Магнето и перезарядка оружия. Напомните, плз

За давностью забыл, зачем в Управлении две позиции заняты переключением магнето, если двигатели мы никогда не прогреваем, магнето до/в полете не используем, и вообще, если двигло повреждено, оно сдохнет по-любому в положенный срок.
С другой стороны, в половине крафтов всю дорогу на тебя пялятся здоровенные ручки перезарядки пулеметов. Декорация, ети ее. Хотя для реализьму оно было бы вместо магнето самое то. Вот ты весь из себя уберный, перекрутил супостата - только на гашетки жать, ан фигу - завод в апельсине кончился.

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_Satori

За давностью забыл, зачем в Управлении две позиции заняты переключением магнето, если двигатели мы никогда не прогреваем, магнето до/в полете не используем, и вообще, если двигло повреждено, оно сдохнет по-любому в положенный срок.
С другой стороны, в половине крафтов всю дорогу на тебя пялятся здоровенные ручки перезарядки пулеметов. Декорация, ети ее. Хотя для реализьму оно было бы вместо магнето самое то. Вот ты весь из себя уберный, перекрутил супостата - только на гашетки жать, ан фигу - завод в апельсине кончился.

---

дык нет в игре клина оружия,есть только вывод из строя окончательный и безповоротный...

Зато есть магазины к пулемётам и пушкам, висящие на стенке бкз дела (бомберы).

Цитата:

---

Сообщение от Allary

дык нет в игре клина оружия,есть только вывод из строя окончательный и безповоротный...

---

А вот плохо, что его нету.

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_Satori

За давностью забыл, зачем в Управлении две позиции заняты переключением магнето, если двигатели мы никогда не прогреваем, магнето до/в полете не используем, и вообще, если двигло повреждено, оно сдохнет по-любому в положенный срок.
.

---

В каком то патче прогревали. А магнето - кто то , когда тоо, в каком то патче его использовал. Что с отказом связано. А что - не помню %)

В лучшем случае ты говоришь о патчах серии 2, если не раньше, еще до Асов. Не помню, вот хоть убей, чтобы прогрев на что-то влиял. А магнето и забыл, что существует.

Программеры, вообще сложно часть "оружейного" кода добавить насчет "передергивания затвора", если исходить из общего устройства Ила и вообще языков программмирования ?

Магнето на мессерах в пикировании пользовали... Чтоб тихонько подкрасться :)

Цитата:

---

Сообщение от Brevno77

Магнето на мессерах в пикировании пользовали... Чтоб тихонько подкрасться :)

---

Ага, может это и был чит, но это был бум-зум натуральный - тебя и не видели и не слушали. А потом магнето "исправили" а звук оставили как есть :) В результате ни читов ни реализма :)

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_Satori

Программеры, вообще сложно часть "оружейного" кода добавить насчет "передергивания затвора", если исходить из общего устройства Ила и вообще языков программмирования ?

---

ну если РУС, педали и приборы анимированы, то не вижу никаких препятствий для анимации оружия. вон скажем, у "зеро" почти весь пулемет на виду, явно часть рукояток во время стрельбы движется. атмосферности бы это точно добавило...
это мое, программистское, мнение. :cool:

Лучше бы сделали Эффекты, как в Lost Coast. Удобно скрывать неполное соотвествие фотке изображения. Еще в NFSMW эти эффекты добавили, и вроде больше ничего, а как смотрится! Хотя детализации там не очень, кабины машин почти не нарисованы, модел ьповреждений отсутствует..

Цитата:

---

Сообщение от LSA

ну если РУС, педали и приборы анимированы, то не вижу никаких препятствий для анимации оружия. вон скажем, у "зеро" почти весь пулемет на виду, явно часть рукояток во время стрельбы движется. атмосферности бы это точно добавило...
это мое, программистское, мнение. :cool:

---

А разве для этого не необходимо переделать кокпит? :ups:

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

В А магнето - кто то , когда тоо, в каком то патче его использовал.

---

Раньше когда систему управление двиглом выбивали можно было перед посадкой выключить магнето, сбросить скорость, а потом включить его обратно и двиг заводился. Очень помогало. Сейчас выключение магнето приволит к выключению двигателя, и последующему запуску только кнопкой запуска.

Цитата:

---

Сообщение от dimitry_f

А разве для этого не необходимо переделать кокпит? :ups:

---

На Зеро фонарь открывается и высота сиденья регулируется, а появился он в 2.0. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Hetzer

Раньше когда систему управление двиглом выбивали можно было перед посадкой выключить магнето, сбросить скорость, а потом включить его обратно и двиг заводился. Очень помогало. Сейчас выключение магнето приволит к выключению двигателя, и последующему запуску только кнопкой запуска.

---

Вообщето, магнето создаёт импульс напряжения через высоковольтную катушку (в современных машинах примерно 20 килоВольт) на свечах, для того чтобы топливо поджигать в цилиндрах, и если выключить магнето двигатель просто обязан заглохнуть, кроме случая так называемого "дизеления", но это когда двигатель перегрет.
Два положения магнето - для надёжности и только.
Цитата из документации по ЯК-3:
"Сбавить газ до 2400-2500 об/мин, оставив рычаг винта в крайнем переднем положении, и проверить работу магнето и свечей, выключая попеременно одно магнето."
В работе находится должны оба магнето.

раньше(давно давно) моделировался случайный отказ свечей зажигания при полете на непрогретом двигателе-после многочисленных матюгов был отменен и слава богу

Цитата:

---

Сообщение от -=REA=-

Вообщето, магнето создаёт импульс напряжения через высоковольтную катушку (в современных машинах примерно 20 килоВольт) на свечах, для того чтобы топливо поджигать в цилиндрах, и если выключить магнето двигатель просто обязан заглохнуть, кроме случая так называемого "дизеления", но это когда двигатель перегрет.
Два положения магнето - для надёжности и только.
Цитата из документации по ЯК-3:
"Сбавить газ до 2400-2500 об/мин, оставив рычаг винта в крайнем переднем положении, и проверить работу магнето и свечей, выключая попеременно одно магнето."
В работе находится должны оба магнето.

---

Ну так магнето выключено а с подачей топлива что? И винт потоком раскручен...

Цитата:

---

Сообщение от Hetzer

На Зеро фонарь открывается и высота сиденья регулируется, а появился он в 2.0. ;)

---

Не в 2.0, а в 3.0.

Цитата:

---

Сообщение от Stalevar

Не в 2.0, а в 3.0.

---

A6M5 появился в 2.0, и фонарь у него первоначально не открывался.

Цитата:

---

Сообщение от Hetzer

A6M5 появился в 2.0, и фонарь у него первоначально не открывался.

---

A6M5 появился задолго до 2.0, в 1.21. Но это не важно, т.к. фанарь у него таки не открывался. А те кабины, в которых он открывается появились в 3.0 и ни патчем раньше, так что это не довод против

Цитата:

---

А разве для этого не необходимо переделать кокпит?

---

Надо переделывать, причем мооооого какбин, а не одну, как с зеро из 1.21,

Цитата:

---

Сообщение от ROA_FAZA

отказ свечей зажигания при полете на непрогретом двигателе-после многочисленных матюгов был отменен и слава богу

---

Нехорошие люди!!! Ноют и ноют

- "то двигло откажет, то в штопор самолет войдет и разобъется - а у нас трафик, мы деньги платим - уберите это!"-- :expl:
Даешь реализм! Даешь отказы!!!!

Цитата:

---

Сообщение от Allary

дык нет в игре клина оружия,есть только вывод из строя окончательный и безповоротный...

---

А было бы так недурно, если бы присутствовало! :p

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

Даешь реализм! Даешь отказы!!!!

---

Думаю, нет проблем. Нужно лишь снабдить разработчиков достоверными сведениями о статистике отказов. Всех возможных отказов.

Но для каждого самолета, представленного в игре. А то реализма не будет.

Цитата:

---

Сообщение от Hetzer

Ну так магнето выключено а с подачей топлива что? И винт потоком раскручен...

---

А ну это меняет дело, мотор должен запустится, если винт раскручен :D

Цитата:

---

Сообщение от -=REA=-

А ну это меняет дело, мотор должен запустится, если винт раскручен :D

---

С выключенными магнето?

Цитата:

---

Сообщение от timsz

Думаю, нет проблем. Нужно лишь снабдить разработчиков достоверными сведениями о статистике отказов. Всех возможных отказов.

Но для каждого самолета, представленного в игре. А то реализма не будет.

---

Поиск:
"Сколько нас , мазохистов?" По моему, две трети :)
Там подробно обсуждали

А Вы давно свечи-то на машине прокаливали, а? Магнето они в полете выключают - да Вы двигатель в реале не заведете, пока не выключите подачу топлива в движок и не продуете свечи (топливо свечи зальет и не будет у Вас хорошей искры).

Цитата:

---

Сообщение от ivan_sch

С выключенными магнето?

---

Если отключить магнето, двигатель заглохнет;
но если коленвал двигателя раскручен, т.е. имеет обороты,и обратно включить магнето - двигло должно запустится. Если оборотов не будет, то хоть завключайся магнето, ничё не будет, нужен стартёр (пневмопуск помоему используется).
Всё полностью аналогично автомобилю, а точнее, например мотоцикл "Минск" :p, в простонародии - "с толкача" (хотя возможно авиационный двигатель на некоторых режимах и не запустится).

Цитата:

---

Сообщение от dimitry_f

А разве для этого не необходимо переделать кокпит? :ups:

---

мне имхуется, что если и переделывать, то разве что самую малость ;)

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

Поиск:
"Сколько нас , мазохистов?" По моему, две трети :)
Там подробно обсуждали

---

Так с того времени появились данные по реальным отказам двигателей и пушек?

А взятые с потолка установки не имеют никакого отношения к реализму.

Хотя геймплей отказы, конечно бы подняли. Но тубмлер включения отказов надо ставить не в разделе "реализм", а в разделе "аркада". Или "перереализм", если слово "аркада" не нравится. :)

Цитата:

---

Сообщение от timsz

Так с того времени появились данные по реальным отказам двигателей и пушек?

А взятые с потолка установки не имеют никакого отношения к реализму.:)

---

Их собрать - немалый труд, и не одному человеку. А что толку искать, если сказали сразу - не будет.
Кроме того, есть понятие -усредненный отказ - это не совсем то, что "с потолка"

Цитата:

---

Сообщение от timsz

Хотя геймплей отказы, конечно бы подняли. Но тубмлер включения отказов надо ставить не в разделе "реализм", а в разделе "аркада". Или "перереализм", если слово "аркада" не нравится. :)

---

А почему аркада то?

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

Их собрать - немалый труд, и не одному человеку. А что толку искать, если сказали сразу - не будет.
Кроме того, есть понятие -усредненный отказ - это не совсем то, что "с потолка"




А почему аркада то?

---

В принципе типичные "болезни" самолетов и вооружения известны. Так что...

Цитата:

---

Сообщение от Tony_1982

Зато есть магазины к пулемётам и пушкам, висящие на стенке бкз дела (бомберы).

---

как это без дела,они то как раз расходуются по ходу дела,внимательнее смотри:)

Цитата:

---

Сообщение от LSA

мне имхуется, что если и переделывать, то разве что самую малость ;)

---

как бы не так

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

Их собрать - немалый труд, и не одному человеку. А что толку искать, если сказали сразу - не будет.

---

Подозреваю, что их уже вообще не собрать.

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

Кроме того, есть понятие -усредненный отказ - это не совсем то, что "с потолка"

---

Есть усредненный отказ по всем самолетам? Есть большие сомнения, что этим действительно кто-то занимался. Даже непонятно, как это можно было собрать, если летчик, у которого был отказ оружия, с большой вероятностью вообще ничего уже сказать не мог.

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

А почему аркада то?

---

Потому что реализм приносится в жертву зрелищности и геймплею. Повышается при этом сложность или понижается - не важно.

Цитата:

---

Сообщение от timsz

Потому что реализм приносится в жертву зрелищности и геймплею. Повышается при этом сложность или понижается - не важно.

---

Вот это спорно. Очень спорно

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

Вот это спорно. Очень спорно

---

Вообще-то все зависит от того, реализм чего нужен. Меня больше интересует реализм воздушного боя. И если за счет того, что взятые от фонаря данные поменяют расклад сил на противоположный, то нафиг такие данные.

А если нужен реализм полета, вроде того, что летаешь один и постреливаешь в свое удовольствие, то, конечно, добавить заедание оружия реализм повысит, даже если реализовано на не очень точных данных.

Цитата:

---

Сообщение от timsz

Вообще-то все зависит от того, реализм чего нужен. Меня больше интересует реализм воздушного боя. И если за счет того, что взятые от фонаря данные поменяют расклад сил на противоположный, то нафиг такие данные.

А если нужен реализм полета, вроде того, что летаешь один и постреливаешь в свое удовольствие, то, конечно, добавить заедание оружия реализм повысит, даже если реализовано на не очень точных данных.

---

А как возможно предположить наличие "реализма воздушного боя" без "реализма полета"?

Цитата:

---

Сообщение от ivan_sch

А как возможно предположить наличие "реализма воздушного боя" без "реализма полета"?

---

Тут скорее в системе преоритетов. Для реализма полета важно, чтобы вираж был 20 сек. Для реализма воздушного боя надо, чтобы один самолет заходил в хвост другому за 2 виража.

Если одному самолету ставится из справочника 20 сек, а другому делается среднестатистическое, и теперь в вираже самолеты меняются местами, то нафиг такой реализм!

Хотя реализм полета самолета со "среднестатистическим" виражом может быть навысоте. В одиночном полете никто бы и не заметил. Но только в одиночном.

Цитата:

---

Сообщение от timsz

Тут скорее в системе преоритетов. Для реализма полета важно, чтобы вираж был 20 сек. Для реализма воздушного боя надо, чтобы один самолет заходил в хвост другому за 2 виража.

---

Причем всегда и независимо ни от чего? Это не реализм.

Цитата:

---

Если одному самолету ставится из справочника 20 сек, а другому делается среднестатистическое, и теперь в вираже самолеты меняются местами, то нафиг такой реализм!

Хотя реализм полета самолета со "среднестатистическим" виражом может быть навысоте. В одиночном полете никто бы и не заметил. Но только в одиночном.

---

А это особенности реализации. Кроме того, вираж слишком емкое понятие для того чтобы оперировать лишь только временем.

В симуляторе военного самолета без реализма полета делать так же нечего, как и без реализма вооружения и т.д. Любое отклонение превращает симулятор в аркаду. Мы ж все вроде ратуем за обратное?

Цитата:

---

Сообщение от ivan_sch

Причем всегда и независимо ни от чего? Это не реализм.

---

Так же, как и получаются данные, приведенные в справочниках. Но вообще это не так важно, это пример. Вообще, речь идет о частоте отказов оружия.

Цитата:

---

Сообщение от ivan_sch

В симуляторе военного самолета без реализма полета делать так же нечего, как и без реализма вооружения и т.д.

---

Конечно. Но вопрос в том, что будет преоритетным при возникновении спорной ситуации.

Цитата:

---

Сообщение от ivan_sch

Любое отклонение превращает симулятор в аркаду. Мы ж все вроде ратуем за обратное?

---

Я собственно о том же. Ключевое слово - "любое". Не нужны отклонения ни в ту, ни в другую сторону. Упрощение реализма ведет к аркадам для расслабухи, переусиление реализма - к аркадам для мазохистов.

Цитата:

---

Сообщение от Stalevar

A6M5 появился задолго до 2.0, в 1.21. Но это не важно, т.к. фанарь у него таки не открывался. А те кабины, в которых он открывается появились в 3.0 и ни патчем раньше, так что это не довод против Надо переделывать, причем мооооого какбин, а не одну, как с зеро из 1.21,

---

Ну так если уже финальный аддон готовят то вполне могли-б и переделать. :) По крайней мере когда анимировали фонари тогда могли и прочее анимировать. :)

Цитата:

---

Сообщение от -=REA=-

А ну это меняет дело, мотор должен запустится, если винт раскручен :D

---

Так я о чем и говорил, что если в полете магнето вырубить. Очень такое дело помогало когда перебивало тяги РУДа. Ручку дергаешь дергаешь, а тяга как была 100% так и остается, тут только магнето на посадке и спасало. :)

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_Satori

А магнето и забыл, что существует.

---

До ПХ оно рулило при необходимости резко сбросить скорость: при вырубании двика через магнето при включении магнето обратно он с полоборота заводился, а при обычном выкл/вкл - когда как, можно было и раз 5 пытаться до успеха.

И даже сейчас иногда помогает переключение при нефатальных повреждених движка - тянуть лучше начинает.

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

Нехорошие люди!!! Ноют и ноют

- "то двигло откажет, то в штопор самолет войдет и разобъется - а у нас трафик, мы деньги платим - уберите это!"-- :expl:
Даешь реализм! Даешь отказы!!!!

---

ПрЫсоединяюсь! :beer:

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

До ПХ оно рулило при необходимости резко сбросить скорость: при вырубании двика через магнето при включении магнето обратно он с полоборота заводился, а при обычном выкл/вкл - когда как, можно было и раз 5 пытаться до успеха.

И даже сейчас иногда помогает переключение при нефатальных повреждених движка - тянуть лучше начинает.

---

на всех самолетах?

Даешь все!!! :D
Из берензенных длинными очерядями не струляли,клинил...У стрелков илов приспособа была гильзу дергать...Свечи лавочкиных на форсаже жили не более 5 минут...Обмусоливалось уже...Винт у штук должен раскручиваться в пике при не правильном юзанье...
Шаг винта на красных :D
Далее на сколько хватало воздушных баллонов?в плане выпуска-уборки закрылков...
Еще ОЧЕНЬ ВАЖНО :D :на большинстве советских самолетах забрызгивало фонарь маслом через суфлер-это была бЯда...
Ну еще многа чего...Жаль по немцам данных много меньше...Но может у них и качество получше было?

Если сделать, что время от времени пулеметы нужно будет возвражать к жизни передергиванием затвора (да черт с ней с анимацией, без анимации), то это, возможно, добавит фана, а то скучно стало в иле сил нет. Раньше в лобби до 3000 сидело в субботний вечер, а теперь 500 человек. Это с планеты...

А если сделать то, что ты предлагаешь, то это уже будет борьба не с противником, а с собственным самолетом. У нас же не симулятор ремонтной мастерской.

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_Satori

А если сделать то, что ты предлагаешь, то это уже будет борьба не с противником, а с собственным самолетом. У нас же не симулятор ремонтной мастерской.

---

То, про что вещает Fierce - это не ремонтная мастерская. Это существенные ограничения, причем реально существующие, на режимы эксплуатации техники. Скажешь, это все неважно? Так может, и перегрев двигателя убрать нафиг? А то он как-то неестественно-одиноко смотрится среди всего остального. :)

А насчет "борьбы с самолетом". Так оно и было в реале, не зря ж все так особо отмечали фокину/мессеровскуй "одну ручку". Чем меньше пилот думает о том, как бы чего не сломать в самолете - тем он эффективнее. В реале это было почти так же важно, как климб или вираж. А у нас всего только на что надо обратить внимание - это заметить надпись "перегрев двигателя" вовремя (т.е, в пределах 5 минут). Ну и на Bf109Z надо не забывать выключать вовремя GM-1, и не включать метанол на остальных мессерах на полной тяге. Вот и все, что вообще имеется!

И чего это РЛЭ такие толстые? :)

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_Satori

на всех самолетах?

---

Ну, мой летабельный список не особо велик, так что про все не скажу ;)
За последнюю неделю помогало на И-16, было еще на каких-то, но моделей точно не помню, а врать неохота.

Цитата:

---

Сообщение от Hetzer

Ну так если уже финальный аддон готовят то вполне могли-б и переделать. :) По крайней мере когда анимировали фонари тогда могли и прочее анимировать. :)

---

Фонари не от хорошей жизни анимировали, а чтобы можно было самолеты на авианосец сажать.