Первый пуск Метеора

9 мая был произведен первый испытательный пуск ракеты "Метеор", разрабатываемой по европейской программе УРВВ большой дальности.

http://www.janes.com/aerospace/milit...0515_1_n.shtml

Пуск Метеора был выполнен с борта самолета JAS39 над полигоном в северной Швеции.

Пуск был предназначен для подтверждения характеристик движительной системы в процессе перехода тяги от ракетного движителя к прямоточному воздушно-реактивному. Твердотопливный дросселируемый ПВРД ракеты, разработанный компанией Байерн-Хеми, предназначен для придания ракете скорости в 4М на протяжении более чем 100-километрового маршевого участка.

Европа это цивилизация до которой России еще очень далеко.

Цитата:

---

Сообщение от Bird06

Европа это цивилизация до которой России еще очень далеко.

---

Поговорим об этом, когда они запустят своего космонавта.

Цитата:

---

Сообщение от Bird06

Европа это цивилизация до которой России еще очень далеко.

---

Эээ крутой воробей, наша Маша круче всеx? Мож в европейском цивилизированом форуме отвисать будеш… а не размазивать фуфло здесь по экрану… :D Кстати, там не говориться как тест прошел… успешно не успешно.:confused:

Дорогая ракета то выйдет.

А чё-то слабенько по сравнению с нашей Р-37 образца 1985 г. Мало того, что отстают от наших инженеров на четверть века, так ещё и посредственные характеристики выдают. Интересно, а у нас сейчас С-400 дорабатывается для вооружения истребителей?

Цитата:

---

Сообщение от mel

А чё-то слабенько по сравнению с нашей Р-37 образца 1985 г.

---

Метеор - ракета несколько иного класса. По дальности она находится где-то между УР средней (типа Р-27) и сверхбольшой (типа Р-37, КС-172) дальности. А по своей рабочей области, условиям применения, самолетам-носителям - это прямой наследник УРСД, но с энергоблоком нового поколения.

Цитата:

---

Сообщение от mel

А чё-то слабенько по сравнению с нашей Р-37 образца 1985 г.

---

Которую и в 2006м на вооружении не видать. Даже в какойнибуть Индии...

Цитата:

---

Мало того, что отстают от наших инженеров на четверть века, так ещё и посредственные характеристики выдают.

---

Это у метеора посредственные характеристики ?

Цитата:

---

Интересно, а у нас сейчас С-400 дорабатывается для вооружения истребителей?

---

Нет , зато "Тополь" дорабатывается - это еще круче. :D

Судя по крайней информации от Вымпела наши тоже пытаются как-то продолжить тему Р-77ПД как раз с подобной прямоточкой. Но изделие обещают только к 1010-2013 году.

Р-37 стоит на вооружении МиГ-31М у нас в России, аж 6 штук на самолёт. Характеристики у метеора для ракет большой дальности не просто посредственные, а никудышние. Скорость 4М пронив 6М у Р-73, дальность в 3 раза меньше. Метеор по характеристикам близок к Р-33, которая ещё древнее (1981г).

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Судя по крайней информации от Вымпела наши тоже пытаются как-то продолжить тему Р-77ПД как раз с подобной прямоточкой. Но изделие обещают только к 1010-2013 году.

---

Ну и по сравнению с Р-77ПД у метеора характеристики занижены

Цитата:

---

Сообщение от mel

Р-37 стоит на вооружении МиГ-31М у нас в России, аж 6 штук на самолёт.

---

Правда ? И в каком же полку ?

Или ты имеещь в виду АЖ 6 штук на АЖ ОДИН самолет на АЖ целые
ВВС РФ ?

Нет у нас ни МиГ-31М ни Р-37 , когда появятся , тогда и поговорим.

Цитата:

---

Характеристики у метеора для ракет большой дальности не просто посредственные, а никудышние. Скорость 4М пронив 6М у Р-73

---

Говорить не о чем...

Советую для начала поинтересоватся сколько секунд работает двигатель Р-73й и на протяжении какого расстояния/времени она разгоняется до М=6 ;)

А потом поинтересуйся аналогичным параметром "метеора" - может быть станет ясно зачем глупые европейцы городят огород с ПВРД на ракете "воздух-воздух" , чего кстати еще никто кроме них не сделал.

Цитата:

---

дальность в 3 раза меньше.

---

Дальность более чем достаточна и адекватна бортовым средствам обнаружения + "метеор" , двигатель которого работает продолжительное время в течении полета сохраняет хорошие маневренные качества и на максимальных дальностях.

Цитата:

---

Метеор по характеристикам близок к Р-33, которая ещё древнее (1981г).

---

Проектные характеристики "метеора".

Максимальная дальность стрельбы, км 150
Масса, кг:
стартовая 165
боевой части около 25
Скорость, число М:
полета 4,5
необходимая для пуска РПД 1,8
Допустимый диапазон перегрузок цели, единицы до 11
Геометрические размеры, м:
длина 3,65
диаметр корпуса 0,18
размах крыла 0,4
размах оперения 0,63

Р-33 :

Длина, м 4,15
Диаметр, м 0,38
Размах крыла, м 0,9
Размах рулей, м 1,18
Масса, кг 490
Масса БЧ, кг 47
Тип БЧ осколочно-фугасная
Двигатель РДТТ
Дальность, км 120


Из характерных фичь "Метеора":

регулируемая по оптимальному закону тяга двигателя , имеющего большую продолжительнотсь работы , высокая маневренность ракеты (для прямоточной - уникальная) в том числе и на конечном этапе полета (за счет сохранения энергетики работающего двигателя), высокая скрытность применения (реализован метод наведения как в американской AIM-120) и эффективность системы наведения , относительная компактность и малая масса , возможность вооружения этой ракетой многих типов самолетов.


По всем этим параметрам Р-33 да-алеко не лучше.
А уж про вероятность попадания в энергично маневрирующую цель даже говорить не стоит...

Ты что , правда думаешь что ракета созданная на почти на 30 лет позже
может быть хуже ?

SkyDron
А он и не думает - он уверен :D Судя по характерным постам (хотя бы про стоящим на вооружении МиГ-31М с Р-37)- уверен много в чем и не по делу ;)

Цитата:

---

Сообщение от mel

Ну и по сравнению с Р-77ПД у метеора характеристики занижены

---

Понимаешь, Р-77ПД вообще еще не летает. Поэтому трудно говорить. :)

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

Правда ? И в каком же полку ?
А уж про вероятность попадания в энергично маневрирующую цель даже говорить не стоит...

---

какой смысл дальней ракетой бить по такой цели? ведь ее носитель не увидит такую цель за 150 км...

Вроде как она круче Амраама американского...
А вообще если бы Россия, Китай и Индия тоже бы забацала че нить-было бы неплохо-). Они вот странами объединились и клепают себе на здоровье..

Цитата:

---

Сообщение от mel

Интересно, а у нас сейчас С-400 дорабатывается для вооружения истребителей?

---

:D :D :D Так и вижу МАЗ-543 (или что там будет) под крылом Су-35...

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

изделие обещают только к 1010-2013 году.

---

Да, давненько уже работают. ТЗ лично Владимир Красно Солнышко выдавал? %) :D

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

Ты что , правда думаешь что ракета созданная на почти на 30 лет позже
может быть хуже ?

---

Может :) "Труба пониже и дым пожиже" -- знакомо? :)

Цитата:

---

Сообщение от Mustang

Вроде как она круче Амраама американского...

---

Думаю что метеор будет покруче теперяшнего АМРААМа не говоря уж про Р-27 которая вообще позади на 1+ поколение.

Амеры однако планируют радикально усовершенствовать АМРААМ - в 1ю очередь в плане увеличения дальности стрельбы.

Исходя их того что метод наведения реализованый в АИМ-120 не позволяет эффективно поражать маневрирующую (даже не очень энергично) цель на больших дальностях , а сам метод очень симпатичен , то выход как мне кажется заключается в увеличении маршевой скорости ракеты + увеличения продолжительности работы двигателя и оптимизации его тяги для сохранения энергетики.

Отсюда напрашивается выбор СУ ракеты аналогичный европейскому - ПВРД.

Известно что в этом плане работают и американцы и мы.
Вроде бы европейцы пока впереди.

Цитата:

---

А вообще если бы Россия, Китай и Индия тоже бы забацала че нить-было бы неплохо-). Они вот странами объединились и клепают себе на здоровье..

---

В этом состоит выход для нас. Технологии наши - деньги скажем индийские. Испытания и опытная эксплуатация - за счет индусов.
Как бы это ни было неприятно для национальной гордости , но это сейчас единственный выход ИМХО.

А примеры сотрудничества уже есть - тот же "БраМос" - вполне возможно что его ожидает значительный успех.
По крайней мере многим странам подоьная ракета (в разных вариантах по носителям/базированию) сильно бы пригодилась.
К примеру тот же Иран за современные мобильные наземные ПКРК отдал бы много...

Достаточно сравнить массы "Метеора" и Р-33 и можно уже прийти в уныние :(

Цитата:

---

Сообщение от Bruce

Достаточно сравнить массы "Метеора" и Р-33 и можно уже прийти в уныние :(

---

Не в уныние нужно приходить сравнивая ракеты с разницей в "возрасте" в 30 лет , а делать свою аналогичную - чтобы нехуже была.

Не можем сами (денег нет или еще чего) - подключать зарубежных партнеров. Те же индийцы были бы рады иметь на своих новейших МиГ-29 и Су-30 доведенную до ума , подтвердившую проектные характеристики и существующую в железе а не на бумаге Р-77ПД.

А там может и ВВС РФ что-нибуть перепадет....

И смех и грех... Но это единственный выход ИМХО.

Ну, то что я тут говорил можно считать воздушным хулиганством, а вот Р-7ПД сейчас делать нет смысла, сроки её принятия на вооружение установлены верно и совпадают с вводом в строй истребителя 5 поколения и никакая Индия тут не нужна. Кроме того я считаю недопустимым продавать и сам истребитель и ракету другим странам. На сколько я понимаю главком Михайлов идёт правильным курсом: средний истребитель (5) нам, а лёгкий (5) и более простой - на экспорт.

Цитата:

---

Сообщение от mel

На сколько я понимаю главком Михайлов идёт правильным курсом: средний истребитель (5) нам, а лёгкий (5) и более простой - на экспорт.

---

Зря ты вообще эту фамилию тут всуе упомянул. :D

А я в отличие от некоторых этого человека уважаю и специально её вставил.

Интерестно, есть ли название у болезни, описывающей крайнюю степень патриотизма...

Цитата:

---

Сообщение от mel

А я в отличие от некоторых этого человека уважаю и специально её вставил.

---

В юмор! :)

Цитата:

---

а делать свою аналогичную - чтобы нехуже была.

---

Согласен на 100%. Но реальность как видишь от нас мало зависит. А это опять повод для уныния :)

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Понимаешь, Р-77ПД вообще еще не летает. Поэтому трудно говорить. :)

---

Можно подумать Метеор летает. По тексту - провели бросковые испытания стартового ускорителя и (возможно) запуск ПВРД. Не вижу причин для полной радости штанов. C AE-ПД этот этап был пройден еще в 2000.

Цитата:

---

Сообщение от Mustang

Вроде как она круче Амраама американского...
А вообще если бы Россия, Китай и Индия тоже бы забацала че нить-было бы неплохо-). Они вот странами объединились и клепают себе на здоровье..

---

У них главный комок в горле- это Россия, вот и обьединились. Это вечная проблема Европы и России.

Цитата:

---

Сообщение от LazyCamel

Можно подумать Метеор летает. По тексту - провели бросковые испытания стартового ускорителя и (возможно) запуск ПВРД. Не вижу причин для полной радости штанов. C AE-ПД этот этап был пройден еще в 2000.

---

В статье четко написано, что двигатель ракеты прошел полное испытение для проверки перехода от стартового ускорителя к прямотечке в реальных условиях (в полете).

Я не слышал чтобы наши бросали 77ПД. Откуда дрова?

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

В статье четко написано, что двигатель ракеты прошел полное испытение для проверки перехода от стартового ускорителя к прямотечке в реальных условиях (в полете).

---

А я что сказал ? Еслибы у них ПВРД отработал хотя бы половину времени - я думаю про это никто бы молчать не стал. А так да - скорости достигли, расход воздуха достаточен для запуска, можно продолжать работать дальше.

Цитата:

---

Я не слышал чтобы наши бросали 77ПД. Откуда дрова?

---

От теплотехников, года два назад была буча про то что называют КС-172, проболтались что про 172 незнают, но АЕ с прямоточкой была. Макет по моему в 2001 показывали ВВП на МАКСе.Если я не глючу, то движок отрабатывал нормально, а были какие-то проблемы с порохами.

Что такое АЕ?

В крайнем докладе Вымпела изделие 180 и 180ПД (Р-77ПД) планируется только к 2013 году.

Цитата:

---

Что такое АЕ?

---

РВВ-АЕ

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Что такое АЕ?

---

РВВ-АЕ

Цитата:

---

В крайнем докладе Вымпела изделие 180 и 180ПД (Р-77ПД) планируется только к 2013 году.

---

В основном из-за ГСН, а не двигателей. Будет разрешение на импорт - будет быстрее ИМХО.

http://www.saabgroup.com/us/MediaRel...leaseId=133927

Пусковые испытания Метеора с борта Грипена завершены успешно.

(в конце страницы - картинка в момент пуска)

Дыма то сколько! :)
Странно, что европецы не используют малодымные топлива для ускорителя.

Мож там холодно у них вот и пар (дым)? :D
А вообще, имхо, при пуске в цель на удалении в 150 км не принципиально дымит ракета на разгоне или нет.

ЕМНИП
Метеор как и АМРААМ, предназначен не только для дальнего боя. На малых дальностях, такая "дымовуха" будет хорошим демаскирующим фактором.

Цитата:

---

Сообщение от triod

У них главный комок в горле- это Россия, вот и обьединились. Это вечная проблема Европы и России.

---

Это вам европеец сказал или "по телику показывали" ;) Эта "проблема" - плод вашей фантазии культивируемый политиками. Вот это проблема, только уже ваша ;)
А как вам это ?

Цитата:

---

Два авиастроительных холдинга - российский "Сухой" и итальянская Finmeccanica - подписали соглашение о стратегическом сотрудничестве, предусматривающее покупку одной из "дочек" итальянской компании блокирующего пакета российского актива - "Гражданских самолетов Сухого" (ГСС).

---

И ни одного комента в топике...где вы настояшие партиоты !? Как так, продают контрольный пакет в обход законодательства, да чего - "Сухого", да кому ? Этим членам "вражеского" НАТО, Американским преспешникам, у которых Россия как "комок в горле" :umora:

Цитата:

---

В основном из-за ГСН, а не двигателей. Будет разрешение на импорт - будет быстрее ИМХО.

---

Конечно, или в скооперироватся с кемто, даже с "потенциальными друзьями" - был бы результат не хуже.

Цитата:

---

Сообщение от Sen-Sor

Как так, продают контрольный пакет в обход законодательства, да чего - "Сухого",

---

и не контрольный а блокирующий и не в обход а приняв необходимые изменения и не самого сухого а гсс и не просто так а в обмен на четверть финансирования. короче, как в том анекдоте :)

моё мнение: европейский союз предп инимает необходимые и последовательные шаги по выходу из под плотной опеки американских корпораций в области вооружений. и здесь принципиально не наличие превосходных характеристик а сам принцип прогресса в данной области.
вот как бы российскому авиапрому не наступ
ть на теже грабли.

http://www.gripen.com/en/MediaRelati...1107_irist.htm

Компания СААБ выполнила первые летные испытания УРВВ IRIS-T на истребителе Грипен в интересах шведских ВВС. Работы по интеграции самолета и ракеты начались в этом году и продлятся до 2009 г.

В промышленном проекте по ракете малой дальности IRIS-T участвуют ФРГ, Греция, Италия, Швеция, Норвегия и Испания. Ракета уже находится в производстве.

http://www.gripen.com/en/MediaRelati...0115_irist.htm

8 ноября 2007 г. SAAB Gripen впервые выполнил пуск ракеты IRIS-T в полностью работоспособном состоянии, включая работающую ГСН. Пуск производился на большой перегрузке. Ракета поразила воздушную цель.

С этой ракетой возможности Грипена в БВБ значительно возросли. IRIS-T способна поражать цели, находящиеся позади самолета-носителя.

Промышленный консорциум по проекту IRIS-T возглавляет немецкая Diehl BGT Defence, а Швеция участвует в проекте через Saab Bofors Dynamics.

Дискуссия сильно уклонилась от собственно европейских УРВВ, и обсуждение вопросов наведения перемещено в специальную тему.