Срочно требуются бронебойные снаряды для P-39

Долго думал стоит или нет обращаться с этой просьбой к уважаемому Олегу Мэддоксу и команде разработчиков - все-таки несколько лет прошло с момента выхода авиасимулятора "Ил-2" на рынок, да и вирпильская общественность пребывает в нетерпеливом ожидании появления нового продукта от MG - BoB, над которым работает команда.
Однако учитывая то обстоятельство, что набор машин для советско-германского фронта предполагается в ВоВ далеко не сразу, и как следствие этого обстоятельства в течение определенного времени (вполне возможно, что и продолжительного) Ил-2 будет по-прежнему высоко востребован вирпилами, решил обратиться со следующим вопросом и просьбой к Олегу: реально ли добавить в раскладку б/к истребителя P-39 бронебойные снаряды?
Как известно, в настоящее время боекомплект "Аэрокобры" снаряжен одними лишь фугасными снарядами, что является не всегда достаточным для гарантированного (в сравнении с реальными возможностями) уничтожения некоторых целей одним-двумя снарядами при стрельбу в упор. Есть масса свидетельств и случаев (которые могут быть подкреплены соответствующими треками, имеющимися в наличии не только у меня), когда истребители типа FW-190 выдерживают до пяти снарядов 37-мм орудия "Кобры". Не является исключением и мессершмитт, который в некоторых случаях может продолжать активный бой после попадания одного-двух фугасных снарядов.
Я прекрасно предвижу встречные аргументы наподобие - стреляйте по уязвимым местам самолетов противника. Согласен - стараемся. Но - необходимо учитывать сравнительно невысокий темп стрельбы и скорости полета снаряда пушки М9, а также отсутствие бронебойных снарядов, которые были в реальности.
Олег, от лица вирпилов, летающих на Кобрах, прошу Вас: дайте нам бронебойные снаряды!

Вроде раньше так и было, но по просьбам вирпилов в кобру зарядили одни фугасы=)

Цитата:

---

Сообщение от Lyric_40

Вроде раньше так и было, но по просьбам вирпилов в кобру зарядили одни фугасы=)

---

Интересно, кто это попросил о таком "одолжении"? :(

Ты поаккуратнее с просьбами то, а то еще чего доброго услышат, а то еще и сделают. Первый же побежишь головой о стенку биться, что у кобры эффективность оружия чуть ли не в 2 раза упала :)

Цитата:

---

Сообщение от Stalevar

Ты поаккуратнее с просьбами то, а то еще чего доброго услышат, а то еще и сделают. Первый же побежишь головой о стенку биться, что у кобры эффективность оружия чуть ли не в 2 раза упала :)

---

Интересно почему это? Если тот же Як-1 или ШВАКи Ла-5 способны без особых проблем развалить самолет противника во многом благодаря чередующемуся снряжению бк фугасными и бронебойными снарядами? ;)

Чередующимися - да, одиночными - нет. Чего ты там про скорострельность говорил? ;) По хорошему бронебойный будет эффективнее фугасного только при стрельбе строго с шести, так чтоб он проходил сквозь весь фюзеляж. Против бомберов полезно, но они и так от кобры хорошо падают. А так, в бою с истребителями в большинстве случаев ты получишь потерю мощности. Снаряд, который мог бы убить, будет царапать чуть сильнее одинокой пульки из браунинга.

да да МГ дайте им бронебойные-можете даже все заменить на бронебойные

Цитата:

---

Сообщение от Rocket man

Интересно почему это? Если тот же Як-1 или ШВАКи Ла-5 способны без особых проблем развалить самолет противника во многом благодаря чередующемуся снряжению бк фугасными и бронебойными снарядами? ;)

---

Такие темы были уже. Особенно удивлялись низкой эффективности больших противотанковых калибров против ЛА.
Образно пришли к тому, что с таким же успехом бронебойными можно по бумаге стрелять. Насквозь пробьет и дальше улетит.
Если конечно в часть несущей конструкции или в мотор не попадет. Но если уж попадет - то сливайте воду %)

Цитата:

---

Сообщение от Stalevar

Чередующимися - да, одиночными - нет. Чего ты там про скорострельность говорил? ;) По хорошему бронебойный будет эффективнее фугасного только при стрельбе строго с шести, так чтоб он проходил сквозь весь фюзеляж. Против бомберов полезно, но они и так от кобры хорошо падают. А так, в бою с истребителями в большинстве случаев ты получишь потерю мощности. Снаряд, который мог бы убить, будет царапать чуть сильнее одинокой пульки из браунинга.

---

По-моему, одиночными снарядами с Кобры в онлайне уже давно никто не стреляет. ;)
Тем более - сколько раз к своему горю я видел, как мои ФУГАСНЫЕ снаряды, задевая фоку или мессер по касательной (где же срабатывание от контакта с целью) не причиняли или почти не причиняли им вреда.

Цитата:

---

Сообщение от Unmen

...Если конечно в часть несущей конструкции или в мотор не попадет. Но если уж попадет - то сливайте воду %)

---

О том и речь, дружище! ;)

Цитата:

---

Сообщение от Rocket man

О том и речь, дружище! ;)

---

Написали ведь - со скорострельностью кобродрына эффективность упадет.
Этим хорошо развлекаться в простом редакторе прицельной стрельбой по строю бомберов. В онлайне сплошь матюки будут. Там один снаряд-то прицельно засадить достаточно проблематично.
Впрочем если горит совсем и вы настолько уверены в своей меткости - можете конечно просить %)

Цитата:

---

Сообщение от Rocket man

По-моему, одиночными снарядами с Кобры в онлайне уже давно никто не стреляет. ;)

---

Но-но!!!!!!!!!!!!

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_Tracer

Но-но!!!!!!!!!!!!

---

ВО - ВО !!!!
:D

Я например одиночными луплю...

Цитата:

---

Сообщение от Rocket man

По-моему, одиночными снарядами с Кобры в онлайне уже давно никто не стреляет. ;)

---

Дрррррррррастеееее! А это кто с кобродрына очередями стреляет?! При её скорострельности это будет значить гарантированный промах х-1 снарядов из очереди в х снарядов, т.е. х-1 снаряд ты выплюнешь в пустую, проще их еще до взелта тогда выплевать - летать легче будет :) По-моему, все нормальные человеки стреляют только одиночными, очередью даже по прямолетящему бомберу толку мало, не то что по маневрирующему истребителю :p

Нда ... сколько боролись в своё время за раскладку только фугасными ...
В СССР бронебойные снаряды не закупались , точка .

P.S. Лучше на мк-108 бронебойные выпросите )))

Если снаряды будут как у НС-37 двумя руками за, 90% случаев больше одного попадания никто из ястребов не переживал в остальных 10% 2 попадания

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

P.S. Лучше на мк-108 бронебойные выпросите )))

---

Тогда уж лучше кирпичей и большуууую рогатку - всяко поубойнее будет:D

Ага, и, синим к 108 дать и ее отказы, коих в реале было не мало....и главное G-2 ускорители добавить -плохо летает..

Если серьезно, то если править - то всем и синим и красным, потому-как "баг" крупных калибров - он общий...

Почитал, навеяло, только не пинайте :)
"1942 г. Аэродром. Техники готовят звено кобр к вылету. Тут комэск эскадрильи злобно сверкая глазами и матерясь накидывается на оружейника - "Что!? опять одни фугасные в ленте?, ..ять! Вчера два бойца немчуру сбить немогли, один пшик от ваших снарядов а эфекта ноль! Да я с ТТ и то лучше сделаю :expl: Бронебойные давай!!!! . Оружейник, краснея и потупив взгляд, тихо: - Я тут нипричем! Все вопросы к нач. снабжения тов. ОМу :). Я к ниму за БЗ пришел он меня к ящику с надписью "Для P39" отправил, вот что, там взяли тем и заряжаю.
Тут взлетает красная ракета, звучит команда "По машинам!"
Комэск отчаянонно машет рукой: - Ладно давай то что есть, враг ведь ждать нестанет, а с тов. ОМом потом разберемся:expl:"

Цитата:

---

Сообщение от Lyric_40

Вроде раньше так и было, но по просьбам вирпилов в кобру зарядили одни фугасы=)

---

если я правильно помню, перед сменой раскладки показывалась табличка поставок по "ленд-лизу" снарядов для кобро-дрына. бронебойных в ней было десятки тысяч, в то время как счет фугасов шел на миллионы.

Цитата:

---

Сообщение от Rocket man

Олег, от лица вирпилов, летающих на Кобрах, прошу Вас: дайте нам бронебойные снаряды!

---

Делать нечего ? Простой редактор, ТБ-3 без оружия и Ju-87G1 под управление... Пилотов неубивать, предварительно отстрелять все что есть у стрелка... :ups:

Гм.....бронебойные или фугас??????

Я, как "большой" спец по кобре , скажу прямо - картечь!!!:ups:
Потому как, что бронебойные, что небронебойные, в моих руках не оказывают никакого воздействия.:D

Можно также шумовых патронов зарядить!!! Как долбанул, стёкла и повылетали нафиг!!.:pray: А то враг за бронеспинкой Г2 не дремлет!!! Ухами ворочает!!
А тут НА ему, и в кусты.:drive:

Были у кобры бронебойные когда-то. Еще в те времена когда 1 фугас 37мм рвал во всё, что попадает на части. Толку ББ было против истребителей 0. Вроде попал, а он летит собака. Приходилось время терять и опять выводить упреждение и стрелять. А если на проходах попал, а оказывалось ББ-м, то вапще капец. Мессеру пофик, а тебе еще секунды терять на новое огневое решение.

А я иногда стреляю очередями из 2х снарядов! :) и самое смешное, бывает, оба попадают. И еще более смешное -это бывает нужно!

И что ещё смешнее этого бывает мало .:)

Цитата:

---

Сообщение от -11-

Гм.....бронебойные или фугас??????

Я, как "большой" спец по кобре , скажу прямо - картечь!!!:ups:
Потому как, что бронебойные, что небронебойные, в моих руках не оказывают никакого воздействия.:D

Можно также шумовых патронов зарядить!!! Как долбанул, стёкла и повылетали нафиг!!.:pray: А то враг за бронеспинкой Г2 не дремлет!!! Ухами ворочает!!
А тут НА ему, и в кусты.:drive:

---

Тогда еще бронебойные со смещенным центром тяжести, чтоб вошел в законцовку крыла, а вышел через хвост, пройдя перед этим через мотор, пилота и бензобак:D

Цитата:

---

Сообщение от Jameson

А я иногда стреляю очередями из 2х снарядов! :) и самое смешное, бывает, оба попадают. И еще более смешное -это бывает нужно!

---

Правильно - потому что так и есть.

Цитата:

---

Сообщение от Kros

Почитал, навеяло, только не пинайте :)
"1942 г. Аэродром. Техники готовят звено кобр к вылету. Тут комэск эскадрильи злобно сверкая глазами и матерясь накидывается на оружейника - "Что!? опять одни фугасные в ленте?, ..ять! Вчера два бойца немчуру сбить немогли, один пшик от ваших снарядов а эфекта ноль! Да я с ТТ и то лучше сделаю :expl: Бронебойные давай!!!! . Оружейник, краснея и потупив взгляд, тихо: - Я тут нипричем! Все вопросы к нач. снабжения тов. ОМу :). Я к ниму за БЗ пришел он меня к ящику с надписью "Для P39" отправил, вот что, там взяли тем и заряжаю.
Тут взлетает красная ракета, звучит команда "По машинам!"
Комэск отчаянонно машет рукой: - Ладно давай то что есть, враг ведь ждать нестанет, а с тов. ОМом потом разберемся:expl:"

---

:D :D :D

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

В СССР бронебойные снаряды не закупались , точка .

---

Откуда данные? Есть ссылки на документы в которых бы говорилось, что не закупались ББ снаряды и таковых не было в лентах советских Кобр?

На встрече с ветераном-оружейником специально спросил, какие были снаряды на кобре осколочные или фугасные? Тот ответил - осколочные.
А бронебойные были в первом иле, точно помню, стреляешь в двигло, взрыва нет а он останавливается.
Стреляю я очередями по три выстрела, из под капота самое то(одновременно и пулеметы все работают)

Цитата:

---

Сообщение от Serg

На встрече с ветераном-оружейником специально спросил, какие были снаряды на кобре осколочные или фугасные? Тот ответил - осколочные.
А бронебойные были в первом иле, точно помню, стреляешь в двигло, взрыва нет а он останавливается.
Стреляю я очередями по три выстрела, из под капота самое то(одновременно и пулеметы все работают)

---

Так речь-то о том идет, чтобы в ленте чередовались типы снарядов - бронебойным стараешься прошить кабину, двигло, фугасным довершаешь дело.
Кстати, тут говорили про то, что из-за недостатка начальной скорости снаряда М9 не будет существенного эффекта. Ерунда все это - стреляем-то с короткой дистанции.
Хотел бы вот еще что сказать любителям экономить бк и стрелять одиночными - такие приемы хороши для простого редактора. Попал он к тебе в прицел - стреляй в него. ИМХО в онлайне чересчур экономить незачем, а то с полным бк и горящим двигателем к земле падать придется...

Ну вот опять началось... Дайте нам того и этого и вот этого, да побольше... Не дадут вам бронебойные снаряды и не из-за того, что я такой вредный, а потому что недосуг им ещё один патч клепать :)

Когда-то давно, поднимал тему о том, что все снаряды у пушки "Кобры" ДОЛЖНЫ быть с трассером, Сколько копий было сломано... Но в итоге - все снаряды с трассерами ;)

P.S. А подгадывать, каким снарядом ты попадёшь по самолёту противника, бронебойным или фугасным - это извращение. Хорошо вообще куда-то попасть.

Хотелось бы посмотреть на количество "лиц - вирпилов, летающих на Кобрах и которые очень хотят ББ в раскладке М4" (от чьего имени и создана данная тема), и на количество "лиц - тоже летающих на Кобрах, которые не очень хотят ББ в раскладке М4 (или не хотят вообще)". Собственно - может проще голосовалку сделать? ИМХО, вряд ли данные голоса хоть на что-то повлияют, но зато будет ясно - стоит ли вообще поднимать данный вопрос.

Цитата:

---

Сообщение от Boz

Хотелось бы посмотреть на количество "лиц - вирпилов, летающих на Кобрах и которые очень хотят ББ в раскладке М4" (от чьего имени и создана данная тема), и на количество "лиц - тоже летающих на Кобрах, которые не очень хотят ББ в раскладке М4 (или не хотят вообще)". Собственно - может проще голосовалку сделать? ИМХО, вряд ли данные голоса хоть на что-то повлияют, но зато будет ясно - стоит ли вообще поднимать данный вопрос.

---

Голосовалка не сделана по той простой причине, что я далеко не уверен в том, что там будут голосовать только заинтересованные лица.

А что значит "только заинтересованные лица" ? Только те кто на П-39 летают постоянно и много?
Опрос лиц приватизировавших Кобру и считающих что их голос весомей чем лиц летающих лишь фрагментарно? %)

Цитата:

---

Сообщение от Rocket man

Интересно, кто это попросил о таком "одолжении"? :(

---

Тем кому не по душе было нормальное ускорение мессера :) Сучок сунул, звук есть, момент есть, а ускорение па балде :)

Цитата:

---

Сообщение от andr_m

Ага, и, синим к 108 дать и ее отказы, коих в реале было не мало....и главное G-2 ускорители добавить -плохо летает..

---

А красным выше 3-х тыщ заморозку вернуть. Ибо особо продвинутые технари сливали спиртягу и заливали воду которая замэрзали при -1 :)
На МК-108 отказы есть. На Ме-262 длиннная очередь из всез 4-х даёт полный клин.

Цитата:

---

Сообщение от Rocket man

Голосовалка не сделана по той простой причине, что я далеко не уверен в том, что там будут голосовать только заинтересованные лица.

---

Гм... Интересная позиция.

Я так понимаю под "заинтересованными" понимаются те, по кому этими бронебойными стрелять будут. Учитывая, сложивший вид споров вида "А у вас во то плохо летало, а у вас вот это плохо стреляло" - легкая паранойя на этот счет вполне понятна :)

Цитата:

---

Сообщение от Boz

Гм... Интересная позиция.

---

Ну сам посуди - много ли в онлайне народу летает только на Кобрах? :) ИМХО не так уж и много, а людям, которые летают на разных крафтах (в чем нет ничего плохого), собственно по барабану, какая раскладка будет в бк Кобры...

P.S. Голосовалку прикрутить можно - чего проще, только вот будет ли толк. :)

История возвращается.
Давно-давно народ просил для "Кобры" фугасы, а теперь наоборот.:ups:

Цитата:

---

Сообщение от lord1

История возвращается.
Давно-давно народ просил для "Кобры" фугасы, а теперь наоборот.:ups:

---

Ладно, поглядим, что скажут остальные любители этой машины. Не спорю - у кого-то может быть и другая точка зрения.

Доброе время суток!!
Ракета!!! как грится , платон мне друг , но истина дороже!
В СССР поставлялось мало ББ снарядов для кобр, это раз
второе, надо проавить воздействие ОФ снарядов, ну может с ЭТИМ совладают в БОБе.
в третьих, в первом штурмовике и была раскладка из ББ и ОФ, вирпилы упросили сделать раскладку из ОФ.
в четвёртых, САМ АИП говорил, что ББ в общем то ни к чему, поскольку СКОРОСТЬ снаряда слишком маленькая
В пятых, есть баг, о котором уже писали(не знаю,поправили или нет) когда взрыв происходит ДАЛЬШЕ по вектору полёта снаряда(может и поправили уже).
Давай убивать их тем, что есть, может в будущем будет возможность вставлять в раскладку и ББ, но мне больше нравится и ОФ полностью, так верно исторически для Восточного фронта;)
да и АИП их не уважал(ББ)
С уважением , Sparr

Адназначно!!! ТОЛЬКО ББ!!!
Я как любитель кобр:ups: заявляю:)

Цитата:

---

Сообщение от Sparr

Доброе время суток!!
Ракета!!! как грится , платон мне друг , но истина дороже!
В СССР поставлялось мало ББ снарядов для кобр, это раз
второе, надо проавить воздействие ОФ снарядов, ну может с ЭТИМ совладают в БОБе.
в третьих, в первом штурмовике и была раскладка из ББ и ОФ, вирпилы упросили сделать раскладку из ОФ.
в четвёртых, САМ АИП говорил, что ББ в общем то ни к чему, поскольку СКОРОСТЬ снаряда слишком маленькая
В пятых, есть баг, о котором уже писали(не знаю,поправили или нет) когда взрыв происходит ДАЛЬШЕ по вектору полёта снаряда(может и поправили уже).
Давай убивать их тем, что есть, может в будущем будет возможность вставлять в раскладку и ББ, но мне больше нравится и ОФ полностью, так верно исторически для Восточного фронта;)
да и АИП их не уважал(ББ)
С уважением , Sparr

---

Ну, если верно исторически для Восточного фронта, тогда, Дима, будем убивать тем, что есть. :)

Цитата:

---

Сообщение от Sparr

...
В СССР поставлялось мало ББ снарядов для кобр
...

---

А в других странах Кобры не использовали?

Вот думаю, было что я отстрелил крыло мессеру на проходе. Если бы попал так бронебойным -ухудшил бы ему аэродинамику, и все. Это не НС 37. А из нее я помнится, так попал в хе-111, что действительно, как в саге, все умерли. в аркедемоде была одна стрелка - самолет на шпильке. Не знаю, как умерли нижний и передний стрелок.. Верхний умер от болевого шока -оторвало ногу ,видимо.

Цитата:

---

Сообщение от Aim

А в других странах Кобры не использовали?

---

Доброе время суток!
Использовали конечно, но апогеем боевой славы "Кобры" стала война на "Восточном фронте", т е у нас
А самым оптимальным вариантом были бы варианты загрузки привязанные к определённой карте, т е если это смоленск, то вот возьмите 250 кг бонбу и только ОФ снаряды
а если это гвинея, то вообще снимите пушку и летайте только с пулемётами(случаи были) и получите 500 фунтовку :)
а ещё забыли базуки, которые на кобрах стояли;)
Вряд ли кто то будет много летать на кобрах за американце (ИМХО) ;)
зато многие будут летать на Кобре за СССР, где бронебойных снарядов было мало :(
кстати, БЗ у кобры слишком маленький для того, чтоб два типа снарядов было :) баллистика то у них разная к сожалению
А в Иле вряд ли уже что то изменится :(
С уважением, Sparr

Нафиг чугунные болванки - было уже.
Фугаски рулят.
С тех пор как ввели в каком то патче фугасы в раскладку кобродрына , лично у меня пропали притензии к его эффективности.

По 5 коброогурцов мессер выдерживает ? Только очередями в онлайне стрелять ?

Мы наверное в разные игры играем... :)

В 4.0Х никакой "проблемы больших калибров" ИМХО нет и стреляю из дрына лично я только одиночными.

Бронебойные возможно пригодились бы для отстрела танков (хотя неуверен что будет разница) , но из кобродрына по танкам успешно работают немногие.


Был бы опрос - проголосовал бы против.
ИМХО сейчас с коброй и ее дрыном все нормально.
Разве что D2 черезчур уберный.

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

По 5 коброогурцов мессер выдерживает ? Только очередями в онлайне стрелять ? Мы наверное в разные игры играем... :)

---

Ну про то, что месс выдерживает 5 снарядов, положим никто не говорил -речь про фоку шла. ;) А вот то, что ее одиночными выстрелами в онлайне не завалить - это факт! Если только ты не мастер навскидку в корень крыла стрелять. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Rocket man

Ну про то, что месс выдерживает 5 снарядов, положим никто не говорил -речь про фоку шла. ;) А вот то, что ее одиночными выстрелами в онлайне не завалить - это факт! Если только ты не мастер навскидку в корень крыла стрелять. ;)

---

Взрывается он взрывается -- в кнопочку попасть надо--- ракурс 7-8, 5-4 самое то..