывание г Балуевского об Су-27СМ и Су-34, как об основе фронтовой авиации, лучше вообще перенести в юмор.

Цитата:

---

Сообщение от F74

причем тут у Ка-50 есть некоторое преимущество- дальность пуска у Вихря больше, чем у Атаки/Штурма.

---

еще одно свидетельство каменного века в электронике - под ракету делают вертолет!

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

еще одно свидетельство каменного века в электронике - под ракету делают вертолет!

---

Ага- "Апач-Лонгбоу" - "Хеллфайр-2" (век бронзовый) ;)
Чаще всего делают именно комплекс ракетного вооружения, а уж носитель к нему прикрутить- это уже другая песня. Никто же не запрещает ОКБ Миля прикрутить тот же Вихрь к Ми-28.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

американцы вполне обходятся одним. Суперкобры это компакт, необходимость для КМП.

---

Да ну.
Кобры армейские, Кобры морской пехоты, Апачи, плюч в довеской еще Команч хотели, но дороговато получается. Плюс всякие Койовы, Littlebird и прочие, прочие, прочие...

И те же европецы, который Тигру наваяли, вдруг к Руивалку проявили интерес. С чего бы это вдруг... :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

еще одно свидетельство каменного века в электронике - под ракету делают вертолет!

---

Ладно вертолет - историю появления F-14 напоминать надо? :)

Цитата:

---

Сообщение от Taranov

Ладно вертолет - историю появления F-14 напоминать надо? :)

---

фениксы они и на уберсвистке Ф111 еще собирались. и кроме того, это было смена поколений(как 24 - 50/28). построили 14 как флотский истребитель ПВО, то, что больше феникс да и вся система никому не нужна-другое дело.

Цитата:

---

Сообщение от F74

Ага- "Апач-Лонгбоу" - "Хеллфайр-2" (век бронзовый) ;)Никто же не запрещает ОКБ Миля прикрутить тот же Вихрь к Ми-28.

---

многие лонгбоу - апгрейды апачей по электронике, неслабо их перебради но планеры остались преждними. И уж точно не стали создавать другой вертолет. По Ми-28, может и не запрещает, однако не ставят, и гордятся этим. у этих вертолетов что общего кроме двигателя?

Цитата:

---

Сообщение от Taranov

И те же европецы, который Тигру наваяли, вдруг к Руивалку проявили интерес. С чего бы это вдруг... :rolleyes:

---

денежки посчитали, и к тому - же им не пришла в голову блестящая идея получить оба два на вооружение. Команч другой класс, и к тому же они не стали дурить принимая на вооружение, а оставили до лучших времен.

наши именно дурью маются. сейчас еще примут на вооружение МиГ-АТ совместно с Як-130. будет полный атас.

Только надо понимать, что если американские производители могут пережить, например, то, что у них не купили Команч, то наше КБ Камова может и в историю уйти... Кроме того, там написано, что выделят деньги на ДОСТРОЙКУ Ка-50. В противном случае - сами понимаете, завод потратил тучу денег на создание вертолетов, а их никто и не купил в итоге.

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

В противном случае - сами понимаете, завод потратил тучу денег на создание вертолетов, а их никто и не купил в итоге.

---

ага, ВАЗ тоже для нас старается.

Нда. Непонятно, что тогда делать. Оставить одно КБ? Например, Миля. И на Ка-50/52 деньги сэкономим и на Камовском КБ, и двух вертолётов на вооружении не будет (и ни одного не будет). И завод можно перепрофилировать, на банкозакатывальные машинки, например. Хорошая экономия, конструктивно мыслите. Но, дрпустим, в одном месте совесть нам будет зудить. Хорошо. Тогда, может объединить оба КБ в одно. Рассматривался уже подобный вариант (не конкретно по вертолётчикам, а о сведении авиациооных КБ в своего рода Технопарк), тоже не понравилось. Так что делать-то?

По поводу 1000001й дискуссии на тему "что лучше - Ка-50 или Ми-28 " или "нужны ли нам два ударных вертолета" выражу свое кратенькое ИМХО - нужны обязательно .
Нужен и яснопогодный одноместный Ка-50 и всепогодный 2х местный Ми-28Н с преобладанием по числу 50к.
Эти машины нужно по возможности максимально унифицировать по оборудованию и вооружению.

По сабжу :
Я 6 лет прожил в Арсеньеве , имею немало хороших знакомых на "Прогрессе" , видел своими глазами облеты всех (по крайней мере я так думаю :) )немногих Ка-50 которые были выпущены там в последние годы .
Из того что известно о положении дел на заводе могу предположить что достраивать
там особо нечего... :(
"Москиты" - тоже сомнительно , китайцы ими остались в свое время недовольны , про новые контракты несколько лет было ничего не слышно ...
Зато слышно про большое сокращение численности работников "Прогресса" и нищенские даже по местным меркам зарплаты... :(
Очень хочется надеятся на то что заказы будут и "Прогресс" заработает.

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

Нужен и яснопогодный одноместный Ка-50 и всепогодный 2х местный Ми-28Н с преобладанием по числу 50к.

---

а что, всепогодный Ка-50 уже не рожается? или Ми-28 в ясную погоду никак не летается?

Цитата:

---

Сообщение от ЦВК

Нда. Непонятно, что тогда делать. Оставить одно КБ?

---

да хоть три! (Ансат еще не забудьте), на вооружении должен быть один. в крайнем случае. может быть еще разведчик, только не отягощенный 30мм пушкой и с оператором/операторами системы управления боем.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

а что, всепогодный Ка-50 уже не рожается?

---

Родили же Ка-52.
Насколько его техническая реализация отвечает концепции всепогодного вертолета - вопрос другой и его надо задавать ребятам имеющим конкретную инфу.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

или Ми-28 в ясную погоду никак не летается?

---

Нужно учесть что :

- Действия ударных вертолетов ночью и в СМУ относительно работы днем и в ПМУ затруднены даже при наличии "всепогодных" ПрНС.
- Далеко не все цели по которым должны работать ударные вертолеты могут быть обнаружены и эффективно поражены даже при использовании новейших прицельных систем.
Термин "всепогодный" следует понимать как "способный самостоятельно обнаруживать и поражать некоторые виды контрастных целей при отсутствии визуальной видимости"
Под эту категорию попадают далеко не все цели по которым должны работать вертолеты.
- Все же большее количество боевых вылетов выполняется в ПМУ несмотря на наличие всепогодных прицельных систем.

- "Дневной" Ка-50 имеет массу достоинств (перечислять их наверное излишне) которые не нужно сбрасывать со счетов - ИМХО такой вертолет больше подходит для решения основного круга задачь стоящих перед ударными вертолетами чем более дорогие и сложные Ми-28Н и Ка-52 которым конечно никто не запрещает работать днем , но наиболее целесообразно на мой взгляд применение этих машин ночью и в СМУ.
Конечно при условии что техническая реализация соответствует задумке...
Причем количество всепогодных машин может быть существенно меньше чем у яснопогодных.

Это все не более чем скромное личное мнение.

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

Родили же Ка-52.

---

и похерили свою-же идею об "одночлене" где логика?

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

и похерили свою-же идею об "одночлене" где логика?

---

Не похерили.
ИМХО концепция "одночлена" в виде Ка-50 хороша.
Просто предложили альтернативу Ми-28Н.
Вроде как еще позиционировали 52й как машину способную лидировать Ка-50е и выдавать им ЦУ в реалтайме , т.е. брать на себя функции мини-ВКП , разведчика и ударника в одном флаконе.

Насколько удачно получилось реализовать эту концепцию - вопрос другой.
Судя по тому что в очередной раз "фаворит" этой "гонки" поменялся , можно предположить что имеются проблемы...

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

да хоть три!

---

Может ещё предложите на их содержание часть нефтяного дохода выделить или стабфонд потратить? ;)

Цитата:

---

Сообщение от ЦВК

Может ещё предложите на их содержание часть нефтяного дохода выделить или стабфонд потратить? ;)

---

пока чего-то поддерживают. от этого толку нет, наши киношники пока деньги могли выклянчить, отстойное кино снимали. когда деньги кончились, выяснилось, что могут и зарабатывать.

Классная мысль. Предлагаю вертолёты заменить на кинофильмы.

Кстати, 9 рота -- отстой.

ЦВК
Отстойное кино или нет определяет кассовый сбор. А он, как и у Зеркальных Войн и Ночного Дозора, очень не плох, что бы мы тут про них ни говорили ;)

Пропиарить можно что угодно ;) и кассовые сборы будут.

Цитата:

---

Сообщение от Max Ader

ЦВК
Отстойное кино или нет определяет кассовый сбор.

---

А отстойность вертолётов тоже кассовый сбор определяет?

Цитата:

---

Сообщение от Max Ader

ЦВК
Отстойное кино или нет определяет кассовый сбор. А он, как и у Зеркальных Войн и Ночного Дозора, очень не плох, что бы мы тут про них ни говорили ;)

---

Бред. Если много рекламы, то на кино идут, а о том, что оно отстой можно сказать лишь посмотрев, так что...

«Черные акулы» возвращаются
21.08.2006, 09:32

http://news.ntv.ru/92483/

В Приморье на заводе «Прогресс» возобновили выпуск вертолета Ка-50 — он известен под названием «Черная акула». Уже прошел демонстрационный испытательный полет.

По данным НТВ, серийное производство боевой машины начали в 1991 году. Затем у армии потребность в нем исчезла, и собирать Ка-50 прекратили. Теперь, спустя несколько лет, госзаказ вновь появился. Пока, правда, только на три машины.

Аналогов «Черной акуле» нет. По своей боевой мощи он превосходит все существующие вертолеты. Впечатляют и летные характеристики. Ка-50 под силу самые сложные фигуры высшего пилотажа.

Нет слов, одни маты.

Цитата:

---

Нет слов, одни маты

---

Вам поможет "Толковый словарь Русского языка".
Он расширит словарный запас... =)

Цитата:

---

Затем у армии потребность в нем исчезла....

---

Нужду не нужно выдавать за добродетель.
Потребность изчезла блин... :mad:

Цитата:

---

Теперь, спустя несколько лет, госзаказ вновь появился. Пока, правда, только на три машины.

---

Это не заказ. Выделили бабки на достройку стоящих уже который год
корпусов-"долгостороев".

Это конечно неплохо , но "Прогрессу" это не поможет выкарабкатся из задницы.

Цитата:

---

Аналогов «Черной акуле» нет.

---

Ну это уж как водится у нас... %)
Уже буржуи вовсю смеются над этой стандартной фразой наших журналамеров... :(

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

Аналогов «Черной акуле» нет.

---

Да- да, именно так, "двухэтажных" (с) боевых вертолетов больше ни у кого нет!

Это все простой пиар. Достраиваются последние машины от еще советского заказа, новые машины планируются но только на словах. На всех борт как и на первых серийных, с незначительными доработками. Вся аппаратура выпуска начала 90-х годов, ремонт и доработки связаны с огромными трудностями, так как уже нет соответствующей элементной базы. Кстати на летающей в Арсеньеве машине ПНК не функционировал, работал только трехканальный автопилот. Насчет Ка-52 и прочее: кто нибудь бывал на камовской фирме в последнее время, а? Сообщаю, все очень, очень, очень, очень-очень печально, происходящее там напоминает разве что агонию. Еще лет пять и от нее останется только память, а люди уйдут. К сожалению...

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

зачем это ему? это не истребител, которому это необходимо для боя с себе подобными. Или ты думаешь, он маневренно будет от уклонятся от пушечных трасс?

.

---

При полетах в горах есть опред. специфика. Всякие потоки там восходящие... соосная схема лучше - как говорят пилоты ( журнал "Взлет")
3 вертолета - мало конечно.... но может потом Ка-52 начут помаленьку делать?

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

При полетах в горах есть опред. специфика. Всякие потоки там восходящие... соосная схема лучше - как говорят пилоты ( журнал "Взлет")
3 вертолета - мало конечно.... но может потом Ка-52 начут помаленьку делать?

---

а я не отрицаю этого. Вот только Ка-50 хорошо летающий аппарат с сомнительными боевыми возможностями.

Интересно что бы это значило :

Цитата:

---

На Арсеньевском машиностроительном заводе «Прогресс» в Приморье после пятилетнего перерыва возобновляется производство вертолета Ка-50 «Черная акула». Наблюдатели связывают такое решение с 70-й годовщиной основания прославленного предприятия и визитом на завод министра обороны РФ Сергея Иванова.

Эти машины армейская авиация намерена использовать в качестве «скальпеля» для нанесения «хирургических» ударов по важным объектам. До конца года на «Прогрессе» будет собрано три таких машины. Возможно, следующим этапом станет запуск в серийное производство Ка-52 – двухместного варианта вертолета, получившего имя «Аллигатор».


«Акулий» полк

Как обещал главком ВВС, генерал армии Михайлов, до 2009 года на заводе будут собранны как минимум 14 «Черных акул», что позволит вооружить этими вертолетами полноценный боевой полк АА. «Мы сегодня не можем сформировать свои перспективные планы, чтобы сказать рабочим, что они будут иметь определенный уровень зарплаты в течение 2007, 2008, 2009 годов», - говорит Юрий Денисенко, генеральный директор авиационной компании «Прогресс».

---

Взято отсюда : http://www.vz.ru/society/2006/8/23/46192.html

В сочетании с новостями из Ростова о Ми-28Н получается интересная картина.

Конечно если это не утка...

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

а я не отрицаю этого. Вот только Ка-50 хорошо летающий аппарат с сомнительными боевыми возможностями.

---

Было бы прекрасно если бы была замена, вот только Ми-28 (не зависимо от букв) - это аппарат с боевыми возможностями НИЧЕМ не отличающимися от Ми-24ВМ. Вообще НИЧЕМ. Ну за исключением дивидендов по акциям Росвертола опредленным лицам, принимающим рещения.
На далее как на прошлых выходных был в СВВАУЛе, люди как раз вернулись из Торжка. Расказали - облегченый крокодил. Не больше и не меньше. Та же самая "интеграция" пилота и оператора методом голосового общения. Извините , но тем тут басни рассказывал об эффективной интеграции ПрНк у Ми-28Н - как минимум должно быть стыдно.
По прежнему, то что было на 50-м в конце 90-х ДО СИХ ПОР НЕ РЕАЛИЗОВАНО в 28-х. Вот что меня конкретно колбасит-то. Ну запинали камовцев( уже нет там теперь разработчиков, кто-то из тех кто мне знаком на Боинг/Эйрбас пыряет, кто в продажу и сервис подержаных японок двинул), ну возьмите же вы то самое пресловутое РЛЭ образца 99 года, сделайте хотя бы по аналогии, не тратьте впустую еще советские наработки - похеру. По прежнему два белковых компьютера с голосовым интерфейсом - это наше все !!! Оператор вручную ищет, пилот по хрюканью оператору гонит марку в зону встреливания и тащит потом вертушку почти по ниточке, чтобы сопровождение не сорвалось. Только бумажная карта на электронный план поменялась и экран на майларовой пленке от 3М пишет.
Тьфу, блин. Идеология 60-х на элементной базе 90-х.

Опять же говорю, сейчас на черной акуле весь борт-советская электроника разработки начала 80х годов, большую часть из которой уже не воспроизвести из-за отсутствия элементной базы. Допустим, достраиваем эти три машины, укомплектовываем их аппаратурой выпуска начала 90х с продленным ресурсом. Хорошо, строим новые машины, но что в них ставить? Разработка нового борта, скажете вы, но простите меня, вспомните историю не менее легендарнго Ми-28 или СУ-34, где идет постоянная модернизация борта и длится это уже более 10 лет, а серии как нет так и не было. В результате получаем вообще абсурдную ситуацию-30 лет разработки концепции ударного вертолета, с постоянными шараханьями из стороны в сторону, заводскими, государственными испытаниями, принятиями на вооружение, громкими словами и нулевой результат в итоге...Настоящий дурдом.
PS Да и некому на камовской фирме уже этим заниматься... А вы - 14 машин.., полк... 2015 год...Бред полный.
PPS Про Ка-52: сейчас камовцы планируют на 52машине сделать новый борт, вы не поверите путем ПОЛНОГО выдирания аппаратуры со второго прототипа Ка-60У. В советское время это называлось словом "каннибализм". А ведь еще на прошлом МАКСе они утверждали, что эта тема перспективная, близка серия и все такое...Очевидно подул ветер в другую сторону и все планы поменялись, а куда он завтра подует никто не знает, даже главный ветродув...

А действительно, какой смысл в Ми-28, если он несет устаревшие "Штурмы"? Не проще ли модернизировать Ми-24, установив на него радар и систему ночного видения, или что там на стоит на 28?

Цитата:

---

Сообщение от Aim

А действительно, какой смысл в Ми-28, если он несет устаревшие "Штурмы"? Не проще ли модернизировать Ми-24, установив на него радар и систему ночного видения, или что там на стоит на 28?

---

так рассуждаете как-будто эти Ми-28-ые пачками хлынули в наши войска, скорее Бангладеш получит полк TIE истребителей, чем наша армия эти вертолёты

Читаю я вас дорогие товариши, и диву даюсь, неужели до сих пор интересно копья ломать? Нашему ВВП осталось всего 2 года дослужить Родине, а затем нового Васю Ветрова приведут и царьковать поставят. А ка50 или ми28 это без разницы, как впрочем и старая добрая 24-ка. Если мочить терористов -то хватит спецназа, а если Китай или ещё кто, то такой "бей города" будет что никаких вертолетиков не надо... А Вас почитаешь и видишь марсианские танковые колонны рвущиеся к Москве и краснозвездных соколов защищающих страну от непонятно кого.
ЗЫ Люди делают на лохотроне под названием Россия деньгу, организуют пиар, а вы ведетесь, стыдно!

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

Интересно что бы это значило :

---

3шт недоделалли в 90х, не пропадать же добру? Кроме того, походила информация, что был задел по Словацкому контракту. Вот реализовав его и получим те цифры, сто озвучены.

Цитата:

---

Сообщение от IR Spider

А ка50 или ми28 это без разницы, как впрочем и старая добрая 24-ка. Если мочить терористов -то хватит спецназа

---

только вляпавшись в чечню, поняли, что ставка на хуманвейв уже не катит. А ты предлагаешь все прекратить.

Причем тут чечня? В чечне виноваты политики, если это не понятно то я уже не знаю... Там хоть Ка555 и Ми2888 дай один хрен ничегоб не получилось и никогда не получится и ни у кого. Пообщайтесь с парнями кто там был, они вам объяснят как войну просрали не из-за матчасти, а из-за предательства... Кстати эти предатели никуда не делись, никто их не судил и не растрелял. Поэтому всё будет продолжаться не взирая ни на какие вертолетики, танчики и т.д.
ЗЫ Оснащение наших ребят нормальными средствами связи даст эффекта больше, а денег потратится меньше чем все эти понтовые "BlackShark" ...