Изучение трофейного самолёта и будущая "Битва за Британию".

Здравствуйте, все.
В конце 80-х читал в журнале “Крылья Родины” одну статью, и случайно вспомнил её применительно к “Ил-2”. Содержание её таково. Вспоминает бывший авиатехник или инженер полка, как его в конце весны или в начале лета 43-го срочно вызвали в штаб ВА, прибыв куда, он получает задание изучить матчасть “Мессершмитта” новой модификации, которую во фронтовых условиях испытывал лётчик –испытатель этой фирмы и который на ней перелетел на нашу сторону и, сознательно обманув ведомого, некоего обер-лейтенанта , сел на один из полевых аэродромов. Когда бойцы БАО окружили самолёты, обер-лейтенант застрелился, а испытатель сдался.
При первом осмотре трофея автор воспоминаний увидел “совершенно незнакомый самолёт, но явно “мессершмитт”” (примерно такая была формулировка в статье).
Дальнейшее изучение выявило несколько интересных технических особенностей, которые выгодно отличали “мессершмитт” от наших истребителей и которые объясняли его большую живучесть в бою и высокую безотказность работы вооружения.
Мне запомнилось следующее:
1. На самолёте стояли краны, которые позволяли перекрыть ток масла и охлаждающей жидкости в радиаторы, при их повреждении в бою. Это позволяло ещё некоторое время осуществлять полёт, в случае же их отсутствия мощные насосы за несколько секунд оставляли мотор без масла и ОЖ и он немедленно клинил. (Радиаторы в крыльях мессершмитта наверное состояли из двух частей, для масла и для ОЖ , т.к. в статье говорилось о возможности направить поток по оставшемуся неповреждённому контуру охлаждения.)
2. При нажатии на гашетки автоматика оружия выбрасывала патрон (возможно и годный) из патронника и досылала новый. Немецкие конструкторы, по словам автора воспоминаний, видимо сознательно пошли на такое решение, чтобы добиться безотказности. (Этот момент мне не очень понятен, поэтому написал так, как запомнилось.)
3. На самолёте стояли счётчики боеприпасов.

Предлагаю обсудить такие вопросы:
1. Если всё было так, как описано, то неужели автор до 43-го года видел только мессеры Е-серий? Ведь начиная с F серии внешний вид мессершмиттов существенно изменился, а изучался по-видимому уже Bf109G. (G6?)
2. Неужели обеспечение отключения повреждённого контура охлаждения такая сложная задача, что она не могла быть решена нашими конструкторами вовремя. (Удивляться приходится многому, кто читал воспоминания Покрышкина, тот помнит эпизод, когда А.И. под носом у немцев улетает с чужого аэродрома на брошенном МиГ-3, после взлёта выясняется, что шасси невозможно убрать т.к. в баллоне нет воздуха, а прилетев в свой полк (полк на Яках) выяснилось, что и там невозможно заправить баллон, потому что соединительная арматура на разных типах самолётов разная!)
3. В игре “Ил-2” не реализованы ни повреждения радиаторов, ни счётчики БП. В кабине Bf-109 я их не увидел (может быть плохо смотрел). Будет ли в ожидаемой “Битве за Британию” всё это учтено? Как-то говорилось, что для реалистичности DM будет очень полная математическая модель конструкции самолётов.
Благодарю за внимание.

Цитата:

---

Сообщение от MYG

3. В игре ”Ил-2” не реализованы ни повреждения радиаторов, ни счётчики БП. В кабине Bf-109 я их не увидел (может быть плохо смотрел). Будет ли в ожидаемой ”Битве за Британию” всё это учтено? Как-то говорилось, что для реалистичности DM будет очень полная математическая модель конструкции самолётов.
Благодарю за внимание.

---

Вообщето счетчики боеприпасов есть на всех немецких самолетах, которые идут после Эмиля...
Внимательно посмотри перед собой.. чуть левее ниже прицела.
три ВЕРТИКАЛЬНЫЕ полоски... Боковые означают пулеметы, Центральная пушку.

что ты с датой напутал наверное
насчет радиаторов водяных-если их 2 то есть смысл перекрыть один-но у всех отеч истребителей он один-хош перекрой хош не перекрывай его двиглу клин да еще и взрыв может быть от перегретого пара
у истр с воздушником-вообще нет вод радиаторов-перекрывать нечего
с масляным тоже самое-если он один то его перекрытие приведет к перегреву масла и клин наступит еще раньше чем при утечке(так какоето время двигатель питается маслом из маслобака)
если включить эффекты 2 то видно что при попадании в двигатель идет дым разного цвета-пар серый такой и черный от масла-так что похоже дамадж радиаторов реализован

Цитата:

---

Сообщение от ROA_FAZA

что ты с датой напутал наверное
насчет радиаторов водяных-если их 2 то есть смысл перекрыть один-но у всех отеч истребителей он один-хош перекрой хош не перекрывай его двиглу клин да еще и взрыв может быть от перегретого пара
у истр с воздушником-вообще нет вод радиаторов-перекрывать нечего
с масляным тоже самое-если он один то его перекрытие приведет к перегреву масла и клин наступит еще раньше чем при утечке(так какоето время двигатель питается маслом из маслобака)
если включить эффекты 2 то видно что при попадании в двигатель идет дым разного цвета-пар серый такой и черный от масла-так что похоже дамадж радиаторов реализован

---

дамаж радиаторов вроде есть,это хорошо заметно на мессерах и без всяких эффектс 2,пуляешь по радиаторам,дымок идет,мотор чахнуть начинает,через некоторое время совсем сдыхает...

Цитата:

---

Сообщение от Allary

дамаж радиаторов вроде есть,это хорошо заметно на мессерах и без всяких эффектс 2,пуляешь по радиаторам,дымок идет,мотор чахнуть начинает,через некоторое время совсем сдыхает...

---

Да нету водорадиаторов в Иле как класса. Маслорадиаторы - да, реализованы. А водных - нет. Желающие убедиться могут долго и с наслаждением бить по крыльям 109 и Спита в ожидании наступления перегрева движка у супостата :D

Цитата:

---

Сообщение от Jedi I

Внимательно посмотри перед собой.. чуть левее ниже прицела.три ВЕРТИКАЛЬНЫЕ полоски... Боковые означают пулеметы, Центральная пушку.

---

Действительно, счетчики есть. Вот что значит смотреть и не видеть!
Спасибо.
А с датами я не перепутал. Ещё помню очень удивился, что в 43-м, когда ещё далеко не ясен был исход войны, взял и перелетел, да не кто-нибудь а испытатель! Хотя возможно, что они заблудились, а потом про перелёт он быстро придумал, чтобы облегчить свою участь. Автор воспоминаний знал немецкий хорошо (поэтому его и привлекли) и общался с перебежчиком помимо чисто технических вопросов. Кратко его жизненный путь примерно такой: немецкий аналог ОСОАВИАХИМА-лётное училище-за воздушные художества (на Ю-52 крутил петли) чуть под суд не попал, но началась война-обучение на истребителя-Восточный фронт (около 40 "побед")-ПВО Берлина-фирма "Мессершмитт"-плен.
А самолёт стал облётывать наш лётчик, но при первой же попытке на разбеге не справился с управлением, что не удивительно (незнакомый самолёт, мощный мотор, узкое шасси), и разбил машину.

Цитата:

---

Сообщение от MYG

Действительно, счетчики есть. Вот что значит смотреть и не видеть!
Спасибо.
А с датами я не перепутал. Ещё помню очень удивился, что в 43-м, когда ещё далеко не ясен был исход войны, взял и перелетел, да не кто-нибудь а испытатель! Хотя возможно, что они заблудились, а потом про перелёт он быстро придумал, чтобы облегчить свою участь. Автор воспоминаний знал немецкий хорошо (поэтому его и привлекли) и общался с перебежчиком помимо чисто технических вопросов. Кратко его жизненный путь примерно такой: немецкий аналог ОСОАВИАХИМА-лётное училище-за воздушные художества (на Ю-52 крутил петли) чуть под суд не попал, но началась война-обучение на истребителя-Восточный фронт (около 40 "побед")-ПВО Берлина-фирма "Мессершмитт"-плен.
А самолёт стал облётывать наш лётчик, но при первой же попытке на разбеге не справился с управлением, что не удивительно (незнакомый самолёт, мощный мотор, узкое шасси), и разбил машину.

---

Помню я эту статью прекрасно. На аэродром сели два месса - один - К4 - "Курфюрст" - им управлял офицер, кажется венгр или словак, второй Фридрих - на нем сидел испытатель этот. Он, кстати, воевал - имел сбитые советские самолеты - на большинстве также и летал, и отзывался о них. Лучшим назвал Лавку, на втором месте Як-1. Офицера он специально запутал и привел на наш филд.
Курфюрста наши разбили на второй же день при взлете или посадке - не помню. Слишком легкомысленно к трофейной технике отнесся летчик - старлей или капитан.
Остался старый Фридрих, который и облетывали силами этой группы. Вот и все - последнюю модификацию мессера угробили и остались при старой :(

Кхм... По поводу Курфюрста - жестокое заблуждение. Не мог К-4 сесть на наш аэродром в 43 году. Их только осенью 44 производить начали...

Цитата:

---

Сообщение от Mirage

Кхм... По поводу Курфюрста - жестокое заблуждение. Не мог К-4 сесть на наш аэродром в 43 году. Их только осенью 44 производить начали...

---

Так у автора материала - техника этого - он пишет про К-модификацию. Значит у него несрасталово -. И на самом деле рано - Густав наверное был. Поищу статейку - номер тот "Крыльев" где-то дома...

Насколько я помню, самолет посадил словак из JG52 (13 штаффель ЕМНИП). Был это "густав" (какой не помню, вроде Г6). Разбил его Савицкий, но не при взлете, а на посадке.

Цитата:

---

Сообщение от Ivanych

Насколько я помню, самолет посадил словак из JG52 (13 штаффель ЕМНИП). Был это "густав" (какой не помню, вроде Г6). Разбил его Савицкий, но не при взлете, а на посадке.

---

Это был Bf109G-4. Посадил его Эдмунд Россман из 52-й эскадры. Ни к какому ПВО Берлина отношения он не имел. Статья была в КР 11-93 а не в 80-х. Фамилия техника - Синайский.

Цитата:

---

Сообщение от mmoustaf

Это был Bf109G-4. Посадил его Эдмунд Россман из 52-й эскадры. Ни к какому ПВО Берлина отношения он не имел. Статья была в КР 11-93 а не в 80-х. Фамилия техника - Синайский.

---

Была такая, помню. Но эт ПМСМ другой случай.

Цитата:

---

Сообщение от Ivanych

Была такая, помню. Но эт ПМСМ другой случай.

---

В упоминаемой в начале поста статье - именно тот самый.
И ведомого он не застрелил. В книге Барбаса этот случай описан.
Кстати у Хазанова тоже в Курской дуге.

Цитата:

---

Сообщение от MYG

Мне запомнилось следующее:
1. На самолёте стояли краны, которые позволяли перекрыть ток масла и охлаждающей жидкости в радиаторы, при их повреждении в бою. Это позволяло ещё некоторое время осуществлять полёт, в случае же их отсутствия мощные насосы за несколько секунд оставляли мотор без масла и ОЖ и он немедленно клинил. (Радиаторы в крыльях мессершмитта наверное состояли из двух частей, для масла и для ОЖ , т.к. в статье говорилось о возможности направить поток по оставшемуся неповреждённому контуру охлаждения.)

---

А на мусях в ванной было 7 контуров. Каждый из которых перекрывался автоматически 2-мя клапанами в случае повреждения. Но особо никого не спасало. Припарки, короче. Воздухан рулит.

Подозреваю, что в игре повреждения радиаторов нет, потому что все снайперы. И толку от самолей с водяным охлаждением не было бы никаго.

а вот зря вы что мессам да и фокам по крыльям безполезно ---- 2 из трех на мессе движек начинает дымить (смотрим препарацию Bf.) фока же бревном становется или крылышко откидывает

Цитата:

---

Сообщение от MYG

Здравствуйте, все.
В игре “Ил-2” не реализованы ни повреждения радиаторов, ни счётчики БП. В кабине Bf-109 я их не увидел (может быть плохо смотрел). Будет ли в ожидаемой “Битве за Британию” всё это учтено? Как-то говорилось, что для реалистичности DM будет очень полная математическая модель конструкции самолётов.
Благодарю за внимание.

---

Здраствуйте, а Вы в симуляторе Ил-2 давно летаете или вчера запустили и ознакамливались с музеем техники и её ТТХ описанием:yez:
Нигерр ну ты уж как три года на первом Геннадиче латал, не води людей в искушение пофлудить:bravo: :thx: :bravo:

Цитата:

---

Сообщение от Chap

Нигерр ну ты уж как три года на первом Геннадиче латал, не води людей в искушение пофлудить:bravo: :thx: :bravo:

---

ээээ...как говорят у нас на тухуанщине: кэ?!:confused: :eek: самое интересное, что ниггеров столько расплодилось, что я постоянно слышу про себя то, что никогда не делал или не был.
Да ещё и дискриминация на загран. серваках. Кикают за ник. Приходится летать инкогнито.

И главное, что плохого в зарождении флуда "воздуханы vs. мокрушники"?:flame:

:p

Цитата:

---

Сообщение от NIGGER

И главное, что плохого в зарождении флуда "воздуханы vs. мокрушники"?:flame:

:p

---

А где тут вообще флуд может быть? Воздуханы рулят ->Р-38, Р-39, Р-40, Р-51 - отстой!!!
:p :p :p

У эмилей реализовано повреждение водорадиаторов:uh-e: :D

- Не слонов, а мамонтов, и бил он именно через дымоход (с) Тот самый Мюнгхаузен....

А у кобры маслорадиатор - абстрактный. То есть он ка бы есть, но к двигателю отношения не имеет, видать МГ забыло его к движку прикрутить :)

господа модераторы!
последнее время постоянно вижу пиар или скрытую рекламу, постоянно и искуственно поддерживаемый интерес к так называемой Битве за Британию.
Что это за сим и когда он будет - все очень туманно и далеко.
Считаю, как офицер форума, что должен существовать лишь один топик на данную тему. Без всяких раздуваний ажиотажа не нужного. Все остальное мгновенно закрывать.

Господа модераторы, предлагаю собрать всю информацию о БЗБ в одну тему или ветку. т.к. ветка в которой мы с вами находимся посвящена Ил2, БЗБ в ней - ну мягко - флуд или оффтоп.
С уважением ко всем.

Господа модераторы! Уважаемая Администрация! Может пора уже открыть раздел форума "Шторм Войны: Битва за Британию и адд-оны"... А то, право же, флуду больше, чем действительно полезной информации...

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Господа модераторы! Уважаемая Администрация! Может пора уже открыть раздел форума "Шторм Войны: Битва за Британию и адд-оны"... А то, право же, флуду больше, чем действительно полезной информации...

---

вот это идея правельная:bravo:

Если в системе охлаждения было избыточное давление, то малейшая пулька пробившая рубашку охлаждения приводила к немедленному вскпианию охлаждающей жидкости. Кипящая ОЖ насыщена паром и теплопередача от двигателя падает в десятки раз, что приводит к мгновенному перегреву и клину. Было бы это в игре - посмотрели бы какие движки рулят.