-
Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
По мотивам демпрессы за последнюю декаду апреля.
... Их убивают только за то, что они немцы. Не такие, как все.
Я иду по немецкому району. Только здесь, среди своих, они могут хоть ненадолго почувствовать себя в относительной безопасности. Там, к востоку, за рекой, немцу лучше не появляться. Там - ксенофобия, вакханалия нетерпимости.
- Это страшно. Очень страшно. Попадешься им на глаза - и сразу видишь лица, искаженные ненавистью, - мой собеседник, Франц Фриц, нервно затягивается сигаретой.
- Я не пойму, за что они так ненавидят нас, - продолжает он. - Мы просто хотим жить на этой земле, работать, растить своих детей... Теперь я уже не знаю, что делать. Неужели просто бежать отсюда назад, в Германию?..
Фрица трудно не понять. В свое время русские прошлись по Германии Семилетней войной, оккупировали Берлин... До сих пор страна не оправилась от ужасов романовского империализма. А теперь людям, пришедшим в Россию за куском хлеба, заявляют: "Это не ваша страна, убирайтесь!"
- А ведь наши прадеды вместе били французов. И тогда, под Лейпцигом, не возникало вопроса, кто тут русский, а кто немец! - говорит мне Ганс Бош. - А что теперь? - и он разворачивает передо мной экстремистскую русскую газету.
"Vive la France!" - читаю я крупный заголовок. "Французы помнят славные времена Карла Великого, Жанны д`Арк и Наполеона..." - газета не скрывает гаденькой радости по поводу того, что парижские террористы убили нескольких мирных немецких чиновников из местной администрации. В стране, победившей бонапартизм, находятся люди, готовые восхвалять бесноватого карлика!
"Уму непостижимо", - сказала бы я еще несколько лет назад. Но теперь понимаю: гораздо проще не пытаться измениться к лучшему, а, тунеядствуя и пьянствуя по закоренелой русской привычке, назначить кого-то виноватым. А лучше на целый народ свалить свое неумение жить и работать.
"Немцы заполонили весь северо-запад", "В Ленинграда есть нечего", - слышу я со всех сторон. Даже умные вроде бы люди поддаются этой пропаганде.
Но неужели это немцы виноваты в том, что в России за тысячу лет ее истории так и не появилось ни одного специалиста по логистике? И, тем не менее, мы носимся со своей тысячелетней историей, как дурак с писаной торбой. Вместо того, чтобы взять и выкопать, например, тоннель под Ладогой, во всем виним немцев...
***
... Я стою перед сталинградским универмагом. Тишина и запустение.
А чуть больше полугода назад, когда здесь были немцы, жизнь кипела, била ключом.
Но нет же, у кого-то чесались руки. Сперва их, имеющих деловую жилку, способных работать и зарабатывать оттеснили с городских окраин. Потом не давали им появляться и проявить себя в спальных районах. И, наконец, прогнали и из центрального универмага, в котором немцы пытались продержаться хоть немного.
Теперь немцев в Сталинграде нет. И что? Появилось в универмаге хоть что-то, по качеству напоминающее немецкие шинели? Немецкую обувь? Посуду? Глупые вопросы...
...У сталинградского универмага только ветер поднимает цементную пыль.
============================================
http://und333.livejournal.com/43429.html
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Да, автор конечно провокатор....но ведь прав. И это грустно.
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Цитата:
Сообщение от ЦВК
Но неужели это немцы виноваты в том, что в России за тысячу лет ее истории так и не появилось ни одного специалиста по логистике? И, тем не менее, мы носимся со своей тысячелетней историей, как дурак с писаной торбой. Вместо того, чтобы взять и выкопать, например, тоннель под Ладогой, во всем виним немцев...
============================================
http://und333.livejournal.com/43429.html
Ну и ржал же я... Барон Жомини, отец логистики, в какой армии служил?
И нафига копать тоннель под Ладогой?
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Дожили...сто пудовый провокатор!
А ненадо ли напомнить что примерно так к власти пришел Шикльгрубер?
Тоже во всем были виноваты все кроме самих немцев...
И сколько потом крови было?
Хотя наших коммунистов по части количества трупов удивить трудно.
Я вот все думаю порой...почему "СС" признана преступной организацией а КП"СС" нет?
На совести последней мертвяков то боболе будет!
Так в чем тогда разница?
А теперь вот вход идёт банальное раздувание национализма.
Опасно это ребята....фашизмом тут пахнет.
Мне тоже многое не нравится в нашей сегодняшней жизни и что теперь? Бей жидов - спасай россию?
На одни и теже грабли как бы не наступить опять!
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Цитата:
А ненадо ли напомнить что примерно так к власти пришел Шикльгрубер?
Напомните, пожалуйста. Как же он пришел к власти?
Цитата:
Я вот все думаю порой...почему "СС" признана преступной организацией а КП"СС" нет?
На совести последней мертвяков то боболе будет!.
Может быть у вас цифры есть?
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
2Stelar
Подробности прихода Шикльгрубера к власти по "молодости" я не помню, учебники по истори давно в руках не держал.:)
Но Германия тех лет во многом похожа на нашу страну сейчас, в результате идиотизма "реформ" у нас масса недовольных, на этой почве и у нас может примерно так же быть. Разве нет?
В Питере чуть не каждый день лупят негров...случайно конечно.
В Москве режут армян...тоже частный случай конечно.
Мне тоже не нравится дела с имигрантами, но шутить на эти темы когда у нас в реале режут детей, девочек маленьких, а ублюдков за это судят за "хулиганку"...ну-ну.
Поэтому и считаю что этот автор - провокатор.
По поводу цифр...
Боюсь что всех цифр мы никогда не узнаем, но мне кажется что это больше чем от нациков в Германии.
В Германии хоть после войны денацификация была союзниками проведена...а у нас как сидели высшие коммунячьи шишки у власти так и сидят.
Откуда же взяться цифрам при таком положении вещей?
Однако надо просто отъехать от Москвы немного и посмотреть вокруг, результат боюсь не порадует...не проходит ощущение того что народ то просто вымирает. Это результат политики коммунистов и тех кто к власти пришел после Горби.
Опять я не прав Stellar?
Я далеко не поклонник всяких "дерьмократов".
Но меня настораживает юмор на темах межнациональных отношений.
У меня много разных друзей и знакомых...евреи, армяне, хохлы, белоруссы, немцы, карелы, да чёрте кого только нет...но я знакомых и друзей выбираю по простому принципу...рукопожатный человек или нет, и никогда не обращяю внимания на форму носа и или цвет кожи.
Меня напрягало когда в подмосковной электричке "патрули" РНЕ ходили...было такое одно время у нас в Раменском.
Я непонимаю почему власти не прикрыли марш правых в Москве.
Надо не прятать голову в песок а честно себе сказать...у нас РАСТЁТ фашизм.
На Корбиновском сайте какой то сопляк под дудку патриотизма, играя в Ил, зазывал мальчишек на "патриотический" сайт...а на самом деле это и есть нацизм...отсюда ноги растут.
И вот на Сухом "юморок" проскакивать начинает...провокация сто пудов.
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Цитата:
Сообщение от KRT
По поводу цифр...
Боюсь что всех цифр мы никогда не узнаем, но мне кажется что это больше чем от нациков в Германии.
Ах, Вам кажется?
Такие обвинения нельзя предъявлять на основе "мне кажется".:expl::expl::expl:
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Цитата:
Сообщение от KRT
Дожили...сто пудовый провокатор!
Я что ли провокатор? Ужас... Запостил как прикол. Да и ЖЖ не мой, у меня ЖЖ вообще нет.
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Цитата:
Подробности прихода Шикльгрубера к власти по "молодости" я не помню, учебники по истори давно в руках не держал.
Ну тогда я напомню: Гитлера к власти привел Гинденбург, и сделал он это под давлением немецких олигархов, а отнюдь не в результате волеизъявления немцев. На многочисленных выборах НСДАП никогда не набирала даже половины голосов. Так что «масса недовольных» в Германии шла лесом, туда же, если что, пойдет и у нас, потому что политику государства определяют отнюдь не какие-то там массы ;).
Цитата:
В Питере чуть не каждый день лупят негров...случайно конечно.
Русских лупят, поверьте, никак не меньше.
Цитата:
В Москве режут армян...тоже частный случай конечно.
Ага, культурный армянский студент хотел женщину изнасиловать, а она его ножом.. Зверюга, фашистка, однозначно...
Цитата:
режут детей, девочек маленьких, а ублюдков за это судят за "хулиганку"
Если эти «маленькие дети» продают наркотики в школах, то неудивительно, что их рано или поздно убивают – хотя бы конкуренты. А «ублюдков» судят за хулиганку потому, что обвинение не предоставило против главного обвиняемого достаточных доказательств – мы же за законность? ;)
Цитата:
Поэтому и считаю что этот автор - провокатор.
По-моему – это просто пародия на либеральную журналистику.
Цитата:
Боюсь что всех цифр мы никогда не узнаем, но мне кажется что это больше чем от нациков в Германии.
А мне кажется – что меньше, раз в 10 как минимум.
Цитата:
В Германии хоть после войны денацификация была союзниками проведена...а у нас как сидели высшие коммунячьи шишки у власти так и сидят.
Откуда же взяться цифрам при таком положении вещей?.
Многие документы рассекречены. По крайней мере, цифры потерь в ВОВ и количество погибших в сталинских лагерях – известны.
Цитата:
не проходит ощущение того что народ то просто вымирает. Это результат политики коммунистов и тех кто к власти пришел после Горби.
Не надо забывать, что при «проклятых коммуняках» рождаемость значительно превышала смертность.
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Цитата:
Сообщение от Stellar
Не надо забывать, что при «проклятых коммуняках» рождаемость значительно превышала смертность.
чем выше благосотояние населения, тем менше рождаемость. это факт. хотя не обязательно иммено так.
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
don239
Это другой вопрос, к утверждению "вымирание населения - следствие политики комми" никакого отношения не имеющий :)
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
don239
Кстати, в Москве, на детских площадках т.н. "элитных" домов я постоянно вижу огромное количество детей. Может все-таки благосостояние - не главная причина падения рождаемости?
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Цитата:
Сообщение от Stellar
Ага, культурный армянский студент хотел женщину изнасиловать, а она его ножом.. Зверюга, фашистка, однозначно...
Если эти «маленькие дети» продают наркотики в школах, то неудивительно, что их рано или поздно убивают – хотя бы конкуренты.
Ну хватит опять одну и ту же фигню нести. Понятно же о чем идет речь. А если вам не понятно, то для начала стоит попробывать уразуметь, ок? :) Хуршеда Султонова не торговала наркотиками в школе - она возвращалась с семьей с прогулки.
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Автор заметки молодец, хорошо передан стиль Юлии Латыниной и Александра Минкина, жалеющих 5 милионнов трудовых мирных немецки мигрантов, одетых в feldgray пришедших к нам за куском хлеба в 1941 году
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Прочитал статью.
Особенно умиляет тоннель под Ладогой и мирные немецкие чиновники. Хочется сразу услышать про подкопы из крематориев и зональные коэффициенты к пенсиям заслуженным работникам СС.
Представляю себе ровные ряды немецких "шинелей, обуви и посуды" на прилавках сталинградского универмага в 43м. Да. Жизнь она такая, бьёт ключом кого попало :) Интересно, кого лет так через ..надцать будут читать так же.
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
2ЦВК
Я и не писал про тебя, понятно что автор не ты.
Не обижайся пожалуйста.
2NL
Да понятно что смеются над "демпрессой"...но ей богу не очень смешно.
В каждой шутке есть только доля шутки.
2Stellar.
У нас тоже масса недовольных лесом идет.:)
И какими делами крутят на выборах, и кто, не мне тут рассказывать, вы и сами не на Марсе живёте.
Знаю что русских лупят не меньше.
Потому и призываю осторожней с темой национальностей.
Я не говорил никогда что фашизм и нацизм могут быть только немецким или итальянским или русским...это дерьмо у любой нации можно найти.
Я говорю что это ДЕРЬМО.
По поводу цифр...
Мне пофигу в принципе какая из этих двух систем больше преуспела в душегубстве, я говорю что преступны как одна так и другая.
Был прошлым летом в Карелии, туристический эльдорадо можно сделать там...а местные пьют так что не преведи боже.
Два мужика держат форелевое хозяйство, самая большая проблема рабочих найти непьющих в запой.
Нация деградирует...не думаю что это произошло за время с начала "перестройки".
К этому руку приложили и предшественники Горби.
К самому Горби как и к "демократам" нашим я отношусь отрицательно.
Горби предал всех.
Позволил развалить тот механизм что был.
Нужны были РЕФОРМЫ а не развал.
А "демократы" просто осуществили самый грандиозный в мире "хапок".
Обычное ворьё которое пудрит мозги всем.
СИСТЕМА порочна...выгодно не платить денег учителям и военным, ментам и врачам, это порождает круговую поруку и заставляет всех быть такими же как верхушка...только там хапают миллиарды а мент в ГАИ берёт по маленькому.
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Цитата:
Потому и призываю осторожней с темой национальностей.
Что, уже нельзя говорить, что на нас в 1941 напали немцы? :)
Цитата:
Я не говорил никогда что фашизм и нацизм могут быть только немецким или итальянским или русским...это дерьмо у любой нации можно найти.
Я говорю что это ДЕРЬМО.
Согласен. Но скажите, вы когда-нибудь слышали, чтобы СМИ завывали по поводу избиения русского в Махачкале? Я – не слышал.
Нам постоянно говорят, что у преступника нет национальности, но почему-то как только жертвой преступления становится нерусский – в СМИ поднимается настоящая истерия о русском фашизме.
Очень характерный пример: когда судили женщину, убившую армянского насильника, какая-то правозащитница сказала (по памяти): «вот если бы она русского убила, то да, мы бы ее защищали, а тут – настоящий фашизм! Будем защищать армянина!». Неужели это правильно?
Цитата:
Мне пофигу в принципе какая из этих двух систем больше преуспела в душегубстве, я говорю что преступны как одна так и другая.
А наша, сегодняшняя система – не преступна, как вы думаете? :)
Цитата:
Был прошлым летом в Карелии, туристический эльдорадо можно сделать там...а местные пьют так что не преведи боже.
Два мужика держат форелевое хозяйство, самая большая проблема рабочих найти непьющих в запой.
Виноваты в этом, разумеется, отнюдь не сами пьющие «местные», виноват, наверное, Сталин. :confused: Как будто до революции русские были высококультурным, образованным и непьющим народом, а в 1917 вдруг раз - и испортились.
Цитата:
Горби предал всех. Позволил развалить тот механизм что был. Нужны были РЕФОРМЫ а не развал.
Трудно не согласиться, но увы – это только на словах все так просто :(.
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Молодчик
Цитата:
Хуршеда Султонова не торговала наркотиками в школе - она возвращалась с семьей с прогулки.
Ага, а Сергей Багдасарян ехал домой, к невесте...
Цитата:
Ну хватит опять одну и ту же фигню нести. Если вам не понятно, то для начала стоит попробывать уразуметь, ок?
:bravo:
Всё юношеский максимализм не проходит?
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
2Stellar
Можно и нужно говорить о том что на нас напали, что идеи тех кто на нас напал были...даже зверскими это нельзя назвать...звери такого не делают.
И не только немцы там были...там пол Европы если не больше было.
Согласен и с тем что о проблемах русских как державообразующей нации говорят ПРЕСТУПНО мало.
Но фашизм есть фашизм, он не имеет национальности.
Я не эту историю с попыткой изнасилования имел ввиду.
Там все ясно...просто пытались подкупить суд я полагаю, шум поднялся - не прошло...а могло б и пройти, я ж говорю что СИСТЕМА ГНИЛАЯ.
Я имел ввиду историю в метро не так давно когда студента зарезали...там пока расследование идёт...но очень похоже на скинов-фашиков.
Ты что никогда не видел этих гадов на улицах?
А этот случай в синагоге? С ножом в храм не ходят нормальные люди, в любой храм!
Это и есть начало фашизма.
Я считаю что дело надо делать там где ты живёш, реальное дело! Я тут живу и тут фашизм извести хочу, надеюсь что есть такие же как я и в Махачкале, они там у себя разберутся.
По пьющим и Сталину...
Та кухарка что готовила нам пищу во время нашего отпуска в Карелии рассказывала мне что её прабабка имела лавку в Питербурге...туда шли товары местного производства.
А теперь она говорит мне что для её сына призыв в армию будет шансом вырваться из этой дыры.
Нравится?
Народ жил там веками, свой уклад жизни был...а их всех в колхозы согнали...а там другой уклад ведения хозяйства был всегда...хутора были.
В результате стоят фундаменты заросшие на месте домов...да часовни с 18 века остались кой где там где хутора и небольшие деревни были.
Помоему это сродни геноциду.
Не верю я что до большевиков люди так же жили...просто вымерли бы за столько времени...за годы сов. власти население у нас потеряло миллионы неродившихся детей...это что? Помоему это и есть геноцид.
А Горби просто банально "соскочил"...и так и так он "Великий Демократизатор"...не поверю я что он про ГКЧП не знал...не поверю что про "Беловежскую Пущу" ему не докладывали...просто ему это не надо было...он полюбому в шоколаде.
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Бля, хватит завывать тут хоть в этот день.
Что за комплекс национальной неполноценности у некоторых русских.
Всё умудряются обгадить.
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Цитата:
Сообщение от KRT
Дожили...сто пудовый провокатор!
А ненадо ли напомнить что примерно так к власти пришел Шикльгрубер?
Тоже во всем были виноваты все кроме самих немцев...
И сколько потом крови было?
Хотя наших коммунистов по части количества трупов удивить трудно.
Я вот все думаю порой...почему "СС" признана преступной организацией а КП"СС" нет?
На совести последней мертвяков то боболе будет!
Так в чем тогда разница?
А теперь вот вход идёт банальное раздувание национализма.
Опасно это ребята....фашизмом тут пахнет.
Мне тоже многое не нравится в нашей сегодняшней жизни и что теперь? Бей жидов - спасай россию?
На одни и теже грабли как бы не наступить опять!
Здесь подписываюсь под каждым словом!
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Странник ты это о каком завывании?
Тебя не напрягает что под "этот день" тут такие вот рассказы появляются?
И давай без б... в следующий раз.
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Нормальный аллегорический рассказ, что копья то зря ломаете то???
А товарищ Сталин как раз боролся с комплексом неполнеценности перед Западом:):):) В отличии от поздних коммунистов и нынешних правителей хоть что то для развития страны и экномики делал - а не вкладывал халявное бабло в развитие западной экономики
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Цитата:
Сообщение от Stellar
Что, уже нельзя говорить, что на нас в 1941 напали немцы? :)
Вообще напало государство Германия. Нужно просто помнить что не все немцы в тот период жили в Германии, и Германия население не на 100% было немецким, хотя конечно Гитлер прикладывал к этому значительные усилия. Помимо Германии в войне против СССР принимали участие Румыния, Венгрия, Италия, Финляндия. Также немало было добровольцев из Литвы, Латвии, Эстонии, Украины и русских.
Аналогично на стороне СССР принимали участие немало представителей не коренных национальностей, тех же кстати немцев.
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Цитата:
Сообщение от NL
А товарищ Сталин как раз боролся с комплексом неполнеценности перед Западом:):):)
В том случае, лекарство было опасней чем болезнь. Именно с тех пор пошло выражение про "родину слонов".
А вообще глядя на нынешних поклонников арийского гения или превосходсва "свободного мира", вырисовывается четкая картинка комплекса раба. Который вроде уже и свободен но продолжает верить в превосходство хозяина. И пытается стать похожим на него, подражая ему.
Выходит правда смешно и толку ноль. Наглядный пример государство Либерия основаное бывшими рабами вернувшимися в Африку из США после отмены рабства.
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Цитата:
Сообщение от NL
Нормальный аллегорический рассказ, что копья то зря ломаете то???
NL есть ведь вещи над которыми шутить не стоит никогда.
Это я про "сталинградский универмаг"...
Можно попробовать пошутить на тему Холокоста в Израиле...
Я потом с удовольствием посмотрю на "юмориста".
HAMMER а раба то из себя как раз и тяжко выдавить.
Рабами то были не одно поколение.
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Цитата:
Сообщение от KRT
Рабами то были не одно поколение.
Ну во первых ненужно обобщать, и говорить за всех. Обобщение есть кратчайший путь к ошибке(Вспомните притчу про лживого критянина)
А во вторых некоторые и по сию пору таковыми остаются.
Собственно исходный текст с которого и начался тред, именно про них.
В конце концов от рабства духовного, избавится куда сложней чем от физического.
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Цитата:
Я не эту историю с попыткой изнасилования имел ввиду.
Там все ясно...
Вот видите – все ясно. А разве нельзя допустить, что и в остальных случаях имела место обычная уголовка? Рискну предположить, что из случаев нападение на граждан не такой национальности 95 % – обычное хулиганство, способ самоутвердиться, а цвет кожи – это только повод.
Цитата:
Я считаю что дело надо делать там где ты живёш, реальное дело! Я тут живу и тут фашизм извести хочу, надеюсь что есть такие же как я и в Махачкале, они там у себя разберутся.
Ага, ага. В Грозном разобрались уже: нет русских – нет фашизма. Пока кавказец в Москве чувствует себя на два порядка спокойнее, чем русский в Махачкале – самобичеваться по поводу "русского фашизма" я не считаю нужным.
Цитата:
Та кухарка что готовила нам пищу во время нашего отпуска в Карелии рассказывала мне что её прабабка имела лавку в Питербурге...туда шли товары местного производства.
А сейчас что мешает? Да, это будет не просто: все «лавки» сейчас, совершенно случайно, разумеется, заняты гражданами южных государств, с ними придется делиться. Но все равно, открыть точку в Питере – не такая уж и проблема.
Цитата:
А теперь она говорит мне что для её сына призыв в армию будет шансом вырваться из этой дыры.
Нравится?
Нет, не нравится. Это уж, извините, ни в какие ворота не лезет. Иностранцы, не образованные, зачастую не говорящие по-русски – едут в Москву/Питер, и зарабатывают там неплохие деньги. А для русского – это слишком сложно, да. И самое грустное, что виноваты в этом все: от Рюрика до Сталина с Путиным. Не виноваты только мы сами. :(
Цитата:
В результате стоят фундаменты заросшие на месте домов...да часовни с 18 века остались кой где там где хутора и небольшие деревни были.
Помоему это сродни геноциду.
Если наша страна превратилась из аграрной в индустриальную, то разумеется, что большинство деревенских жителей переехали в города.
Цитата:
за годы сов. власти население у нас потеряло миллионы неродившихся детей...это что? Помоему это и есть геноцид.
Миллионы не родившихся детей – это сейчас, а во времена «коммунистического геноцида» (повторю) количество населения росло хорошими темпами.
Цитата:
Можно попробовать пошутить на тему Холокоста в Израиле...
.
А кто тут шутил на тему Холокоста? Таки-покажите этого негодяя :).
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Цитата:
Сообщение от Hammer
В том случае, лекарство было опасней чем болезнь. Именно с тех пор пошло выражение про "родину слонов".
==================================================
А вот именно благодаря родине слонов и спутник первыми запустили и в космос первыми полетели...Или идеология лузеров внушаемая с конца 1980-х годов оказалось более продуктивной:) :) Или введем в строй идеологию трубы:confused:
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Цитата:
Сообщение от NL
==================================================
А вот именно благодаря родине слонов и спутник первыми запустили и в космос первыми полетели...
Не нужно путатать пропоганду, и реальное положение вещей.
Ну как например Королеву помогло заявление о том что первый аэроплан
был построен в России Можайским. Или что какой то русский крестьянин еще в 15-ом веке изобре воздушный шар и т.д и т.п.
Да много чего в том же ключе было придумано в тот период, откройте практически люую техническую книгу или учебник того периода.
Глупость все это.
Цитата:
Или идеология лузеров внушаемая с конца 1980-х годов оказалось более продуктивной:) :) Или введем в строй идеологию трубы:confused:
Любая идеология делает из человека идиота и отучает думать, не важно какой она ориентации.
Насчет идеологии лузеров не в конце 80-х это началось а очень и чень давно.
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Цитата:
Сообщение от Stellar
По крайней мере, цифры потерь в ВОВ и количество погибших в сталинских лагерях – известны.
Потери в ВОв у емня есть, цифру в 600 тыс смертных приговоров с 28 что ли по 53 год я тоже видел, а вот на погибших в сталинских и ленинских лагерях не дадите ссылку?
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
2Stellar
В Грозном говориш?
А что всё это повод чтоб девчюшек малолетних резать?
Ты сам можеш ребёнка зарезать?
Я например считаю что и Басаева когда возьмут надо не убивать а посадить пожизненно, другой вопрос что отсидка эта должна быть ХУЖЕ смерти.
Государство не имеет права на месть в отличии от отдельного человека.
В этом я убеждён.
И ненадо тут передёргивать...я тоже недоволен порядками в отношении эмигрантов...ненадо доводить до Парижских дел, а пока все к этому идёт на мой взгляд, к сожалению.
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Цитата:
Сообщение от ЦВК
Потери в ВОв у емня есть, цифру в 600 тыс смертных приговоров с 28 что ли по 53 год я тоже видел, а вот на погибших в сталинских и ленинских лагерях не дадите ссылку?
Работы Земскова
http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.html
http://www.tuad.nsk.ru/~history/Auth...kov/index.html
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
О спасибо. А по тому, что до 34 года было есть что?
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
И что там по цыфрам выходит ЦВК?
Кто больше намочил народу?
Наши "родные" или фашисты?
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Цитата:
Сообщение от ЦВК
О спасибо. А по тому, что до 34 года было есть что?
Пыхалов
http://www.geocities.com/CapitolHill...31/repress.htm
есть данные до 1934 г.
По репрессиям среди военнослужащих - смотрите в книге Пыхалова "Великая Оболганная Война" (есть на Милитере).
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Цитата:
Сообщение от KRT
И что там по цыфрам выходит ЦВК?
Кто больше намочил народу?
Наши "родные" или фашисты?
В США в тоже время сидел сопоставимый процент народа в таких же условиях. И при царе-батюшке не так всё круто в пенетециарной системе было.
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Все ищем в архивах тему "Французское сопротивление" и смотрим чем дело кончилось.
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Цитата:
Сообщение от KRT
....Меня напрягало когда в подмосковной электричке "патрули" РНЕ ходили...было такое одно время у нас в Раменском.
Сей час уже забылось, а когда эти патрули пропали, многим взгруснулось по этому поводу. Людям спокойней было и в вечерних электричках и в парках. Не проверяли они ни форму носа , ни цвет кожи. Они РЕАЛЬНО, в отличие от ментов , следили за порядком. И в бубен получить мог любой дебошир, не зависимо от национальности.
РНЕ, к стати, не учавствовали в погромах и т.п.
СМИ спешили любого бритого отморозка "Баркашовцем" назвать.
Цитата:
Сообщение от KRT
....
...у нас РАСТЁТ фашизм.
Национализм. Фашизм - это другая опера.
И не растёт он сам по себе на пустом месте.
Лучше сказать по-другому. У нас старательно созданы все условия для зарождения и развития национализма.
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Пеппер я и не говорю что хорошо так разбираюсь в терминах фашизм-национализм...
а по поводу РНЕ могу сказать что форма с повязками на рукавах и стилизация под свастику у меня лично вызывает желание морду начистить.
Я уже писал тут про то что видимо выгодно держать в таком положении и ментов и военных и учителей.
А вот с тем что создают условия для национализма согласен...но от этого до Шикльгрубера недалече...о чем и писал я в первом посте своём в этой теме.
Как курить то бросить?:)
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Цитата:
Сообщение от KRT
И что там по цыфрам выходит ЦВК?
Кто больше намочил народу?
Наши "родные" или фашисты?
А что сравнивать? Количество приговоров карательных органов СССР и Германии или приговоры карательных органов СССР и потери СССР в ВОв?
Если второе, то немцы больше наколбасили. По первому -- не знаю. Но судя по тому, что в америке процент заключённых на душу населения такой же, как при Сталине, можно сказать, что никаких "репрессий" не было. А в 48 году за "политику" вообще никого даже не казнили, чего не скажешь об имперском времени, хотя тогдашние законы якобы типа считаются мягче советских. Что то, что обозвано "репрессиями" -- то мелочи. "Ужасы", вероятно, растут если не из чистой фантазии (вроде откровений Макара Нагульнова), то из каких-то частных "перегибов на местах", если. Вроде например, воспоминаний первых поселенцев Совхоза-гиганта ОГПУ (он же Карлаг). Короче, не верь молве.
Можно, конечно, и Гражданскую войну приплести (мне, кстати, интересно) попали ли расстрелянные в Крыму белые в те 9701 человека, официально казнённых в 21 году. Или их уже в 20-м всех порешить успели?), но не совсем ясно, на чью совесть это отнести.
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Цитата:
Сообщение от KRT
....а по поводу РНЕ могу сказать что форма с повязками на рукавах и стилизация под свастику у меня лично вызывает желание морду начистить.
"Стилизацию" можно увидеть во всём. Можно , к примеру , гранату в машину "скорой помощи" кинуть, усмотрев в красном кресте - крест с немецких танков, цвет только другой. Но спорить не буду . Я не о форме , в общем, а о содержании. Именно со стороны "Баркашовцев" угрозы не было. И как бы неприятно было смотреть на их приветствия (почти нацистские) и на их знак (тоже почти) , факт - было спокойнее там, где они патрулировали. Никогда не был свидетелем их нападений или каких-либо наездов по нац.признаку.
Куда опасней те, кто вообще не носят ни каких знаков, но как шакалы кидаются на людей , не глядя ни на пол, ни на возраст, а только на цвет.
Первых можно было контролировать, вторых - нет.
Конечно, лучше бы не было ни первых, ни вторых, но
Цитата:
Сообщение от KRT
....
А вот с тем что создают условия для национализма согласен...
Они будут.
К стати, от части из за того, что у многих есть желание им морду начистить....но ни кто не доводит это воплощения в жизнь.
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Цитата:
Сообщение от Hammer
В том случае, лекарство было опасней чем болезнь. Именно с тех пор пошло выражение про "родину слонов".
Ну мы-то с тобой теперь прекрасно понимаем, что родина слонов -- Америка. И открыл её не Колумб (это вообще бред, какого поискать), а великая американская нация.
ИМХО побочное действие в виде "родины слонов" не сильно мешало жить. Наглядный пример -- те же американцы. Вроде США разваливаться не собирается.
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Куда опасней те, кто вообще не носят ни каких знаков, но как шакалы кидаются на людей , не глядя ни на пол, ни на возраст, а только на цвет.
Ну, некоторые из них носят таки знаки различия, дубинки и оружие :)
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
"Стилизацию" можно увидеть во всём.... факт - было спокойнее там, где они патрулировали...
К стати, от части из за того, что у многих есть желание им морду начистить....но ни кто не доводит это воплощения в жизнь.
А ты знаеш...я читал тут твой пост по поводу "изнасилованых немок"
Порадовался когда ты про дедов своих говорил...молодец!
Гордость за дедов чувствовалась.
А теперь скажи мне как бы твои деды реагировали на "стилизацию"?
Вот деды бы точно до "воплощения" дошли бы...надеюсь не они одни.
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
в дополнение к предыдущему моему посту...
если бы "стилизация" была бы под форму наших дедов то это бы был другой наверно резонанс в умах.
-
Ответ: Либерально-антифашистский очерк из 1943 года
Умиляет причитание о маниакальной тяге коммунистических вождей к притеснению интеллигенции:
"Эти данные говорят о том, что опережающими темпами в составе лагерных заключенных росли численность и удельный вес интеллигенции. Недоверие, неприязнь и даже ненависть к интеллигенции - это общая черта коммунистических вождей. Практика показала, что, дорвавшись до безграничной власти, они были просто не в силах удержаться от соблазна поглумиться над интеллигенцией."
Аж повтором не погнушался. А о маниакальной страсти интеллигенции к самоотверженному протестованию против властей (любых и коммунистических в особенности как опиравшихся на более широкие слои населения, чем интеллигенты) умолчал.