Пе-2 как зеркало русской революции.

Свершилось - впервые новые самолеты пойдут к игре не как обязательный довесок, а как дополнение, устанавливаемое по желанию. Есть подозрение, что это может иметь далеко идущие последствия.

Дело в том, что еще с Ил-2Ш все самолеты забиты в файл files.SFS. Добавление самолета, да и простое изменение характеристик требовало изменение файла.

Судя по тому, что аддон с Пе-2 - это только начало серии дополнений, от этой структуры откажутся Не будут же делать разные files.SFS для Пе-2, Ил-10, 1946, Пе-2+Ил-10, Пе-2+1946, Пе-2+Ил-10+1946, ..., Ил-2 без дополнений. А тем более размещать все возможные файлы на всех платных аддонах.

Значит теперь база самолетов будет рассредоточена по разным файлам. А это будет иметь как минимум два последствия.

1. Изменять параметры самолета станет проще. Не надо менять все, достаточно поменять один файл. Поэтому кроме базового Пе-2 можно сделать, например, эксклюзивный вариант для ценителей, упрощенный вариант для догфайтеров и нулевую "заглушку" для совместимости, чтобы не было проблем с онлайном.

2. Гибкая структура базы позволит существенно облегчить добавление самолетов. Может, даже настолько, что это разрешат делать самим пользователям...


ЗЫ Подскажите, где можно заказать губозакатывающую машинку?

Цитата:

---

Сообщение от timsz

skip

ЗЫ Подскажите, где можно заказать губозакатывающую машинку?

---

Улица Подбельского дом 16. Губозакаточные машинки дают в кредит, отпускают по безналу, продают со скидкой до 50%. А в первую пятницу и оконечный вторник каждого месяца призовая ГЗМ для всех купивших более трех машинок. :)

Цитата:

---

Судя по тому, что аддон с Пе-2 - это только начало серии дополнений, от этой структуры откажутся Не будут же делать разные files.SFS для Пе-2, Ил-10, 1946, Пе-2+Ил-10, Пе-2+1946, Пе-2+Ил-10+1946

---

Муа-ха-ха-ха-ха. Размечтались...
Чтобы поставить аддон Пе-2, вам придецца купить ЗС+ПХ, чтобы поставить аддон Ил-10, вам придецца купить ЗС+ПХ+Пе-2, ну и так далее.

Цитата:

---

Сообщение от SaQSoN

Муа-ха-ха-ха-ха. Размечтались...
Чтобы поставить аддон Пе-2, вам придецца купить ЗС+ПХ, чтобы поставить аддон Ил-10, вам придецца купить ЗС+ПХ+Пе-2, ну и так далее.

---

Тьфу, блин...

Улица Подбельского, значит?


Но все-таки, что будет, когда выйдет, скажем, 4.04? Четыре разных files.SFS? А если после этого еще пара адд-онов?

Цитата:

---

Сообщение от SaQSoN

... Чтобы поставить аддон Пе-2, вам придецца купить ЗС+ПХ, чтобы поставить аддон Ил-10, вам придецца купить ЗС+ПХ+Пе-2, ну и так далее.

---

Это точно, SaQSoN? Или ещё обсуждается?

P.S. просто хочу уточнить... Для инфы. Ничего против такого решения не имею.

Цитата:

---

Это точно, SaQSoN? Или ещё обсуждается?

P.S. просто хочу уточнить... Для инфы. Ничего против такого решения не имею.

---

Эстессно. Иначе-то и низзя никак, по причине, указанной timsz выше. :)
Т.е., тот, кто захочет иметь самую последнюю версию, будет вынужден приобрести и все предыдущие.
Эти аддоны от патчей ничем не отличаються с технической точки зрения.

ЗЫ Условно говоря, Пе-2 - это будет 4.04, Ил-10 - 4.05, ВВС-46 - 4.06, и т.д.
И поставить 4.06 поверх 4.04 будет низзя.
ЗЫЫ Номера версий даны условно, разумееться. Как на самом деле эти версии будут именоваться - я не знаю.

Спасибо за ответ.
=)
Тогда уж точно нужен DVD после всех этих аддонов. :) Это ж представить как всё с нуля ставить приспичит... 8)

Цитата:

---

Сообщение от SaQSoN

ЗЫ Условно говоря, Пе-2 - это будет 4.04, Ил-10 - 4.05, ВВС-46 - 4.06, и т.д.
И поставить 4.06 поверх 4.04 будет низзя.

---

Получается, что 4.03 - это последний бесплатный аддон?

Ну если так все и будет на самом деле. Тогда все просто супер, начнутся эксклюзивные изготовления различных пепелацев, появятся сайты посвещенные конкретной машине, энтузазисты будут ее доводить и оттачивать, одного пепелаца буде двести десять модификаций, так сказать полевые варианты, будут проблемы с онлайном, но думаю юзери сами договорятся, и просто на сервере будет дежать список поддерживаемых аппаратов и их версий. Интересно как во второй мировой воевали? с разными версиями вооружения и техники на театре военных действий? Никого на лагало и не кикало и не банило - универсальный был сервер по протоколу подключения вооружения и юнитов, но одноразовый если уж убили - то все Эскейпы не помогали.

Упс пока писал вона чего понаписали. Мне кажется что последовательность адд-онов не есть ГУД. ради одного пепелаца все купи?

Цитата:

---

Получается, что 4.03 - это последний бесплатный аддон?

---

Ну, это не ко мне вопрос.
Но чисто с технической точки зрения, я не вижу никаких препятствий для выпуска бесплатного аддона, скажем, номер 4.045 :) между 4.04 и 4.05, тогда 4.05 будет ставиться только поверх 4.045, а сам он - только поверх 4.04, и будет считаться бесплатным патчем именно к платному 4.04.

Цитата:

---

Сообщение от SaQSoN

Эстессно. Итаче-то и низзя никак, по причине, указанной timsz выше. :)

---

А действительно так принципиально все хранить в files? Карты ведь разбили и 3d тоже. И, насколько я понимаю, часть информации о самолете все равно в 3do лежит?

Сдается мне что файлик files.SFS должен иметь структуру поддерживающую функцию "Include" и подхватывать те самолеты которые найдет в тоесть подключит. В этом случае на базовую версию можно будет прицеплять нужный самолет, и тогда возможны пепелацы от сторонних энтузиастов бесплатые и за бабки и прочее и прочее и прочее Вот такая моя ИМХА

Цитата:

---

Сообщение от A.Galland

Упс пока писал вона чего понаписали. Мне кажется что последовательность адд-онов не есть ГУД. ради одного пепелаца все купи?

---

Ага, представляю ужас человека, который несколько лет ждал одного единственного самолета, и этот самолет выходит десятым патчем. :))

Цитата:

---

А действительно так принципиально все хранить в files? Карты ведь разбили и 3d тоже. И, насколько я понимаю, часть информации о самолете все равно в 3do лежит?

---

Проблема не в том, что и где хранить, а в порядке подключения объектов к игре. Грубо говоря, при неправильном порядке установки патчей (если даже все заработает) у вас может оказаться, что вместо Пе-2 в воздухе летает какой-нить скандинавский домишко. :) Это я, конечно, утрирую, но только для облегчения понимания проблемы. ;)

Цитата:

---

Сообщение от SaQSoN

Проблема не в том, что и где хранить, а в порядке подключения объектов к игре.

---

Примерно понял. :)

Спасибо!

Цитата:

---

Ага представляю ужас человека, который несколько лет ждал одного единственного самолета, и этот самолет выходит десятым патчем.

---

Это жестокая мстя за все от разработчиков. :)
Кстати сказать, Меддокс еще добрый, я бы на его месте сначала выпустил ВВС-46, потом Ил-10, а уж только потом - Пе-2. Ну а бесплатный патч с Ю-88 и остальными - адназначна уже после пешки. :D

Цитата:

---

Сообщение от SaQSoN

Это жестокая мстя за все от разработчиков. :)
Кстати сказать, Меддокс еще добрый, я бы на его месте сначала выпустил ВВС-46, потом Ил-10, а уж только потом - Пе-2. Ну а бесплатный патч с Ю-88 и остальными - адназначна уже после пешки. :D

---

:D


Хотя, думаю, от перестановки мест слагаемых сумма не поменяется. Все равно все все купят. :)

Но долго это эксплуатировать не стоит.

Цитата:

---

Сообщение от SaQSoN

Проблема не в том, что и где хранить, а в порядке подключения объектов к игре. Грубо говоря, при неправильном порядке установки патчей (если даже все заработает) у вас может оказаться, что вместо Пе-2 в воздухе летает какой-нить скандинавский домишко. :) Это я, конечно, утрирую, но только для облегчения понимания проблемы. ;)

---

Сдается мне что все это очень похоже на какой-то извращенный добровольный мазохизм. При выходе патча необходимо заново переиндексировать объекты изменить порядок подключения их и т.д. Наверное здесь "Не все правильно!" (С) как вы думаете?

Цитата:

---

Хотя, думаю, от перестановки мест слагаемых сумма не поменяется. Все равно все все купят.

---

Так это понятно. Но зато помучались бы пока до своей пешки бы добрались. :)

Цитата:

---

Но долго это эксплуатировать не стоит.

---

Вобче-то, Олег идею дополнительных коммерческих аддонов к Ил-2 не очень-то одобрял с самого начала. Потому, что денег они много не принесут, а вот людей от работы над БзБ отвлекают сильно. Так что в результате, коммерческая отдача от них - невелика. Гораздо лучше, с коммерческой точки зрения, было бы не делать их вобще, а вместо этого выпустить по-раньше БзБ. Впрочем, я об этом уже когда-то писал.

Вот я и говорю, Олег еще добрый. Причем очень...

Цитата:

---

Сдается мне что все это очень похоже на какой-то извращенный добровольный мазохизм. При выходе патча необходимо заново переиндексировать объекты изменить порядок подключения их и т.д. Наверное здесь "Не все правильно!" (С) как вы думаете?

---

А как вы думаете, какое наиболее простое и правдоподобное объяснение этому?
Наверное, такое: движок Ил-2 изначально не планировался расширяемым. А когда поняли, что с него можно еще что-то получить - было уже поздно.
В БзБ это собираються учесть.

Цитата:

---

Сообщение от SaQSoN

А как вы думаете, какое наиболее простое и правдоподобное объяснение этому?
Наверное, такое: движок Ил-2 изначально не планировался расширяемым. А когда поняли, что с него можно еще что-то получить - было уже поздно.
В БзБ это собираються учесть.

---

Короче говоря к БэБу будет в 10 раз больше аддонов и патчей, чем к "не расширяемому "Ил-2.... :D %)

Цитата:

---

Короче говоря к БэБу будет в 10 раз больше аддонов и патчей, чем к "не расширяемому "Ил-2....

---

В БзБ, возможно, модели смогут делать и подключать сами юзеры. Так что может даже и не в 10 раз, а в 100 раз больше. ;)

Цитата:

---

Сообщение от SaQSoN

В БзБ это собираються учесть.

---

Йес! :)

Запретить МГ выпускать аддоны к Ил-2, пока не доделают БоБ! :)

Шютк.

Цитата:

---

Сообщение от SaQSoN

В БзБ, возможно, модели смогут делать и подключать сами юзеры. Так что может даже и не в 10 раз, а в 100 раз больше. ;)

---

Открытая архитектура? :eek: :eek:

заодно и открытый код - нашел юзер баг - тут же его и пофиксил :ups:

Открытый код? А онлайн? Или онлайна вообще не будет? %)

В сетевой протокол встроят проверку целостности файлов (например через хеши).
А сервера в настройке будут иметь возможность указать список аддонов (включая как официальные, так и неофициальные).
Юзеру чтобы приконнектится нужно будет иметь В ТОЧНОСТИ такой же набор аддонов.
Я бы так сделал, если бы делал.

А может, ничего этого и не будет. :p :D

Хм.... А я вот помню такие ситуации, когда на серваках из-за разногласий в патчах у юзеров, появлялись самолеты невидимки... покруче Стелса. Их даже с 5 метров было не видать(((( Вообще бесконечное усложнение системы ведет к её нестабильности... Число крафтов в игре достигло астрономических цифр... Пора уже что то упрощать... Выбросить крафтов 30ть, которые ни кто не юзает... Сделать наконец вышеуказанные ДВД. Ну Пе-2 конечно важно и нужно. Но не пора ли остановиться? Все одно наше светлое будущее енто -=БзБ=- (с Восточным фронтом, извините без него никак, для большинства местной публики надеюсь)

Цитата:

---

Сообщение от SaQSoN

А как вы думаете, какое наиболее простое и правдоподобное объяснение этому?
Наверное, такое: движок Ил-2 изначально не планировался расширяемым. А когда поняли, что с него можно еще что-то получить - было уже поздно.
В БзБ это собираються учесть.

---

:-) интересно а что именно учтут? :-) его изначально упакуют до нерасширяемости дабы избежать истории с Ил2 или наборот.... изначально будут вложены те фичи которые и ненужны в симе...

Цитата:

---

Сообщение от ABM

заодно и открытый код - нашел юзер баг - тут же его и пофиксил :ups:

---

Второй пост в ветке. На улицу Подбельского. За мной будете. :)

Цитата:

---

Сообщение от timsz

Второй пост в ветке. На улицу Подбельского. За мной будете. :)

---

Эк вас расперло "Открытый кО_О_О_О_д нашел Ба--а-а-а-Г и фофиксил. Ну блин мечтатели. Лицензию GNU еще вспомните. А разработчики будут лапу сосать. Хто-ж вам код то откроет?
Но Платную приблуду для подключения моделей было-бы круто. И на серваках списки юзабельных самолетов и обязательный набор модо-аддонов для конекта. Вот оно Щастье.

Цитата:

---

Сообщение от A.Galland

Но Платную приблуду для подключения моделей было-бы круто. И на серваках списки юзабельных самолетов и обязательный набор модо-аддонов для конекта. Вот оно Щастье.

---

Я понял, что не в этой жизни. То есть, не в этом симе. :) Похоже, там действительно все сделано так, что ничего уже не вставишь. Что понятно - первый Штурмовик появился еще до того, как появилось слово "мод".

Но, похоже, разработчики тоже считают, что любая современная игра должна иметь моды, и это не может не радовать. :)

здорово будет-на каждом сервере список своих правильных аддонов-и при подключении выкачиваеш мегов 300 по модему за месяц и играть

Цитата:

---

Сообщение от ROA_FAZA

здорово будет-на каждом сервере список своих правильных аддонов-и при подключении выкачиваеш мегов 300 по модему за месяц и играть

---

Мда. Особенно верно ты про модем упомянул... :ups:

Ну не всю же жизню на модеме то!

Цитата:

---

Сообщение от A.Galland

Ну не всю же жизню на модеме то!

---

Сколько себя помню - либо с модемом, либо вообще без Нета. И в ближайшем обозримом будущем картина у меня вряд ли измениться. :( :ups:

Цитата:

---

Сообщение от ROA_FAZA

здорово будет-на каждом сервере список своих правильных аддонов-и при подключении выкачиваеш мегов 300 по модему за месяц и играть

---

Это поначалу. После того, как форумы на серверах утонут в спорах о том, кого подняли, кого опустили, все установят настройки от МГ. :)

Цитата:

---

Сообщение от AlexF

Юзеру чтобы приконнектится нужно будет иметь В ТОЧНОСТИ такой же набор аддонов.

---

говоря проще - юзеру обеспечен геморой.

Цитата:

---

Сообщение от Adolf

говоря проще - юзеру обеспечен геморой.

---

Нет, просто юзеру будет дана возможность обеспечить геморой самому себе или тем, кто захочет полетать на его сервере, путем установки пачки левых самолетов. В оффициальной раскладке аддонов все будет как сейчас, а может даже где-то лучше :)

Или как вариант, самолеты не установленые у юзера станут для него нелетабами... И при подключении он будет тянуть к себе модельки :) Которые будут немаленькие, лежать в темпе шифрованные, использовать их еще раз будет невозможно, кокпиты в них будут присутствовать, но отключены, и после перезагрузки миссии модельки будут уничтожаться на компе юзера :) То есть захотел поиграть, полдня модельки качал, полчаса карту, и только успел взлететь... как тебя(продолжить по желанию).

Цитата:

---

Сообщение от dimitry_f

Открытая архитектура? :eek: :eek:

---

Только при этом в сетевом коде должны оставаться только те самолеты, которые были официально выпущенны МГ, а все остальное только для оффлайна. Иначе пипец начнется.

Цитата:

---

Сообщение от timsz

Йес! :)

Запретить МГ выпускать аддоны к Ил-2, пока не доделают БоБ! :)

Шютк.

---

За такие шутки нужно "давать" три года расстрела из крупнокалиберного пулемета :)

Цитата:

---

Сообщение от timsz

Второй пост в ветке. На улицу Подбельского. За мной будете. :)

---

граждане!
больше не занимать!
только по одной ГЗМ в руки!
(голос из хвоста очереди) - а какой версии ныне ГЗМ? когда следующая партия?
(продавец устало, ковыряя новую модель ГЗМ) - через 2 недели...

Чудо отечественного ВПК ГЗМ2М (Губозакатывательная машинка Модель 2 Модернизированная) Закатывает не только пользователю но и всей семье и близкому кругу товарищей, чем значительно увеличивает производительность и охват страждущих. Приобретайте новинку за чисто символическую плату 3 рубля 99 коп. Берете две третью получаете в подарок.

Бред какой-то :)

Цитата:

---

Сообщение от Volga

Бред какой-то :)

---

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Народ, вы в КоД2 гамали?
Там очень интересная система: Оффлайн одно, а Онлайн - савсем другое :D
Поясняю мысль: В сети лежит к нему уже множество модов, изменяющих все что угодно: ДМ, отдачу, работа с гранатами и т.д.

Устанавливаем мод и гамаем с ним по сети, но если хотим погамать с ботами, то видим, что все как было, так и осталось.

Т.е. я предлагаю, чтобы моды для БоБ влияли отдельно на что-то: либо онлайн, либо оффлайн. Т.о. можно избежать коллапса в сетевой игре, когда у всех будут разные версии.

Цитата:

---

Сообщение от Станислав

Т.е. я предлагаю, чтобы моды для БоБ влияли отдельно на что-то: либо онлайн, либо оффлайн. Т.о. можно избежать коллапса в сетевой игре, когда у всех будут разные версии.

---

У меня сын Диаблу любит погонять. Там есть официальный сервер, где все официальное, есть куча других серверов, на которых администрация делает сама изменения. Проблем никаких нет.