Вид для печати
Предлагаю всем, любящим обсуждать мессер, направить энергию в мирное русло, и обменятся опытом по управлению этим крафтом.
Обсудить, что на нем можно делать, что не надо. Полезно и интересно будет всем.
Сразу вопрос к мессероводам: как месс сейчас вверх лазит - вертолетит по прежнему, или стал как самолет летать?
Regards! BS
До 2500 вертолетит хуже лавки, после 6000 тоже хуже, а так ничо литать можно, если осторожноЦитата:
Сообщение от BS
Дублирую вопрос здесь.
Скажите, пожалуйста, что нужно сделать, дабы ощутить то, как "колбасит мессер". "Риал не предлагать" :D, об игре вопрос :)
Хочу понять почему в нём так сложно стало (Это честно, без дураков...)
Хотелось бы увидеть пример того, как месс "колбасит не по-детски", а, к примеру, ЛаГГ-3 - нет
Спасибо :)
сливаешь на вертикали е и в виражь:),, 3-4же ловишь, и если на ловле остаёшься с 200-км/ч и кобру и 109 и лаг колбасит,, только эт настока не критинична, чо не мешаит:)
в западной речи это звучит странным словом бафтинг или чего то такое:)
тока шо глянул в лингво,, в русской оказуеца тожа:)
А, таки, где его "колбасит"?. Вы-то проясните, бо "бафтинг или чего то такое" в игре абсолютно недоступно (я уже попробовал набрать это в консоли! :) ). Злоупотреблять вниманием многоуважаемой публики низзя, а я, таки его,этот самый "бафтинг или чего то такое", просьба простить за повторение, никак не могу понять, ибо лингво мне абсолютно недоступно!Цитата:
Сообщение от MIGHAIL
:)
Просто скажите - сравните на мессе и его противнике, "противном" ;)ЛаГГе, ниже приведенный манёвр: "заходислеваподуглом25градусовотносительноосиземликадасолнцестоитвзенитеинаходитсяслеваотваси
приэтомнаклонитесамолётна67градусоввпротивоположность". Всё... Я полностью проследую за Вашими установками (до буквы цифры, и также буду прилежен в исполнении :) , обещаю )
Надеюсь я сразу замечу "всеобщее колбащение" и "абсолютную рельсовость" оппонентов.
P.S. Ну писал же, "интересно, блин, и без всяких дураков..." :) .
перечитайте ещё раз, там всё проще:)
Но очень уж, "витиевато", Вы изложили :) . Перечитываю, и не понимаю... :)Цитата:
Сообщение от MIGHAIL
Я же об опущенности в плане "колбащения" "мессеров" хотел узнать...
"Не говорите загадками, Вы, меня, изводите..." :)
Повторюсь и я..:) Выходим в онлайн, заходим на Пух, берём Мессер (да хотя бы тот же Г-2 ;) )..Летим...Видим снизу ЛаГГ, в котором мирно восседает ВАК или Август..Заходим на него раз, другой, третий..ЛаГГ уходит в вираж, лезет на вертикаль и постоянно оказывается где-то в районе 6-ти..В конце концов вы плюёте на всё, лезете за ним в вираж, юзая тримера, закрылки и РУС одновременно, ловите ЛаГГ в прицел...и вот тут-то Мессер и начинает колбасить..;) При определённых навыках колбашенье можна тонко нарезать и добавить к бутерброду, который получится из ЛаГГа :D , но поначалу сильно мешает..
:} тада ещё читайте,, там всё по минималу в плане витиеватостей :)Цитата:
Сообщение от trabla
забыл кто грил про загадки карцев или ильченко:)
Ну, блин, Вы даете....Цитата:
Сообщение от ANI-MAKS
Шо, и этот эпизод столь удручает большинство "мессоводителей"?
Таки я не понял - "колбасит" его, или нет. :)
"это полотенце :mad:" помоему из всех смайлов этот наиболее близок к карцевскому выражению лица когда он на работу к ильченко пришёл:)
Ок... %) Поясняем..В вышеописаном эпизоде, в вираже, Мессер теряет скорость до 150-130 км/ч, и при попытке прицелится малейшее подруливание вызывает раскачивание-колбашенье машины, и то, что намазать ЛаГГ на хлеб неполучится, возможно на 80%..Цитата:
Сообщение от trabla
"Это МАНОМЕТР..." :mad:Цитата:
Сообщение от MIGHAIL
"Не получится" пишется раздельно, коли, """", включаем :D . Я попросил продемонстрировать задекларированное "колбашение сверх всякой меры" самолёта, у которого "кликуха" - "мессер".Цитата:
Сообщение от ANI-MAKS
Есть "просветители", или в этой ветке всех "колбасить перестало"? :D :D :D
Мдя-я-я..У нас тут тема про мессер, а не про орфографию (пробел на клаве барахлит, знаете ли)..Демонстрация должна включать в себя трэк, схему или т.п. ?
Определитесь, может кто и продемонстрирует..
Поздние G серии, когда они вверх лезут, достать на Ла-7 никак не получается. С любой высоты. Сколько раз пытался на винипуховском серваке на венгерской карте. У меня 25% топлива, а они собаки так и прут. Отстаю :mad: . А если учесть фиговые пушки у седьмой лавки, то по ОМ вторую мировую должны были синие выиграть.Цитата:
Сообщение от Hax-Hax
Да, засада :p , мож дело в том, что стандартный маневр мессера- климб и атака на скорости за 700 с уходом вверх? тогда да, понятна что достать его имея 270км/ч проблематично. А 25% топлива, это воопче атас, простая пропорция: 100%=40мин, 25%=10мин, климб до 5000=5мин. Чивото мне говорит, что лавки литают значительно больше 5мин. :D :D :DЦитата:
Сообщение от agamem
Позвольте поинтересоваться, а отчего же пушки то фиговые ?Цитата:
Сообщение от agamem
Наверно при перестановки из ла5фн они потеряли "темную силу"? :DЦитата:
Сообщение от Boz
:DЦитата:
Сообщение от Hax-Hax
Цитата:
Сообщение от Boz
О! Как раз в тему: в документах 88 гиап (где были Горовец, Мишустин, Левитан) бросилось в глаза в ежемесячных "Отчетах о боевой работе": постоянно в разделах по матчасти за 1944-45 говорится, что вооружение самолетов Ла-5 слабо и нуждается в усилении, буквально - "требуется установка дополнительно 2 БС или 1 ШВАК", а по последней - "качество ВВ недостаточно, необходимо срочное введение в боекомплект разрывных снарядов и снарядов с дистанционным взрывателем (там написано просто "дистанционных"). Косвенно это, кстати, подтверждает и тезис о повышенной живучести ФВ-190, поскольку записи эти появляютя (и потом повторяются каждый месяц до конца ВОВ!) примерно летом 1944 - т.е. когда 190-й стал основным противником наших пилотов
автор Mib
Это конечно индивидуапьно т.е. ИМХО, но по игре убойность красных лавочек убывает в следующей степени: ЛАГГ-3 (35 и 29 серий), Ла-5ФН, Ла-7 (с 2 пушками). Это качается в первую очередь эффектиности оружия. В истории вроде было наоборот. Впрочем, как говорится - УНВП ...Цитата:
Сообщение от Hax-Hax
To Fierce: Спасиб за инфу, но насколько я понимаю, в данном случае речь шла о "фиговости" в симе, а не в реальности :)
Если под термином "убойность" имется в виду вооружение и его поражающая способность, то определенно, разницу между Ла5 и Ла7 при работе по одной и той же цели мне прочувствовать не удалось. Есть некоторые неудобства с выносом упреждения на Ла7 (по сравнению с Ла5), но не более... :)Цитата:
Сообщение от agamem
Ну с по лаггу все прозрачно, во первых в 29м?(все время путаюсь) стоит не швак, а ВЯ. Во вторых в лагге стоит мотор-пушка струляющая через кок, соответственно выше скорострельность и начальная скорость.Цитата:
Сообщение от agamem
А по ла5 и ла7, не знаю, чем оно может отличаться? мож все-таки субъективно?
Вот как выглядит мой субъективизм.Цитата:
Сообщение от Hax-Hax
Мессер я обычно заваливаю по вечерней зорьке.
Жду когда он падает вниз на какую нибудь красную птичку. Повадки у большинства мессов одинаковые. После атаки они сразу лезут обратно к себе, наверх. Тут я за ним, ловлю на подьеме или в верхней точке на зависании. В зависимости от самоля дальше происходит так.
На ЛаГГе: легонько ручку на себя и короткая очередь куда попало. Он рассыпался. Время атаки 5 сек.
На Ла-5: ручку на себя, иногда закрылочками подрабатываю для доворота и пару очередей по крылышку. Крылышко и отпадает. Время атаки ~10 сек.
На Ла-7: снизу сразу закрылки иначе не довернешь. Стреляю без передыху. Иногда после этого у месса появлявляется сизый дымок, пара дырок в крыле или сообщение, что у такого то перебито управление. Ни разу не разваливался. Время атаки 20 и более сек. Догнать месс, набирающий высоту, даже на форсаже и 25% топлива Ла-7 никак не может. Далее надо сразу сваливать, потому что мессы по одному не летают, а товарищу атакуемого достаточно плюнуть в мою сторону, чтобы Ла-7 полностью потерял товарный вид. .
(Есть очень любопытные экземпляры мессов, которые после атаки, как фоки уходят понизу в горизонте. Гнаться за ними без прикрышки долго и еще более опасно).
Следите за предкрылками, не допускайте их выпуска, не теряй те скорость и не теряйте высоту. Все ЛаГГи, кобры лавки и яки ваши!Цитата:
Сообщение от BS
Regards! Buka :P
А что бы радость полета вам не омрачали такие индивидумы, ходите с напарником, а не ЛОХом :DЦитата:
Сообщение от agamem
Как правило - дистанцией стрельбы. Ла-7 может позволить себе более короткую дистанцию.Цитата:
Сообщение от Hax-Hax
Определился... :)Цитата:
Сообщение от ANI-MAKS
Представьте, пожалуйста, демострацию "непомерного колбащения" "мессера" по сравнению с остальными "летающими БТР"
Можно словами, можно треками. Выслушаю Вас, в "любом формате" :)
Так - понятно? :)
Колбасит в игре ЯК, когда пытаешься сделать переворот на горке с тягой 110. Все остальное вполне адекватно своим параметрам.
То Трабла, ты праильно написал в одном своем посте - учись летать.
Букыч, это универсальный подход для всех крафтов))))Цитата:
Сообщение от Buka
Вы не поверите :) - этим и занимаюсь...Цитата:
Сообщение от Buka
Но "осознание неправильно колбащения "этого, как его там" ", есть часть учёбы. Вот и задал вопрос...
В сравнении, истина-то, познаётся...
Продемонстрируйте, пожалуйста... Может, подключусь к обсуждению "физическо-аэродинамической" модэли :ups:
Да кто тебе сказал, что месс колбасит? Месс рыскает на маленькой скорости при рзекой дачи РН, усугубляется это рысканье неправильной попыткой погашения этого рысканья. Это называется - Голландский Шаг. Можешь сам проделать, в горизонте на скорости 300 дать резко левую педаль, потом сразу правую, опять левую, если прекратить дергать педали, то колебания прекратятся через 3-4 цикла. Это свойственно всем машинам в мгре, причем, чем чувствительней органы управления, тем резче колебания. Соответственно ГШ на мессе проявляется резче, чем на ЛаГГе.
Колбашение, это Як. Набери 300-350 с газом 110 и начни вертикальную свечку без свала. Когда самолте "сядет" на хвост попробуй его стабилизировать без сброса гащза, или при резком сбросе газа до 0.
Вот блин, но мужики то не знают! походу :)Цитата:
Сообщение от Hax-Hax
если зумер будет климбиться по спирали, то не достанешь.Цитата:
Сообщение от agamem
Buka, спасибо за разяснение! ( не шутка )Цитата:
Сообщение от Buka
Для меня, тема закрыта...("Гондурас" перестал меня беспкоить :D )
Сорри, но "напрягал" всех и искал того, чего нет...
Наверное, моя впечатлительность, сыграла, со мной, злую шутку. Слишком уж проникся "Впечатлениями от изменений в 4.02"...
Походу нет :D , особенно про предкрылкиЦитата:
Сообщение от Buka
манометр это жванецкий,, а у карцева полотенце:)Цитата:
Сообщение от trabla
Летать можно на всем. Главное, чтобы кривость рук и джоя были в противофазе %) Тогда они типа друг друга компенсируют. :)
А вот Цвилинг увертолетывает даже от Ла7 :D
ИМХО: ЛА-7 сейчас в ИЛ-2 самый "опущенный" самолет (если отталкиваться от свидетельств ветеранов и воспоминаний). Не буду развивать тему, которую тут уже забанили вместе с автором, но "за державу обидно".Цитата:
Сообщение от Orion33
На Ла7 не доворачиваешь ,потому что скорость у Ла7 намного больше чем у остальных :D .Цитата:
Сообщение от agamem
Надо следить чтобы не выловили со спущенными штанами на горке. После атаки выход в горизонт на 270, змейка, если никого нет на 6 то плавно начинаем климб, если есть то отбегаем чем дальше на запад тем лучше и затем действуем по обстоятельствам. Если противник один то можно развернуться и убить его, если пара то держимся до прихода своих, все равно красные смогут тока на проходах стрелять.
Если выловили без штанов на скорости под 200км/ч и носом вертикально вверх, быстро начинаем вращение по оси и после этого РУС от себя до пупа. Красные обычно просто не готовы к подобному повороту дел.
Если противник плотно на 6 то делаем ножницы и красный проскакивает вперед почти всегда. Затем следует вторая серия догонялок ,но вы выигрываете время.
Опыт основан на применении г6 позднего против Ла7,Ла5фн в АДВ.
Мк108 с лихвой компенсирует недостаток климба,виража и скорости :D .
Старайтесь атаковать тока тех кто вас не видит.
З.Ы. Насчот опущенности Ла7 пожалуй дискуссий еще не было :D . Автор зажигает. Пиши еще :D .
Впору создавать темы об опущенности Me-262 и YP-80, пока еще место не занято. :)Цитата:
Сообщение от Гадзилла
Принципе если у Месса убрали бы дергание рулей напровления, на нем можно летать. Хотя я привык уже и к этому, 'Bf 109G-2' вполне сильный самолет в этом патче и может тегаться даже с Ла-5Фн 'но в разумных приделах' что каcается 'Bf 109G-6' там конечно уже намного сложней ситуация:( но и с этим можно бороться;)
что меня действительно бесит в этом патче просто убивает :expl: ..... это как опустили 'Mk-108' не ну это смешно когда Як-9 и многие ВВС самолеты получив по порции Mk-108.... не одну а бывало и три и четыре раза, так Як-9 просто спокойно летел :expl: Тут конечно бред на мой взгляд полнейший, самое секретное оружие у Немцев связанное с этой пушкой и на тебе....она как хлапушка:)>>> Хотя и это помогает, звук остался тотже и впанику брасает многих :D :D
Яки ващще отдельная песня. Феноменальная прочность еще с патча 4.01.Цитата:
Сообщение от -LT-
А с лавками особых проблем при стрельбе не возникает.
Хотя тут возможно играет роль разница в скоростях и углах атаки на вираже у лавки и яка, к тому же як по габаритам поменьше лавки.
А насчет дерганья РН :D . Пакман уже по моему все сказал на эту тему в своем топике.
И небольшой оффтопик :
Митька я лично видел надпись а АДВ про твою кончину от злобных красных снарядов :D . А в стате нету вроде. Признавайся !!! Кашакам по 9 жизней выдают ?! :D
Кстати вот да. То, что швальба не уходит от тандерботла на пикировании, что не отрывается на большой высоте, еще куда ни шло. Но то, что она на пикировании разбирается раньше!.. :confused: Чудеса?..Цитата:
Сообщение от MUTbKA
чудеса в том что на швальбе пикируют а не в горизонт уходят после 900
Это вражеская пропаганда! Нельзя ей верить. :)Цитата:
Сообщение от Гадзилла
На самом деле суть в волшебной букве 'S' спереди названия сквада. У кого она есть - приобретает неуязвимость. :)Цитата:
Сообщение от Гадзилла
to MUTbKA >>>> На самом деле суть в волшебной букве 'S' спереди названия сквада. У кого она есть - приобретает неуязвимость.
5 баллов :D
Ы.... А где там S?
Orion33---> JGr124 и SJGr124 там два у нас сквада зарегино.
тот что с 'S' летает на Fw ----> вкурил Андрюх >??? :D