трекИР и точность стрельбы

Господа Вирпилы! О как загнул :D
Нужна некоторая ясность. С недавних пор я пользую сабжевое устройство и вот что заметил ...Вернее, правильнее сказать, что я сменил полностью все оборудование: новый джой + педали + трекИР. Ну что еще вирпилу надо для полного счастья? :D Но есть проблема. До смены оборудования, процент попадания был стабильно в районе 12-18 процентов в зависимости от вооружения и типа самолета. Сейчас же, учитывая что у меня в руках такой потенциал, мой процент 5-9 :( С трекИРом мы подружились. Картинка стабильная и на мой взгляд не скачет. Джой Х-52 намного точнее АВ-2, педали от нашего КБ ;) Пилотаж вроде свой вернул :rolleyes: (на 6-ти могу продержаться очень долго), а что толку, ведь надо сбивать ;) Друзья это связывают с ТрекИРом. Мне в это особо не верится, но все же хочу спросить, особенно тех, кто использует ТрекИР. Были ли у Вас такие проблемы? А если были, то как это побороть? ;)
За ранее спасибо :)

Цитата:

---

Сообщение от orion71

Господа Вирпилы! О как загнул :D
Нужна некоторая ясность. С недавних пор я пользую сабжевое устройство и вот что заметил ...Вернее, правильнее сказать, что я сменил полностью все оборудование: новый джой + педали + трекИР. Ну что еще вирпилу надо для полного счастья? :D Но есть проблема. До смены оборудования, процент попадания был стабильно в районе 12-18 процентов в зависимости от вооружения и типа самолета. Сейчас же, учитывая что у меня в руках такой потенциал, мой процент 5-9 :( С трекИРом мы подружились. Картинка стабильная и на мой взгляд не скачет. Джой Х-52 намного точнее АВ-2, педали от нашего КБ ;) Пилотаж вроде свой вернул :rolleyes: (на 6-ти могу продержаться очень долго), а что толку, ведь надо сбивать ;) Друзья это связывают с ТрекИРом. Мне в это особо не верится, но все же хочу спросить, особенно тех, кто использует ТрекИР. Были ли у Вас такие проблемы? А если были, то как это побороть? ;)
За ранее спасибо :)

---

После покупки 4про точность выросла...Был трекир 3про...

Если перешёл с твиста на пидали, точность уменьшится... Я свои ваще продал и тихо радуюсь. :p

Это всё временно пока нужная моторика не выработается. У меня смене только джоя процент попаданий упал очень сильно, а потом вернулся.

Поначалу ввел на джое кнопку отключить трак ИР (Ф9 вроде по умолчанию в настройках). Сделал это ибо когда на 6 был, мне хватало колебания прицела за счет управления. А если и взгляд еше колебался то разсогласованность появлялась ). Потом прошла и кнопку перестал использовать. А в начале зашел на 6 готовишся стрелять кнопку нажал, отстрелялся отжал и опять смотришь ).

Цитата:

---

Сообщение от -11-

После покупки 4про точность выросла...Был трекир 3про...

Если перешёл с твиста на пидали, точность уменьшится... Я свои ваще продал и тихо радуюсь. :p

---

А вот насчет педалей ты очень погорячился... у меня они от ВКБ... Так первые 3-4 месяца редко вспоминал про педали (только на рулежке)... потом 2-3 месяца начал активно доводить на цель... а теперь уже без педалей совсем летать не могу... моторика выработалась и иной раз просто ловлю себя на мысле что ноги срабатывают быстрее чем мозг дает команду %) ... а в стале как педали помогают... :ups:

Орион, попробуй использовать кнопку Precision, задается в настройках Hotkey. Этим включается суперсглаживание такое, хорошо когда надо что-то рассмотреть или четко вести в режиме "прильнуть к прицелу", ничего не прыгает

Из моего опыта. Сначала мажешь, потом все нормально, когда привыкаешь к трекиру. Можно привыкнуть так, что картинка скакать не будет даже с приближением, отключение трекира и центровку мне не надо - голова автоматически все равно доводит. И лучше козырек кепки используй, так ход отражателя побольше будет, точность "взляда" выше.

А педали ты зря. Пока моторика не выработалась, я тоже матюкался. Сейчас без педалей летать не могу, точнее летать могу а стрелять нет. И не согласен с теми кто говорит что твист поточнее для стрельбы будет. У меня с педалями процент попаданий вырос.

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=FLY_BOY

А вот насчет педалей ты очень погорячился... у меня они от ВКБ... Так первые 3-4 месяца редко вспоминал про педали (только на рулежке)... потом 2-3 месяца начал активно доводить на цель... а теперь уже без педалей совсем летать не могу... моторика выработалась и иной раз просто ловлю себя на мысле что ноги срабатывают быстрее чем мозг дает команду %) ... а в стале как педали помогают... :ups:

---

Мне все это говорят....Окромя Юрона.. :)
Тогда просто был выбор - летать с педалями и стереть ИЛ или выбросить педали и летать спокойно. %)

П.С. 5-6 месяцев пидали осваивать... Стока не живут)))))))))))))))))))

Не, что ты. Я уже настолько насобачился, что самолет как в падлоке сидит. Голова сама работает. Просто поначалу сбивает то, что бессознательно все же, немного "подруливаешь" головой и сбиваешь прицел, но через месяц ты вообще без ТрэкИра летать не сможешь.

У меня ситуация схожа с задавшим тему. Все время летал на хатке и процент попаданий был достаточно высок. Но недавно приобрем TrakIR 4Pro и коччилось моё счастье. Процент попаданий резко упал, поначалу даже терял ориентацию в пространстве во время активного маневрирования. Поначалу было даже некоторое разочарование, что вот купил такую штуку не дешевую и летаю теперь "как пингвин". Но со временем все начинает налаживаться, сейчас даже доставляет удовольствие от того, что можно так точно и постоянно держать противника в постоянном обзоре. Конечно ещё есть проблемы со стрельбой, но и к этому начинаю приспосабливаться. Если раньше, когда летал с хаткой я мог и на стуле вертеься и в носу ковыряться, то теперь перед стрельбой приходится замирать и держать голову ровно и не дергать ею. При использовании Тракира надо нескоько поменять свое восприятие того, что видишь на экране - если с хаткой наводишь неподвижный прицел на летающую цель, то с Тракиром приходится загонять цель в прицел который может плавать в экране. Хотя сейчас уже начинает все лучше получаться. Иногда отключаю тракир на короткое время и пльзуюсь хаткой - так замечаю за собой, что ворочаю головой в это время. Вообщем смысл один - лететь, летать и летать!!

Трекир стрельбе точно не мешает. А вот сучение ногами в районе педалей теоретически должно мешать, и очень сильно - потому что самолет начинает скользить и трасса уходит достаточно далеко в сторону.

Трекир не влияет на точность стрельбы никак, он для комфортного обзора и для того чтоб не было такого : я не вижу, я вас потерял, и тд. и тп.
Твист аль педали влияют на точност равно как и джой.
Педали так сильно не могут твой процент сожрать, значит остался джой, имхо смотреть туда :thx:

Цитата:

---

Сообщение от VreVo

Орион, попробуй использовать кнопку Precision, задается в настройках Hotkey. Этим включается суперсглаживание такое, хорошо когда надо что-то рассмотреть или четко вести в режиме "прильнуть к прицелу", ничего не прыгает

---

а почему нельзя ВСЕГДА держать включенным это сглаживание? Нелохо, вроде, да ещё к нему БОЛЬШУЮ мертвую зону и совсем замечательно...
:rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от look-down

а почему нельзя ВСЕГДА держать включенным это сглаживание? Нелохо, вроде, да ещё к нему БОЛЬШУЮ мертвую зону и совсем замечательно...
:rolleyes:

---

Я пробовал так летать, но нельзя резко головой вертеть, так как изображение на экране отстает

Орионыч у меня трекир уже год и до этого нового патча всегда был процент попадания хорший!Щас с новым патчем 5-6% попадания!Не знаю на трекир ни когда не грешил!Одно из двух или баллистику МГ опять исправили или руки кривее стали !

я думаю что 12-18% было в акурат на старых патчах, с появлением патчей с новой ФМ % попаданий почти у всех уменьшилса, и тракир с педалями тут как мне кажетса не причем, у меня тоже было около 20%, теперь максимум 10% :)

:) а про то что "После покупки 4про точность выросла...Был трекир 3про..." - мне кажетса вообще смешно :) 4Pro что, с лазерной наводкой ? :)

Цитата:

---

Сообщение от look-down

а почему нельзя ВСЕГДА держать включенным это сглаживание? Нелохо, вроде, да ещё к нему БОЛЬШУЮ мертвую зону и совсем замечательно...
:rolleyes:

---

Ну вообще сглаживание по умолчанию включено (я про Тракир 3 про софтом четвертой версии), примерно со средней степенью и можно его подстраивать. А эта кнопка включает некое суперсглаживание и, таки да, не поспевает в этом случае картинка за башкой :)

Мне было очень неудобно сначала с Тракиром, все прыгает, шея затекает. А потом настроил и стало очень удобно. Что сделал:

1) Взял пластиковый шарик диаметром 9-10 мм со сквозным отверстием внутри (такая большая бусина). Шарик облепил большими и маленькими наклейками из набора и проткнул булавкой, которой новую рубашку подкалывают, чтобы в упаковке правильно сложена была.
Получился такой шарик с торчащей из нее иглой. Эту иголку воткнул в кепку в козырек, прямо в торец козырька. То есть шарик как бы продолжает козырек. Это раз.
2) Второе - поставил себе профиль от Barred с сайта NaturalPoint.
Вот все вместе как-то сложилось в удобное управление обзором.

Расстояние до Тракира у меня сантиметров 40

Вчера смотрел какой-то фильм про самолеты и поймал себя на том что все время головой поворачиваю чтобы заглянуть за край кадра :)

Цитата:

---

Сообщение от Schtuzer

Из моего опыта. Сначала мажешь, потом все нормально, когда привыкаешь к трекиру. Можно привыкнуть так, что картинка скакать не будет даже с приближением, отключение трекира и центровку мне не надо - голова автоматически все равно доводит. И лучше козырек кепки используй, так ход отражателя побольше будет, точность "взляда" выше.

А педали ты зря. Пока моторика не выработалась, я тоже матюкался. Сейчас без педалей летать не могу, точнее летать могу а стрелять нет. И не согласен с теми кто говорит что твист поточнее для стрельбы будет. У меня с педалями процент попаданий вырос.

---

+ дополнение, не забываем про мертвую зону..... настраиваем под себя в софтине от Иры ;) :cool:

MilitarY RegardS!

Цитата:

---

Сообщение от MUTbKA

А вот сучение ногами в районе педалей теоретически должно мешать, и очень сильно - потому что самолет начинает скользить и трасса уходит достаточно далеко в сторону.

---

Теоретик однако. :)

PS. Сучение может и мешает, а управление педалями помогает. :ups: У меня точность около 20%

Цитата:

---

Сообщение от Ivanych

PS. Сучение может и мешает, а управление педалями помогает. :ups: У меня точность около 20%

---

С какого расстояния? с 50м и я так могу. :) А если палить на 300-400 метров, то педалями надо очень осторожно действовать либо точно знать, на сколько надо вбок смещать прицел...

об чем разговор, ребята.. все засветившиеся здесь, имеющие проблемы с прицеливанием, являются обладателями трекиров всяких версий не более месяца.
если учесть то, что само привыкание к устройству занимает от 2х до 3х недель, а то и больше, то всякие преждевременные выводы - преждевременны.
поговорим через месяц об этой "проблеме".

Цитата:

---

Сообщение от MUTbKA

С какого расстояния? с 50м и я так могу. :) А если палить на 300-400 метров, то педалями надо очень осторожно действовать либо точно знать, на сколько надо вбок смещать прицел...

---

Да пофиг с какого. С разных. 22% - это я так, на вскидку, на АДВ глянул. (по наземным там только короткая очередь по одному "статику") И на прошлом тесте столько же было. Стреляю бывает и с 500-600.
Ну а на сколько смещать, ну есс-но надо знать. Ну так и знаю.

Вобщем педали это есть хорошо. :)

Цитата:

---

Сообщение от Ivanych

Стреляю бывает и с 500-600.

---

Ужас какой... :rolleyes: Тебе ник нужно сменить с Иваныч на Вырви Глаз! :D

Иваныч, большая просьба ! Запиши плиз пару треков со стрельбой в скольжении (с педалями). Очень хоцца разобраться как поправку на педали вносить :) А то я тоже заметил, что трассы в сторону уходят. Пока один сильно положительный момент нашел - если проходишь с шести И-16 с большой скоростью и даешь перед самой стрельбой педальку любую, то его почти всегда на куски разрывает, видимо снаряды ложатся по фюзеляжу под углом и, то ли процент попаданий увеличивается, то ли пробивает лучше.

Как раз седня только заметил странность при стрельбе в виражах нормально получается стрелять без откллючения трекира, а вот если по прямой то ваще ... если невыключу его, и поцентру непоставлю, то как в рулетку 50 на 50 даже в упор :) а то голова вверх сама идет :)
Правда я трекиром даже еще месяц непользуюсь может потом и привыкну ;)

Цитата:

---

Сообщение от look-down

Ужас какой... :rolleyes: Тебе ник нужно сменить с Иваныч на Вырви Глаз! :D

---

Не, на Вырви Хвост! :D

Цитата:

---

Сообщение от VreVo

Иваныч, большая просьба ! Запиши плиз пару треков со стрельбой в скольжении (с педалями). Очень хоцца разобраться как поправку на педали вносить :) А то я тоже заметил, что трассы в сторону уходят. Пока один сильно положительный момент нашел - если проходишь с шести И-16 с большой скоростью и даешь перед самой стрельбой педальку любую, то его почти всегда на куски разрывает, видимо снаряды ложатся по фюзеляжу под углом и, то ли процент попаданий увеличивается, то ли пробивает лучше.

---

Хм ... попробовал. :eek: Это у меня одного такая фигня, или у всех? На НТРК в оффлайне пишется уфолетство сплошное, даже на ЛАН.
Просто очень давно не писал треков, не знаю когда такое появилось.

PS. Ну в онлайне как-нить запишу конечно. Только что там увидишь-то? Доводку педалями, в отличие от упреждения, не формализовать. Ну или я не знаю как это сделать. :rolleyes:

по моим впечатлениям, нтрк в оффлайне превращает полеты в уфолетство, когда он пишется из трк. А если сразу в нтрк - вроде нормально. Хотя и трк в оффлайне тоже нормально, особливо если без верт.синхронизации, подтормаживаний и главное недолго...

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

по моим впечатлениям, нтрк в оффлайне превращает полеты в уфолетство, когда он пишется из трк.

---

Эт я в курсе. Нет, писал именно нтрк сразу.

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

А если сразу в нтрк - вроде нормально.

---

Мда ... Значит чего-то у меня в консерватории править надо. :(

Цитата:

---

Сообщение от Ivanych

Мда ... Значит чего-то у меня в консерватории править надо. :(

---

Ну не факт, я давно в нтрк из оффлайна не писал. Трк обычных хватает.

Цитата:

---

Сообщение от orion71

Джой Х-52 намного точнее АВ-2, педали от нашего КБ ;)

---

Если Х-52 не ковырялся паяльником, то он в центральной зоне ниразу не точнее. Даже более того, очень плох он в центральной зоне.
В общем, на доработаном джое я, который не выбрался из курсантов в своем скваде, имея месяц перерыва, на неродном джое, сидючи на ЛА-7 за один проход с 6ти вынес хенкелю:
-Левых двиг с корнем
-Левый бак в решето
-Левый стаб
-Правых двиг масло + клин
-Правый элерон
На непеределаном джое на сбитие хенкеля уходило минимум 2 захода.

ЗЫ: Доработка установкой первой версии девайса от gogoblin`a.

Цитата:

---

Сообщение от Ivanych

Да пофиг с какого. С разных. 22% - это я так, на вскидку, на АДВ глянул.

---

Ах, на ADW! Ну там считалка известная, у меня там тоже более 20% попаданий было в бета-тесте. Я помню еще изумлялся не по-детски. :) Только к реальности это не имеет никакого отношения - все прочие "замеры" в других проектах показывают 7-9% в среднем (с учетом редких, но достаточно регулярных нападений на всякие большие самолеты, в которые и 50% можно попасть).

Цитата:

---

Сообщение от Ivanych

Вобщем педали это есть хорошо. :)

---

С этим я не спорю. :) Но когда у человека педали недавно (как это описано в изначальных постах), боюсь, что "виноваты" именно они, а не TrackIR. :)

Цитата:

---

Сообщение от Ivanych

Только что там увидишь-то? Доводку педалями, в отличие от упреждения, не формализовать. Ну или я не знаю как это сделать. :rolleyes:

---

Иваныч, в двух словах растолкуй, плиз... Вот кусочек конф.ини с кривыми отклика джоя руда и педалек ВКБ. Педальки, как я понимаю самая последняя строчка.

[rts_joystick]
X=0 1 4 9 16 25 36 49 64 81 100 0
Y=0 1 4 9 16 25 36 49 64 81 100 0
Z=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
RZ=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0
FF=0
U=0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 0
V=0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 0
1X=0 55 60 65 70 75 80 85 90 95 100 0
1Y=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0
1RZ=0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 0
1U=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0
1V=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0
1X1=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0
1Y1=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0
1Z1=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0
1RZ2=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0
Вопрос:
Кривые стоят ВСЕ на 100 (педальные) Не сделать ли в центре более плавно?
например - 100-90-80-70-60-70-80-90-100
как у тебя кривые на педальки выставлены

У меня на ntrk уфолеты появляются в оффлайне, если пользоваться замедлением/ускорением. Если время не трогать, то все ок. Паузой, правда, пользоваться вполне можно. Видимо поэтому в онлайне пишется все хорошо, там же временем нельзя управлять.

Ага. Х-52 не паяный - это попа. Сам сижу и рыдаю :). В 100% выигрышной ситуации, когда я уже на 6-ти - не могу попасть :)). Чаще на проходах получается или ракурсом 2/4... А ТрекИр сначала сильно мешал - даже отключал его. Потом привык. Правда на джое постоянно висит кнопка "центр" для Иры + в самой софтине мертвую зону указал, чтобы картинка не дергалась, когда мне это не надо. На хатке уже не могу летать :). Ну а педали от ВКБ вообще сказка. Но порой замечаю, что без них лучше попадаю, потому как ноги уже отдельно от мозга :), и нажимают педали даже когда не надо :) - моторика епть :).
Так что автору темы побольше налета и все получится!

Цитата:

---

Сообщение от MUTbKA

Ах, на ADW! Ну там считалка известная, у меня там тоже более 20% попаданий было в бета-тесте. Я помню еще изумлялся не по-детски. :) Только к реальности это не имеет никакого отношения - все прочие "замеры" в других проектах показывают 7-9% в среднем (с учетом редких, но достаточно регулярных нападений на всякие большие самолеты, в которые и 50% можно попасть).

---

Ну я ж написал специально, что по наземке из них с "гулькин нос". Так что вполне имеет отношение. Ну и я ж примерно знаю свой процент и по другим случаям.

Цитата:

---

Сообщение от MUTbKA

С этим я не спорю. :) Но когда у человека педали недавно (как это описано в изначальных постах), боюсь, что "виноваты" именно они, а не TrackIR. :)

---

Тоже боюсь что да. Пока я стал полностью "на автомате" рулить и стрелять педалями, прошло наверное полгода. Впрочем я списываю это на собственный тормозизм. :)

Цитата:

---

Сообщение от look-down

Иваныч, в двух словах растолкуй, плиз... Вот кусочек конф.ини с кривыми отклика джоя руда и педалек ВКБ. Педальки, как я понимаю самая последняя строчка.

[rts_joystick]
X=0 1 4 9 16 25 36 49 64 81 100 0
Y=0 1 4 9 16 25 36 49 64 81 100 0
Z=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
RZ=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0
FF=0
U=0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 0
V=0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 0
1X=0 55 60 65 70 75 80 85 90 95 100 0
1Y=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0
1RZ=0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 0
1U=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0
1V=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0
1X1=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0
1Y1=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0
1Z1=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0
1RZ2=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0
Вопрос:
Кривые стоят ВСЕ на 100 (педальные) Не сделать ли в центре более плавно?
например - 100-90-80-70-60-70-80-90-100
как у тебя кривые на педальки выставлены

---

0 0 84 86 88 90 92 94 96 98 100 0
Вот такая. Первое значение у меня 0 т.к. конструктивно (может только у моего экземпляра) нельзя полностью отстроить центр (чуть смещен вправо). С все по 100 мне неудобно целиться на больших расстояниях, уж очень "ювелирно" надо ножками сучить. Ну и я всегда стараюсь что бы по всем осям кривые были одинаковые, на Сайдвиндере у меня такие же стоят 0 82 84 86 88 90 92 94 96 98 100 0

Кстати да, по прямой когда догоняешь - по первому времени очень трудно целиться с трекИром, я для этого на джой на ту же кнопку, которая включает "смотреть через прицел" завел отключения его - как начинаю "смотреть через прицел" - так отрубается он - очень ползительно было. А щас привык, уже не надо. Убрал.

ага, щас попробую... Насчёт "не могу отстроить центр" - прога ДХТвеакс2 тебе поможет. Просто сделай мертвую зону , на сколько там у тебя единиц не доводит до центра и вуаля...
Педальки Ильёвы?

Цитата:

---

Сообщение от look-down

ага, щас попробую... Насчёт "не могу отстроить центр" - прога ДХТвеакс2 тебе поможет. Просто сделай мертвую зону , на сколько там у тебя единиц не доводит до центра и вуаля...
Педальки Ильёвы?

---

Ага, ВКБ.
Пробовал в "твике", но так, как сейчас, мне больше понравилось. Хотя может это и субъективизм, т.к. "твиком" делал позже и наверное просто привык уже к первому нулю.