Нюансы СН. Как бороться?

Приобрел тут приятелю по случаю скидок в комптураше СН Файтерстик...
Сам летаю на таком, а тут в его ожидании стал пробовать новинку и чета меня начали сомнения брать - все ли я правильно делаю?

1. При тесте в окне калибровки или в менеджере игровых устр-в горят ТОЛЬКО ТРИ кнопки.. Остальные затенены. После перезагрузки появляются, но потом опять пропадают.. На игре не сказывается - все работает пучком.

2. Дергает. Очень дергает. В джойтестере и ди-эк-ствике все ровно и красиво, в Иле на начальном участке колбасит не по-детски. Как бы в курсе, что щас в продукции МГ стало ваще нехило трясти, особливо по курсу, но на моем-то такого нет... Кривые "все по 100"..

3. Чуток не доходит ручка до центра по крену. Без нагрузки. Тронешь - все, встала. Если саму "бросить" - процента 4 слева перекос.. Колесами крутишь - выправляется в другую сторону - явно механика грешит. У меня кста такое же было.. как-то приработалось.

И тут тамтамы! Версии дров разные. У него дефолтные дрова с диска, у меня 4.00. Что там так извенилось, что оччучение, как от 2-х разных джоев?

я убрал все по 100 на 70 до 100...
колеса не трогай.. получишь люфты раньше времени

Цитата:

---

Сообщение от Varga

И тут тамтамы! Версии дров разные. У него дефолтные дрова с диска, у меня 4.00. Что там так извенилось, что оччучение, как от 2-х разных джоев?

---

Вот! Об этом-то и хотелось разузнать поподробнее.

Версия 3.6 поставляется вместе с джойстиками на CD, и ее же можно скачать с официального сайта.

Версия 4.00 анонсирована только на www.ch-hangar.com

Стабильно ли работает 4.00?
В чем отличия между этими двумя версиями?

Стабильно..
Визуально никаких отличий. В работе вроде тоже.
Я меж ними ваще никаких отличий реально не вижу... Кроме вышеописанного. Сам юзаю 4.0 с первого дня их выхода и сменить желания не было.
Но может это связано с разной начинкой самих джоев? Судя по тому, насколько отличаются друг от друга сайтеки разных серий, тут может быть такая же картина...

Да, колеса не трогаю.. Тут дело такое.. известное. Хватает триммеров на ротари.

А вот откуда изменения, интересно? Что-то программное или уже аппаратно? И разобрать-то низя, черт подери.. А очень хоцца:)))

Мы брали 2 файтерсика и у одного тоже был недовод в центр по Х при отпускании ручки.
Полностью убралось более сильным прижимом крышки-основания к механике (наклеил резинки-уплотнители на выступы механики которые упираются в основание)

Извините. Кто-нибудь подскажите как бороться с такой бедой- РУД начинает работать с 9% газа а ведь хочется с 0. Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от DrBit

Мы брали 2 файтерсика и у одного тоже был недовод в центр по Х при отпускании ручки.
Полностью убралось более сильным прижимом крышки-основания к механике (наклеил резинки-уплотнители на выступы механики которые упираются в основание)

---

Дык это же стопроцентная потеря гарантии...

Цитата:

---

Сообщение от Fresa

Извините. Кто-нибудь подскажите как бороться с такой бедой- РУД начинает работать с 9% газа а ведь хочется с 0. Спасибо.

---

РУД чего? СН? Тогда калибровка и если ничего не поможет - или гарантийка, или разбирать глядеть... У меня РУД от х45 в который всунут весь девайс - и РУД и РУС.. Ротари тоже регулярно такие чудеса вытворяет, правда на верхней границе диапазона. И никаким хреном не лечится, отмотаешь назад, дернешь и вроде нормально.. Еще 4 таких случая видел..

А у СН не видал таких бяк.. Хотя где-то на форуме попадалась мессага, что мол там уплотнительная резинка (??) цепляет за провода. Разобрать, подогнуть и все мол работает.

ЗЫ, Кста Control Manager v 4.0 вполне официально объявлен на их сайте...

Цитата:

---

Сообщение от Varga

Приобрел тут приятелю по случаю скидок в комптураше СН Файтерстик...
Сам летаю на таком, а тут в его ожидании стал пробовать новинку и чета меня начали сомнения брать - все ли я правильно делаю?

1. При тесте в окне калибровки или в менеджере игровых устр-в горят ТОЛЬКО ТРИ кнопки.. Остальные затенены. После перезагрузки появляются, но потом опять пропадают.. На игре не сказывается - все работает пучком.

2. Дергает. Очень дергает. В джойтестере и ди-эк-ствике все ровно и красиво, в Иле на начальном участке колбасит не по-детски. Как бы в курсе, что щас в продукции МГ стало ваще нехило трясти, особливо по курсу, но на моем-то такого нет... Кривые "все по 100"..

3. Чуток не доходит ручка до центра по крену. Без нагрузки. Тронешь - все, встала. Если саму "бросить" - процента 4 слева перекос.. Колесами крутишь - выправляется в другую сторону - явно механика грешит. У меня кста такое же было.. как-то приработалось.

И тут тамтамы! Версии дров разные. У него дефолтные дрова с диска, у меня 4.00. Что там так извенилось, что оччучение, как от 2-х разных джоев?

---

Прочитал... Удивился... К сожалению, ничем помочь не могу - за 1 год и 4 месяца эксплуатации РУС и РУД ничего, подобного описанному выше, не проявилось (и, надеюсь, не проявится :))

Цитата:

---

Сообщение от Fresa

Извините. Кто-нибудь подскажите как бороться с такой бедой- РУД начинает работать с 9% газа а ведь хочется с 0. Спасибо.

---

У меня была аналогичная ситуация, только наоборот не доходил до 110.
Мне помогли такие манипуляции. Сначала софтом откалибровал РУД по умолчанию, потом поставил в загруженном профайле галочки (см. аттач) и опять откалибровал. Мне помогло.

А вот тупой вопрос.. тока щас задумался:) Хотя видел же где-то...
Как загружать профайл в СН автоматом, при старте компьютера или втыкании джоя в порт??

В корневой папке СН есть прога CMSmart. Создай ярлычок и перетащи его в АВТОЗАГРУЗКУ в меню ПУСК. После загрузки ОС автоматически будет загружаться последняя используемая карта. При этом в системном трее увидишь квадратик с красной каймой - затем каемочка превратится в зеленую. Это значит, что твой профайл (карта) загрузилась.

Есть еще специальная программа для оперативного выбора нужной карты из списка (её надо скачать с оффициального сайта). Сейчас не помню, как она называется, но кажется CM Utilities.

Цитата:

---

Сообщение от DrBit

Мы брали 2 файтерсика и у одного тоже был недовод в центр по Х при отпускании ручки.
Полностью убралось более сильным прижимом крышки-основания к механике (наклеил резинки-уплотнители на выступы механики которые упираются в основание)

---

и фсьио? антиресно.
а как догадались? :)

Цитата:

---

Сообщение от EgorKA

В корневой папке СН есть прога CMSmart. Создай ярлычок и перетащи его в АВТОЗАГРУЗКУ в меню ПУСК. После загрузки ОС автоматически будет загружаться последняя используемая карта. При этом в системном трее увидишь квадратик с красной каймой - затем каемочка превратится в зеленую. Это значит, что твой профайл (карта) загрузилась..

---

Эт как бы хорошо.. Однако в автозагрузку - не лучшее решение имхо. Как-то это проще делается..

Цитата:

---

Сообщение от EgorKA

Есть еще специальная программа для оперативного выбора нужной карты из списка (её надо скачать с оффициального сайта). Сейчас не помню, как она называется, но кажется CM Utilities.

---

Ваще-то она входит в официальную поставку дров с джойстиком:))

Цитата:

---

Сообщение от -vik-s

и фсьио? антиресно.
а как догадались? :)

---

(гадает) А наверное х45-е до этого имели:))
Там такая же траббла именно так решается (один из вариантов).

Цитата:

---

Сообщение от Varga

Ваще-то она входит в официальную поставку дров с джойстиком:))

---

Ну, простите, забыл ибо не пользуюсь - я себе одну карту настроил нормально (для ЛокОна) и мне хватает. Поискал на сайте - нету такой проги :). так что видать, действительно на диске была. Ваша правда.

А беспокоиться по поводу загрузки с помощью CMSmart не стоит. Программка сама загрузит профайл и автоматически завершит свою работу (её работа занимает времени где-то 10-15 секунд). Другого способа автоматической загрузки я не слышал. Или ты имеешь ввиду 4.0 версию СМ? - я пока не ставил её себе.

Цитата:

---

Сообщение от Varga

(гадает) А наверное х45-е до этого имели:))
Там такая же траббла именно так решается (один из вариантов).

---

имели, но юзали только троттл:)

Цитата:

---

Сообщение от EgorKA

А беспокоиться по поводу загрузки с помощью CMSmart не стоит. Программка сама загрузит профайл и автоматически завершит свою работу (её работа занимает времени где-то 10-15 секунд). Другого способа автоматической загрузки я не слышал. Или ты имеешь ввиду 4.0 версию СМ? - я пока не ставил её себе.

---

Дело в том, что у некоторых :)) есть далеко не один профайл:) Шучу ессно.. Фишка в том, что если джой сам по себе не включен в порт, то этот способ не канает, будет доходить до того, что если апосля этот самый джой воткнуть, то он не определится...
Была какая-то фича в самой софтине джоя..

Да, именно 4.0, бо поставил её и не жалею пока..

Цитата:

---

Сообщение от -vik-s

имели, но юзали только троттл:)

---

Ну ваще-то я имел в виду автора решения:))
То что юзает Викс без всякой рекламы и так знает вся сеть:))

Varga! Я не пойму, для какой цели тебе такое горячее подключение нужно? Вообще-то профайл будет работать только в том случае, если железо уже подключено. Железно!

Я уже поставил себе версию 4.0 и , очень интересно, СМSmart предлагается запихнуть в автозагрузку уже на этапе установки дров :) Кроме этого ничего более для автоматического запуска профайла не предлагается.

Ну ясен пень. Но нужно.. бо и девайсов в доме несколько, и игра не одна... Некритично совершенно.. скорее академический интерес:)

Да, 4.0 - интересная штука. Много там чего еще "не так".

Цитата:

---

Сообщение от EgorKA

Varga! Я не пойму, для какой цели тебе такое горячее подключение нужно?

---

У меня иногда при пуске компа не "цепляются" драйвера РУДа от СН или игровая клавиатура (не "видит" их комп) - ЮСБ переткнул и заработало... Хотя бы для этого, а так нужно ВЕСЬ комп перегружать

Цитата:

---

Сообщение от look-down

У меня иногда при пуске компа не "цепляются" драйвера РУДа от СН или игровая клавиатура (не "видит" их комп) - ЮСБ переткнул и заработало... Хотя бы для этого, а так нужно ВЕСЬ комп перегружать

---

как к компу джои подключены?
Ибо при включении других USB устройств у многих (поначалу и у меня) было тоже самое - не тянут USB порты по питанию.
Решил проблему просто - купил активный USB хаб (500руб) и все пучком.
+ очень удобно - воткнул все CH в хаб и не паришься о наличии других портов/не лазишь под стол.

ага... похоже и правда питания не хватает, ибо РУД от СН "воткнут" через хаб монитора. Однако в соседнюю дырку сунут Сайдвиндер ФФ, вот он НИКОГДА не отпадал, может потому что у него внешнее питание подаётся не только на моторчики?
Вот кстати вопрос по хабу этому "активному", он какой должен быть? ЮСБ 1 и или ЮСБ 2 ? Или это не имеет значения? Извиняюсь, но в компутерах я как свинья в апельсинах... :D

Цитата:

---

Сообщение от look-down

ЮСБ 1 и или ЮСБ 2 ? Или это не имеет значения? Извиняюсь, но в компутерах я как свинья в апельсинах... :D

---

по сути - пофиг, по факту лучше 2, т.к. 1 уже устарел ну и если втыкать в хаб каку нидь флешку - будет быстрее:)

А как ваще можно определить нехватку питания?
Бо внешних симптомов нет, но наблюдается странная картина - в доме два сисблока - Р-4-2,4 1 гиг рамы, ГФ6600, БП 300 Вт и АМД-2,8, 1 гиг рамы, ГФ6600, БП 350 Вт... Вроде идентичны.

Так вот - на первом тронул ручку СН - машину стробит как будто на закритичный угол вышел. На втором идет гладко и ласково. Настройки и дрова везде идентичные, джой - "все по 100"...

Купил только что новый СН , центр тоже не идеален, но вот другое:
при отклонении РУСа сначала двигается РУС и только с небольшой задержкой идет шарик (крест). Причем это очень мешает пилотировать, т.к. ощщущения выставленной, довольно приличной мертвой зоны.
Это проявляется не только при переходе через центр (как на 52-х) , а после любого фиксированного положения РУСа. ???? Везде МЗ выставлениы на 0. Разные Версии дров не помогли.

читай выше
возможно то же питания не хватает

Возможно и питания..

А возможно и просто старые настройки осей в профайле мешаются.. Было такое - ну тормозит СН именно так как описано, хоть тресни.. Че тока не делал - нуль. Вон, выше аж жаловался..
Как-то полез в конфиг, чет там с графикой подправить, и гляжу - шени деда! У мя чет осей там аж 20 штук нарисовалось (второй девайс - РУД и педали на МДжое). И черт-те разберет где что..
Потер все нафиг, запустил игру - переназначил - и стало мне счастье. Все как должно и все как надо..

Воть такая история приключилась, вот такая. (с)

Я начинаю паниковать, переставил винду, все с нуля, калибрую калибрую и все пофигу. Крест за РУСом ну никак как надо не ходит, то остановится, то догоняет. Не полеты , а хрен знает... Как буд-то ему лет 10 уже, моему новенькому и долгожданному :)) :((((.

а если без дров от СН, просто под виндой он так же себя ведёт?

без дров все тоже самое

Имхо - тащи в гарантийку... Гнусный совет, понимаю, но уж всяко жить с этим низя..

Barms! А ты соблюдал очередность установки дров и втыкания джоя в USB порт? Это важно !

2 Barms
кроме джойстики еще сколько усб устройств на компе?

Последовательность соблюдал, а ЮСБ: еще принтер, мышь, модем АДСЛ,
КПК кредл и джой.

Купил Хаб Де-линковский, крест стоит мертво. не дергается.
Удача, но вот все равно по осям задержка при перемещении РУса. припервом движении из центра вроде не заметна, а при дальнейшем перемещении РУс все время с запаздыванием. Все по 100 и без мертвых зон.
Изменение кривых в центре в менеджере не влияет. Причем у друзей на двух СН тоже задержки, может так и надо??

Цитата:

---

Сообщение от Barms

Я начинаю паниковать, переставил винду, все с нуля, калибрую калибрую и все пофигу. Крест за РУСом ну никак как надо не ходит, то остановится, то догоняет. Не полеты , а хрен знает... Как буд-то ему лет 10 уже, моему новенькому и долгожданному :)) :((((.

---

ну если уже хаб стоит, то проблема не в питании
может быть еще конфликт усб мыши и джоя
и еще ты только винду переставлял? или ил2 то же?
если ил2 не трогал, загляни в conf.ini раздел rts_joystick
может сглаживание включено
p.s. задержек быть не должно

в иле сглаживания нет, мышь не влияет. Посмотрите у себя плиз, если медленно отклонять РУС по крену и тангажу, то сколько мм. он отклоняется без смещения шарика (как при мертвой зоне) ????
Кто-нибудь разбирал его? Там есть что подтянуть, потому что по ощущениям просто где-то что-то не затянуто и люфтит, причем при резком движении люфт уменьшается и переходит из точки в точку (не все время в центре). Были фотки на Гене этого джойстика изнутри, но сейчас они не доступны.

К слову говоря может все же в питании даже если хаб внешний. В случае, если хаб питается от компа, а не своим блоком питания. Если своим, то тогда согласен, не в питании дело.

К слову: на других компах не пробовал проверять?

Парни, я не удержался и......разобрал. Все очень банально. Резисторы очень точные, но , прорези которыми надеваются качалка крена и весь блок с ручкой (дырки как и резюки одинаковые) по тангажу имеют обычный неподогнанный зазор. Поэтому люфты при перемещении РУС и появляются ввиде мертвой зоны. Вот щас попробую проложить чем-нибудь и сравню. Прблема чисто механическая, не подогнаны канавки и штоки резисторов, а вернее китайская штамповка самих качалок..

Ну вот и все !
От разочарования и жабы за потраченные деньги меня спасло: USB концентратор с питанием 220в. и липкая ленточка в местах соединения штоков резисторов и качалок.

Цитата:

---

Сообщение от Nikki

У меня была аналогичная ситуация, только наоборот не доходил до 110.
Мне помогли такие манипуляции. Сначала софтом откалибровал РУД по умолчанию, потом поставил в загруженном профайле галочки (см. аттач) и опять откалибровал. Мне помогло.

---

Nikki, a если я не пользуюсь профайлером, (т.е. у меня "Direct Mode" выбран), можно ли избавиться от недоводки РУДа CH Pro Throttle до нуля? (мешает при посадке)...
Кстати, эта недоводка у меня появляется ВСЕГДА и ТОЛЬКО при установке дров 4.0 версии (при версии 3.6 или стандартных виндошных -- всё чики-поки (0--100% ))...

Кста, 4.1 давно вышли, мож чем поможет?
Чейта пишут про улучшенную калибровку, но на деле я этого не заметил..

интересный мод =)))
http://www.ch-hangar.com/forum/showthread.php?t=4292

Обсуждали уже.. От люфтов это всяко не спасет, а смягчение хода - эт дело такое.. на любителя.

От люфтов это вполне спасает.

Собственно говоря, у FS возможны два типа люфта.

Первый и самый злостный - тот, который из-за неточной подгонки осей резюков к поворотной механике. Из-за него при смене направления движения рукоятки на противоположное наблюдается пауза - пока не выберется люфт. Именно эти "паузы" портят все впечатление и больше всего раздражают. И, слава богу, именно они на 100% убираются установкой прокладки на ось резюка (заменил изоленту на фум-ленту - технологичней).

Второй - люфт по оси Х в центральной точке из-за особенностей механики. Это единственное слабое место во всей механике. Но размер люфта там порядка 2-3 мм в верхней точке рукоятки, не больше. Так что это совсем не страшно. А по оси Y там люфта быть не может принципиально, поскольку связь между осью резюка и рукояткой жесткая.

"Кондомы" делают ход ручки чуть жесче и немного "вязким", мягким. Кроме того, они же очень заметно приглушают грохотание механики при прохождении через оси.

К примеру - у меня именно "люфт второго типа". Девайсу 1,5 года.
Не знаю кому как, но по мне "2-3 мм в верхней точке" - это ОЧЕНЬ МНОГО.
Ставил резинки из бухгалтерки, и из кондомов, и из велокамер... Толку от этого - чуть.

Поскольку есть еще "третий тип" - люфт во втулках, крепящих кардан к корпусу. И четвертый - люфт самих втулок. И пятый - люфт ВДОЛЬ осей. Я уже не говорю про выработку центрирующим штырем канала в нижней дуге в процессе эксплуатации, что дает люфт намбер сикс.

Так что простите, не верю...

Пружины/резинки там вообще НИКАК не влияют на люфты. Напроч.

Люфт по крену в ЦЕНРАЛЬНОЙ точке зависит на 90% от того самого центрирующего штыря, который "болтается" в пластиковой рамке... чтобы его убрать надо либо плющить штырь, либо думать, как сузить паз в рамке.... а лучше смазывать заранее, а не ждать, когда канал расточится.

Люфт во втулках... тоже больше влияет на ось крена, по тангажу - жесткая связь с резюком, так что он все равно будет фиксировать любое малейшее смещение в пределах своей разрешающей способности.

2-3 мм люфта в центральной точке - это много!? Уж извини, ты перегибаешь палку... в полете (а тем более в бою) джойстик в центральной точке находится, дай бог, 5% времени. И это как раз те моменты, когда нужно просто лететь прямо по маршруту, а не плавать по крену вправо-влево... Так что, центровка здесь только на руку. А во всем остальном поле движения рукоятки люфтов вообще нет - что и есть самое важное - самолет абсолютно точно реагирует на любые малейшие смещения рукоятки.

Ну, а вообще, надо понимать, что это девайс не на подшипниках и люфты неизбежны. Вопрос только в том, как их минимизировать в соответствии с потенциалом конструкции. Девайс-из-коробки, в моем случае, пришлось дорабатывать подручными средствами, чтобы он работал на полную... о том и речь.

После приведения FS в порядок, Evo, Х45 и прочие подобные палки выглядят, как спектрумовские дискретные джойстики...

p. s.
Почитай внимательно вот эту ветку.
http://www.ch-hangar.com/forum/showthread.php?t=4305

Возможно ты говоришь не о люфтах механики, а о том, что на осях есть софтовая центровка (по 2 отсчета от центра), которая напрямую не отключается, даже если в драйверах deadzone установлена в 0. Там написано, как обойти эту проблему и полностью избавиться от скачков при проходе через оси.