"у нас не всё правильно?"Или все врут календари...

При просмотре обучающего фильма для пилотов ВВС РККА от 43 года...Вылезли такие вот подробности.Данные лаггов,в частности по максимальной скорости у земли и на высоте АБСОЛЮТНО НЕ СОВПАДАЮТ с теми данными,которые есть в музеи игры.А с набором высоты вообще трабла 8 с коппейками минут..Действительно ,гроб...Или учебные фильмы снимались врагами народа для очернения советской техники?!

Теперь ла-5 с мотором м-82фн...опять не стыковки..смотрите сами...скрины из фильма приведены ниже...Жду комментариев....

Типа, наброс, да?

Дак даже слепому видно, что ЛаГГ с открытым фонарем. И у Ла-5 тоже что-то наверняка не так. Отсюда и расхождения. Наверное так...

Цитата:

---

Сообщение от 71Stranger

Дак даже слепому видно, что ЛаГГ с открытым фонарем. И у Ла-5 тоже что-то наверняка не так. Отсюда и расхождения. Наверное так...

---

ХЫ...говорят про максимальныю скорость...ее не мереют с открытым фонарем...так что не принимаеться ответ

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_OlegDa

...Или учебные фильмы снимались врагами народа для очернения советской техники?!...

---

Для дезы ;) :D
А кому ещё нужны были эти фильмы? Не в землянках же крутить периодически.
Для врагов снимали. :)

О каких скоростях идет речь в фильме? О приборных или истинных? Вероятно об истинных.

В любом случае мое мнение таково: каким бы гробом или убером не был самолет в реальности, таким же он должен быть и в авиасимуляторе.

Цитата:

---

Сообщение от aeropunk

О каких скоростях идет речь в фильме? О приборных или истинных?

В любом случае мое мнение таково. Каким бы гробом или убером не был самолет в реальности, таким же он должен быть и в авиасимуляторе.

---

о какой не говорят...но скороподъемность не бывает приборной или истинной!!!!

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_OlegDa

...Жду комментариев....

---

Красные вирпилы должны попрятать дешевые понты и благодарить синих за то, что они еще остались после патча 4.03

Пардон, оговорка по Фрейду. Конечно же 4.02

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_OlegDa

о какой не говорят...но скороподъемность не бывает приборной или истинной!!!!

---

ролики явно для курсантов и характеристики занижены наверняка в целях безопасности,чтоб не перебелись нафиг во время тренировочных полетов,или вы посадите курсанта,или пусть уже молодого мамлея в самолет и сразу недостаточно подготовленного заставите его выжимать характеристики,которых добивались летчики испытатели и которые(если не брать игру в расчет) наврид ли использовали повсеместно все пилоты.
Все ИМХО.

Цитата:

---

Сообщение от catfish

Красные вирпилы должны попрятать дешевые понты и благодарить синих за то, что они еще остались после патча 4.03

---

а где есть такой пачт 4.03? неуж то машина времени?
ну а если 4.02... то как изначально синий во всей серии ила могу сказать одно,"развалинами рейхстага удовлетворен"(с)Маэстро,то бишь абсолютно доволен патчем,дискомфорта отчего то не испытываю,Наверное потому что уровень ниже среднего. :D

Цитата:

---

Сообщение от Allary

ролики явно для курсантов и характеристики занижены наверняка в целях безопасности,чтоб не перебелись нафиг во время тренировочных полетов,или вы посадите курсанта,или пусть уже молодого мамлея в самолет и сразу недостаточно подготовленного заставите его выжимать характеристики,которых добивались летчики испытатели и которые(если не брать игру в расчет) наврид ли использовали повсеместно все пилоты.
Все ИМХО.

---

Не разделяю эту точку зрения. Задача этих фильмов состояла в том, чтобы наглядно познакомить летчиков с их техникой (в т.ч. и при переучивании на другой тип самолета). Нет смысла давать своим же летчикам искаженную в ту или другую сторону информацию. Считаю представленные в подобных фильмах данные весьма достоверными.

P.S. Для справки. Я - убежденный полосатый.

Цитата:

---

Сообщение от catfish

Красные вирпилы должны попрятать дешевые понты и благодарить синих за то, что они еще остались после патча 4.03

---

Пардон, оговорка по Фрейду. Конечно же 4.02

Цитата:

---

Сообщение от aeropunk

Не разделяю эту точку зрения. Задача этих фильмов состояла в том, чтобы наглядно познакомить летчиков с их техникой (в т.ч. и при переучивании на другой тип самолета). Нет смысла давать своим же летчикам искаженную в ту или другую сторону информацию. Считаю представленные в подобных фильмах данные весьма достоверными.

---

аналогично!ни кто для курсантов не занижает ТТХ,а дают реальные!:)

а вот скорость у земли у лагга по фильму и боевой разворот у лавки ..смотрим.

Цитата:

---

Сообщение от Allary

ролики явно для курсантов и характеристики занижены наверняка в целях безопасности,чтоб не перебелись нафиг во время тренировочных полетов,или вы посадите курсанта,или пусть уже молодого мамлея в самолет и сразу недостаточно подготовленного заставите его выжимать характеристики,которых добивались летчики испытатели и которые(если не брать игру в расчет) наврид ли использовали повсеместно все пилоты.
Все ИМХО.

---

курсантов?? Мдя..Что ж такое пренебрежительное отношение к тем курсантам? Зачем из них огульно дураков делать? Они, что весь курс обучения по этим кинишкам проходили, или все ж таки книжки читали?
:D :D :D :D

2 ROSS_OlegDa
Такие же ляпы и ФВ. И Як-1. Смотрел тако же типа фильм. И чито? Это жа самый самый сим и баланса в нём нет. Так что к чему разговор. Чтокасается советской техники на фронте, то вообще удивительно как мы войну выиграли. Поклон дедам нашим до земли.

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_OlegDa

а вот скорость у земли у лагга по фильму и боевой разворот у лавки ..смотрим.

---

Ссылкой не поделишься откуда качать или где купил? Вожделею... :rolleyes: :D

PS На Ил-2 что там у него "криво" летает я уже давно забил... не получилось из него СИМУЛЯТОРА, увы. Некоторая схожесть есть, поползновения и потуги наличествуют. Но... не вышел "каменный цветок" :D

Цитата:

---

Сообщение от Fanera

2 ROSS_OlegDa
Такие же ляпы и ФВ. И Як-1. Смотрел тако же типа фильм. И чито? Это жа самый самый сим и баланса в нём нет. Так что к чему разговор. Чтокасается советской техники на фронте, то вообще удивительно как мы войну выиграли. Поклон дедам нашим до земли.

---

по этим фильмам у всех крафтов недобор

а как обстоит дело с немецкими учебными фильмами? может их тоже надо смотреть для полноты картины?
или опять в одну дыру дуете?

А в чем проблема, найди выложи

Цитата:

---

Сообщение от Megera

курсантов?? Мдя..Что ж такое пренебрежительное отношение к тем курсантам? Зачем из них огульно дураков делать? Они, что весь курс обучения по этим кинишкам проходили, или все ж таки книжки читали?
:D :D :D :D

---

Во первых,я написал ИМХО,во вторых,Фанера уже указал, что и в других сериях эих филмов характеристики крафтов ниже,причем не только советских.
сам лично я смотрел 4 или 5 филмов из этого цикла...на вскидку назову про серию яков,фоку,тб-3, саламандру и кажется еще как раз про ла-5, про лагг не видел.но впечатления от этих фильмов складываются именно такие,что характеристики явно выдаются какие то усредненные,расходящиеся не только с игровым музеем,но и с прочитанным в некоторых книгах и увиденных на всем известных сайтах.

Цитата:

---

Сообщение от Иван Дурак

а как обстоит дело с немецкими учебными фильмами? может их тоже надо смотреть для полноты картины?
или опять в одну дыру дуете?

---

Немецие учебные фильмы дают достаточно достоверную информацию по немецким самолетам, советские - по советским.

А вот советские фильмы о немецких самолетах и немецкие фильмы о советских могут давать сильно искаженную информацию.

Однако, тут нужно особо отметить, что достаточно достоверными можно считать данные, представленные именно в учебных фильмах. На пропагандистские фильмы это не распространяется.

Цитата:

---

Сообщение от Allary

Во первых,я написал ИМХО,во вторых,Фанера уже указал, что и в других сериях эих филмов характеристики крафтов ниже,причем не только советских.
сам лично я смотрел 4 или 5 филмов из этого цикла...на вскидку назову про серию яков,фоку,тб-3, саламандру и кажется еще как раз про ла-5, про лагг не видел.но впечатления от этих фильмов складываются именно такие,что характеристики явно выдаются какие то усредненные,расходящиеся не только с игровым музеем,но и с прочитанным в некоторых книгах и увиденных на всем известных сайтах.

---

Дык я тоже смотрел. Только вот мыслей про курсантов они "родили".

Гм, а кто видел полное соответствие характеристик заявленных фирмой производителем или официальным изданием и реального образца боевой техники...-чтоб не затоптали, самолеты, и особенно немецкие, не трогаю вообще - пройдусь по танкам ;) -вона в техпаспорте по Pz.kpfw VI AusfB(henshell produktion) -
красивым немецким шрифтом написанно - макс.скорость -40км.ч(жаль только в спешке не успели добавить - при использовании реактивного ускорителя...) - а то, кроме немцев - ни у русских ни у американцев с англичанами таких скоростей неполучилось - наверное по причине варварской, неарийской эксплуатации.....фильму верю :expl:
Мне покойная бабуля рассказывала - что, дыры после возвращения латали на дедовом штурмовике (а эти дыры были в крыльях - бабуля в них пролазила...)"подручными" средствами - интересно этот Ил тоже летал со скоростью и скороподъемностью, как в паспорте....

ещё раз напоминаю , ттх я сравнивал не с симулятором , а с описанием самолётов в музее!!! Запустите ила и откройте музей и посмотрите что там написано в описании ...

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_OlegDa

ещё раз напоминаю , ттх я сравнивал не с симулятором , а с описанием самолётов в музее!!! Запустите ила и откройте музей и посмотрите что там написано в описании ...

---

да ладно не уточняй.
главное тему создал удачно.

что сказать -то хотел?

игра не нравится?
или наоборот : нравится, но хочешь еще лучше?
?

про музей тыщу раз писано , что он кривоват.

Цитата:

---

Сообщение от andr_m

вона в техпаспорте по Pz.kpfw VI AusfB(henshell produktion) -
красивым немецким шрифтом написанно - макс.скорость -40км.ч(жаль только в спешке не успели добавить - при использовании реактивного ускорителя...)

---

а я встречал упоминание, что наши в кубинке гоняли на IV 60км/ч, что сильно выше его паспорта. у тигра ситуация как видим, обратная. да и Г2 ЛИИ раскочегарил сильно.

Цитата:

---

Сообщение от Иван Дурак

да ладно не уточняй.
главное тему создал удачно.

что сказать -то хотел?

игра не нравится?
или наоборот : нравится, но хочешь еще лучше?
?

про музей тыщу раз писано , что он кривоват.

---

я хотел сказать то что сказал , при чём тут игра ???

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

а я встречал упоминание, что наши в кубинке гоняли на IV 60км/ч, что сильно выше его паспорта. у тигра ситуация как видим, обратная. да и Г2 ЛИИ раскочегарил сильно.

---

упоминание...Да и при при чем тут тигр?а тут открытом текстом,не враги говорят,а наши про ТТХ серийных самолетов...Хочеть соответствия ТТХ в игры и жизни....

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_OlegDa

ещё раз напоминаю , ттх я сравнивал не с симулятором , а с описанием самолётов в музее!!! Запустите ила и откройте музей и посмотрите что там написано в описании ...

---

теперь понял кажется...
в игре то тоже крафты до музейных изрядно недобирают :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

а я встречал упоминание, что наши в кубинке гоняли на IV 60км/ч, что сильно выше его паспорта. у тигра ситуация как видим, обратная. да и Г2 ЛИИ раскочегарил сильно.

---

на четверке может и гоняли,а вот на шестерке навряд ли :D

Даешь ЛАГГу-3 максималку у земли 474 км/ч и скороподъемность 8,6 минут на 5000м...А лавке за боевой разворот 900 метров...Я тоже ето кино смотрел!!!!!!!!!

Дайте ивану реальЗМУ!!!!!!

а что ы в самом деле фильмам верите 1941 годов........, ребята, давайте жить дружно S!

фильм 43 года....

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_OlegDa

я хотел сказать то что сказал , при чём тут игра ???

---

ну про музей ОМ давно говорил , что заниматься им возможности у них нет. он признавал , что там не все здОрово.
потому ты в музей не ходи .

но вызвал ты своей темой слет "экспертов" на г...

Ну и чего разорались )). ЛаГГ-3 первых серий, Ла-5 первых серий почти в игре все совпадает ). Что то дрова, что это ))).

Цитата:

---

Сообщение от Duron

Ну и чего разорались )). ЛаГГ-3 первых серий, Ла-5 первых серий почти в игре все совпадает ). Что то дрова, что это ))).

---

Ла-5 точно не ФН - в фильме отчётливо видно.

Цитата:

---

Сообщение от Volga

Ла-5 точно не ФН - в фильме отчётливо видно.

---

А если приглядется:

http://forum.sukhoi.ru/attachment.ph...chmentid=49732

то фонарь явно не такой как на обычных Ла-5.

Цитата:

---

Сообщение от IvanoBulo

А если приглядется:

http://forum.sukhoi.ru/attachment.ph...chmentid=49732

то фонарь явно не такой как на обычных Ла-5.

---

ага так и снимали . один рулеткой с секундомером бегал , а второй самолет в небе снимал.

цырк.

цифры и картинка не имеют никакой связи. даже половой...(это закон кино-жанра)

спасибо Россу за антиресную тему!
все синие ил-2-лузеры тута...

Если фильм для курсантов, то может данные указанны не для максимальных режимов работы двигателя?

Цитата:

---

Сообщение от catfish

Пардон, оговорка по Фрейду. Конечно же 4.02

---

Бред, ручной шаг убрали ай бедняжки... не убрали его вам не надо НЫТЬ как тряпки!

Цитата:

---

Сообщение от IvanoBulo

А если приглядется:

http://forum.sukhoi.ru/attachment.ph...chmentid=49732

то фонарь явно не такой как на обычных Ла-5.

---

Такие фонари ставили и на Ла-5 с двигателем М-82Ф.

При этом, данные из фильма практически укладываются в известные мне данные ранних Ла-5. Боевой разворот - возможно, параметры для пятибачной машины?

Хотя, согласен с Иваном, машина, показанная в хронике - это (весьма вероятно) не испытуемый вариант. Так что я могу заблуждаться.

Цитата:

---

Сообщение от aeropunk

О каких скоростях идет речь в фильме? О приборных или истинных? Вероятно об истинных.

---

естественно об истинных. 550 по прибору на 5000 и Швальба не выжмет...

Цитата:

---

Сообщение от Allary

ролики явно для курсантов и характеристики занижены наверняка в целях безопасности

---

А тут пожалуйста поподробнее! В чем состоит смертельная опасность превышения скорости 530 км/ч на Ла-5 у земли? Или залазения на 5000 быстрее, чем за 5 минут? :)

Цитата:

---

Сообщение от Duron

Ну и чего разорались )). ЛаГГ-3 первых серий, Ла-5 первых серий почти в игре все совпадает ). Что то дрова, что это ))).

---

Да?! тОЛЬКО НЕЗАДАЧА ЕСТЬ:диктор говорит,что мотор м-82фн!

Вот тебе и дрова...

Цитата:

---

Сообщение от Иван Дурак

а как обстоит дело с немецкими учебными фильмами? может их тоже надо смотреть для полноты картины?

---

Зачем их смотреть - есть советские фильмы про ту же фоку (A4, 4 пушки) или Хенкель-111 и того же года (43), например. Изучили трофейные экземпляры и ознакомили с ними летный состав. Где что находится, куда стрелять, etc. Фраза из фильма:

"немцы его считают феноменальной машиной... щас мы убедимся, что самолет ничего феноменального из себя не представляет, а некоторые его летные данные даже ниже, чем у мессершмитта... Максимальная скорость у земли - 510 км/ч, а на 5750 м - 610 км/ч... высоту 5000 самолет набирает за 6.8 мин. На высоте 1000 м самолет выполняет вираж за 23 секунды, а на высоте 5000 - за 34 секунды. Вертикальный маневр хуже чем у мессершмитта, на боевом развороте набирает 700-750 м, а на перевороте через крыло теряет 700 м высоты"

Тут почему-то все as is, изложено совершенно верно...

Цитата:

---

Сообщение от Иван Дурак

спасибо Россу за антиресную тему!
все синие ил-2-лузеры тута...

---

Мне спасибо сказать не забудь,моя идея...вместе мы постили

Лузеры красные...летают на зафышенных ТТХ
:D

Цитата:

---

Сообщение от MUTbKA

А тут пожалуйста поподробнее! В чем состоит смертельная опасность превышения скорости 530 км/ч на Ла-5 у земли? Или залазения на 5000 быстрее, чем за 5 минут? :)

---

залезание ничем не грозит кроме того,что не каждый по началу наверное сможет уложиться в эти самые 5 минут,это вам не в игре климбиться ;)
а по поводу 530 у земли...ну вы б попробовали на ткой скорости и так низко,я себе лично такого даже не представляю,можно и побиться от одного чиха :D