Израиль наносит авиаудары по Ливану

Цитата:

---

Израильская авиация нанесла ракетный удар по телестанции "Аль-Манар" в Бейруте, которую финансирует ливанская экстремистская группировка "Хизбалла". По словам очевидцев, в результате налета шесть человек получили ранения, сообщает газета Haaretz. Телестанция продолжила свою работу.
Ранее израильские самолеты нанесли удар по международному аэропорту Бейрута, разбомбив все взлетно-посадочные полосы. После бомбардировки аэропорт закрылся. В Армии обороны Израиля заявили, что аэропорт использовался для доставки оружия боевикам "Хизбаллы", сообщает CNN.

Всего в ночь на четверг израильская авиация нанесла удары примерно по 40 различным целям на территории Ливана, в том числе по мостам и дорогам. В результате налетов погибли 27 человек, сообщает BBC News.

Военная операция против "Хизбаллы" была начата после того, как ливанские боевики совершили нападение на израильских солдат в приграничном районе. В результате нападения погибли восемь израильтян, двое военнослужащих были захвачены в плен. Ответственность за нападение Израиль возложил на власти Ливана, Сирии и Ирана. Министр обороны Израиля Амир Перец утвердил план масштабной операции на территории Ливана.

---

Lenta.ru

http://lenta.ru/news/2006/07/13/haifa1/



Боевики движенеия "Хизбалла" нанесли ракетный удар по Хайфе

Радикальное шиитское движение "Хизбалла" нанесло ракетный удар по третьему по численности населения израильскому городу, сообщает CNN.
Боевики исполнили свое обещание, данное утром и обстреляли из реактивных минометов портовый город Хайфа, расположенный в глубине страны.

По данным газеты Ha'aretz, на город упали две ракеты в районе Стелла Мариц. О пострадавших пока ничего не сообщается.

Кроме того, еще четыре взрыва произошло в городе Цфад, один человек получил серьезные ранения. Новому обстрелу подвергся и город Нахария, в результате чего пострадали пять человек.

Напомним, что утром 13 июля руководство "Хизбаллы" заявило о готовности нанести удар по Хайфе в том случае, если израильская операция в южном Ливане не будет прекращена.

А чем евреи полосы бомбили в бейрутском аэропорту? не дюрандалями?

По телевизору сегодня утром показали две большие воронки на полосе

Цитата:

---

Сообщение от Glass Eagle

А чем евреи полосы бомбили в бейрутском аэропорту? не дюрандалями?

---

дык может и свое что есть.

http://www.sfgate.com/cgi-bin/articl...&type=politics

По военному израильскому кораблю у побережья Ливана был нанесен удар беспилотным ЛА. Подробности последствий удара не сообщаются, однако телеканал Аль-Джазира сообщил о том, что израильские военные разыскивают 4 пропавших моряка.

Мне вот интересно. 3-я мировая грядет уже в этом году или отложат, как обещали, до 2008 ?
01.09.1939 г. тоже, наверно, не предполагали во что все это выльется...

Цитата:

---

Сообщение от Клетчатый

Мне вот интересно. 3-я мировая грядет уже в этом году?..

---

- Размечтался... :rolleyes:

говорят что поврежден израильский корабль "Ханит" пр. Саар-5, ракета или бесспилотник ударили в вертолетной площадке. 4 матросы в неизвестности

Цитата:

---

Сообщение от Калло

говорят что поврежден израильский корабль "Ханит" пр. Саар-5, ракета или бесспилотник ударили в вертолетной площадке. 4 матросы в неизвестности

---

Один из 4-х уже в известности: его тело сегодня нашли.

Расслабились моряки. Бдительность потеряли. Что на войне наказуемо...

ИМХО не ожидали такого удара, и слишком близо к берегу были - около 15 км

Израильский корвет подбили иранской ракетой

Представитель израильского командования заявил, что корвет, попавший под обстрел на рейде Бейрута, был подбит иранской ракетой. Израиль расценивает этот факт как прямое доказательство того, что Иран оказывает поддержку ливанской экстремистской группировке "Хизбалла", сообщает Jerusalem Post.
Агентство AFP уточняет со ссылкой на израильское командование, что в корабль попала ракета C-802. Партию таких ракет Иран закупил у Китая в начале 1990-х годов. По некоторым данным, впоследствии иранские специалисты совместно с Северной Кореей начали работу по модернизации этих ракет.

C-802 предназначена для поражения наземных целей и кораблей противника. Радиус действия ракеты составляет 120 километров.

Первоначально сообщалось, что в израильский корвет попал беспилотный самолет с грузом взрывчатки. Израильское командование опровергло эту информацию.

В результате ракетного обстрела корабль получил серьезные повреждения. На борту начался пожар, продолжавшийся несколько часов. По последним данным, погибли четверо израильских моряков. Подбитый корабль возвращается в Хайфу.
лента.ру

Второй удар по Тверии (35 км от границы) за сегодняшний день. На севере страны развернуты Патриоты, но похоже они не справляются. Иначе трудно это все объяснить... Мда, имидж Патриота и Барака может теперь сильно пострадать.

Мне кажется, Патриоты предназначены для более крупных целей, чем арабские ракеты.
а насчет корабля - вот доказательство - не всегда передовые системы оружия и наблюдения способны защитить... Там и ЗРК и Вулкан 6х30 - похоже просто не ждали такого.

Цитата:

---

На севере страны развернуты Патриоты, но похоже они не справляются. Иначе трудно это все объяснить...

---

Всю границу Пэтриотами не прикроешь, я думаю... Видимо, если они и развёрнуты, то охранают другие объекты.

Сирия опровергла сообщения о воздушном ударе израильской авиации по позициям сирийской армии на границе с Ливаном.
Как заявили в правительстве Сирии, ни военные, ни гражданские объекты с сирийской стороны границы атакованы не были.

В израильском командовании заявили, что самолеты наносили удары только по территории Ливана. "Мы ничего не бомбили в Сирии", - заверил представитель израильской армии.

ВВС Израиля нанесли удар по контрольно-пропускному пункту на границе Ливана с Сирией. Ранее появились сообщения со ссылкой на очевидцев, что ракеты разорвались на сирийской территории.

лента.ру

Цитата:

---

Сообщение от ЦВК

Всю границу Пэтриотами не прикроешь, я думаю... Видимо, если они и развёрнуты, то охранают другие объекты.

---

"Другие объекты", это какие? Большинство ударов нацелены на крупные по израильским масштабам населенные пункты. Сегодня патриоты видели в Хайфе:

На самом деле по кораблям было выпущенно две ракеты. Первая (видимо по ошибке) попала в турецкий корабль, стоявший на рейде рядом с кораблём ВМФ Израиля, и он получил повреждения. Вторая легла точно в цель.

На рейде? А пишут, что в 15 км от берега? Неслабый там рейд.

Как признались израильтяне, автоматика Барака была отключена , чтобы "избежать стрельбы по собственным самолетам". ТО есть выходит существует серьезная проблема с этим комплексом в плане различения "свой-чужой". Вообще Барак - комплес ненадежный. Уже в Индии при испытаниях он два раза подряд не смог поразить цель: старую советскую ракету без "мозгов", что уже говорить о новых ракетах. Вот информация: http://www.indiadefence.com/barak.htm Но индусы его купили: из соображений диверсификации видимо.

[QUOTE=extern]На севере страны развернуты Патриоты, но похоже они не справляются. [/QUOTE

Это не цели для патриота , он расчитан против самолетов или против ракет (как нас обучали - баллистических ракет , но ...) ИМХО батареи развернули что бы успокоить местных жителей

[QUOTE=Scorpio13]

Цитата:

---

Сообщение от extern

На севере страны развернуты Патриоты, но похоже они не справляются. [/QUOTE
Это не цели для пэтриота , он расчитан против самолетов или против ракет (как нас обучали - баллистических ракет , но ...) ИМХО батареи развернули что бы успокоить местных жителей

---

- РЛС "Патриота", очень мощные, прекрасно могут участвовать в обнаружении подлетающих из Южного Ливана мелких ракет.
Было бы очень неплохо, если бы и американцы подогнали пару кораблей с "Иджисами" к Ливану - для того же самого.

[QUOTE=wind]

Цитата:

---

Сообщение от Scorpio13

- РЛС "Патриота", очень мощные, прекрасно могут участвовать в обнаружении подлетающих из Южного Ливана мелких ракет.
Было бы очень неплохо, если бы и американцы подогнали пару кораблей с "Иджисами" к Ливану - для того же самого.

---

Ну , чого не знаю того не знаю , я по стингерам специализируюсь , о пэтриоте знаю в общих чертах :-)

Интересно, а что за ракеты такие у арабов, что летят за 70 км? Явно не БМ-21....

[QUOTE=wind]

Цитата:

---

Сообщение от Scorpio13

- РЛС "Патриота", очень мощные, прекрасно могут участвовать в обнаружении подлетающих из Южного Ливана мелких ракет.

---

только что говорил со знакомой (офицер в патриоте) , она говорит что радар да видит эти ракеты , однако патриот не может их сбить , маленькие .

Ливанские ракеты без больших проблем прорвались к Хайфе: 8 убитых на ж-д вокзале. Неэффективность Патриотов еще раз подтверждена в боевых условиях. Интересно, зачем их размещали, если они неэффективны? А-а-а, наверно надеялись, что может собьют, но не получилось. Усё понятно...

Вообще-то ливанцы бьют довольно крупными ракетами с радиусом около 70-80 км. Это не просто град увеличенной дальности, а что-то напоминающее старые советские тактические ракеты 60-х годов.

Интересно, сколько было запущено Патриотов им навстречу? Или вообще не запускали, чтобы не тратить впустую? А может вообще разместили Патриоты с чисто психологической целью, чтобы успокоить мирное население? Ага, успокоили... Теперь граждане знают: если вблизи американские патриоты, враг может спать спокойно...
видео: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3276382,00.html

[QUOTE=Scorpio13]

Цитата:

---

Сообщение от wind

только что говорил со знакомой (офицер в патриоте) , она говорит что радар да видит эти ракеты , однако патриот не может их сбить , маленькие .

---

А как это-видит, а сбить не может???? У ракет что, поражающего элемента нет? Или Патриот расчитан на прямое попадание??? Или ракеты представляют собой высокоманевренную цель???
Одно из двух- либо Ваша знакомая чего-то недоговаривает, либо Вы что-то не так поняли.

С уважением, Сергей

Когда молодой был , учавствовал как зритель в американо-израильских учениях ПВО , "стреляли" из 2-ух систем , Хок и Патриот . Хок (весь давно уже переделанный израильтянами) сбил все свои цели . Патриот не сбил ни одной , он застрял в пусковой установке ...

Цитата:

---

Сообщение от cergio62

Одно из двух- либо Ваша знакомая чего-то недоговаривает, либо Вы что-то не так поняли.

---

Ну допустим, их большое начальство не готово платить USD ~3 000 000 за 0.Х вероятность сбития одной ливанской свистульки, не нацеленной на важные объекты.

А сколько всего , интересно, ЗУР Пэтриот(именно ракет) имеется у Израиля? Если арабы пускают по 30-70 ракет за ночь - насколько бы хватило боекомплекта ЗРК?
Да и слишком он дорог, кажется, для стрельбы по таким ракетам... даже если и может их поражать.

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

Ну допустим, их большое начальство не готово платить USD ~3 000 000 за 0.Х вероятность сбития одной ливанской свистульки, не нацеленной на важные объекты.

---

Железнодорожный вокзал - что разве объект неважный? Поставили бы ЗРК точеченого прикрытия, типа, как иранцы у нас купили.

:-) чего так разгорячился ? Я за что купил , за то и продал , как мне объяснили - это маленькая цель для него . Да и трудно за 10-минутный разговор по телефону разъяснить как там все работает ...

Цитата:

---

Сообщение от extern

Железнодорожный вокзал - что разве объект неважный? Поставили бы ЗРК точеченого прикрытия, типа, как иранцы у нас купили.

---

Можно рассуждать так.
Поставили или не поставили?
И значит, важный или не очень? (относительно имеющихся сил и средств)
Быть может, затраты на его оборону не сопоставимы с наносимым ущербом.
+ быть может, Пэтриоты действительно не могут (например не успевают) обстрелять все те ракеты с удовлетворительным результатом.

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

Можно рассуждать так.
Поставили или не поставили?
И значит, важный или не очень? (относительно имеющихся сил и средств)
Быть может, затраты на его оборону не сопоставимы с наносимым ущербом.
+ быть может, Пэтриоты действительно не могут (например не успевают) обстрелять все те ракеты с удовлетворительным результатом.

---

Все таки либо в действиях Израиля нет никакой логики (ракеты были нацелены на комплексы нефтепереработки, расположенные неподалеку - куда уж важный объект!), либо эффективность Патриотов крайне мала.

Хазбалла уж собирается наносить ракетные удары по Тель Авиву. Похоже началась новая арабо-израильская...

Цитата:

---

Сообщение от extern

Все таки либо в действиях Израиля нет никакой логики (ракеты были нацелены на комплексы нефтепереработки, расположенные неподалеку - куда уж важный объект!),

---

Сами нацеливали? :rolleyes:

Цитата:

---

либо эффективность Патриотов крайне мала.

---

Всё возможно... Но пока что это просто версии, и не всеобъемлющие.
Более-менее определенно на этот счет можно было б говорить, если б израильтяне действительно пропустили серьезный по последствиям удар. В отсутствие подобных фактов я лично не стану утверждать, что Пэтриоты так уж плохи.

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

Сами нацеливали? :rolleyes:

---

Завод по переработке нефти и нефтехранилища находятся совсем рядом - эту версию не я придумал, а так считают в системе безопасности Израиля, е сли верить газетам.

Цитата:

---

Сообщение от Scorpio13

только что говорил со знакомой (офицер в патриоте) , она говорит что радар да видит эти ракеты , однако патриот не может их сбить , маленькие .

---

Не то, что маленькие, а дорого это. Она же "дура" (ракеты РСЗО), ей там ломать особо нечего. Стало быть очень критична точность.

Цитата:

---

Сообщение от extern

Ливанские ракеты без больших проблем прорвались к Хайфе: 8 убитых на ж-д вокзале. Неэффективность Патриотов еще раз подтверждена в боевых условиях. Интересно, зачем их размещали, если они неэффективны? А-а-а, наверно надеялись, что может собьют, но не получилось. Усё понятно...

---

Ура-ура! Пушка в очередной раз доказала свою неэффективность по воробьям!!! :rolleyes: :pray:

Пэтриоты -- есть такое логичное мнение -- там стоят ПРОТИВ СИРИЙСКИХ СКАДОВ или чего-то побольше-посерьёзнее РСЗО. А то растратят все свои РАС-2 (или что там у них) на маленькие "болванки", а на большие ничего не останется.

Цитата:

---

Сообщение от extern

Это не просто град увеличенной дальности, а что-то напоминающее старые советские тактические ракеты 60-х годов.

---

Одни говорят про аналог "Смерча" 300-мм, другие про 220 %) Про старые советский ракеты ты первый вспомнил.

А хотя, конечно, "старое советское"(с) -- это даже круче, чем "хвалёное буржуйское помехозащищённое"(с). И ракеты, и радары, и автомобили и автоматы, и даже телевизоры... :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от cergio62

А как это-видит, а сбить не может???? У ракет что, поражающего элемента нет? Или Патриот расчитан на прямое попадание??? Или ракеты представляют собой высокоманевренную цель???

---

Есть и элемент и взрывчатка. Но сбить "болванку" сложнее, чем самолёт или ПКР, у ней критически важных уязвимых мест меньше. Подрыв БЧ должен быть ближе, чтоб если не поломать, так хоть существенно отклонить от траектории.

А вообще, если верить http://www.waronline.org/IDF/Articles/PVO/patriot.htm там РАС-2 стоят. Им тяжеловато, БЧ 91 кг осколочно-фугасная. А вот у ПАС-3 имеет возможностьи прямого попадания (hit-to-kill + lethality enhancer 73 kg HE blast/fragmentation with proximity fuze).
Кстати, судя по камуфляжу, возле Хайфы стоят батареи, привезённые из Германии.

Цитата:

---

Сообщение от Scorpio13

Хок (весь давно уже переделанный израильтянами) сбил все свои цели . Патриот не сбил ни одной , он застрял в пусковой установке ...

---

Ну, как наши С-300В стреляли, тут тоже статейка из Краснозвезды проскакивала. Также видел фильм с учений, где ПМ-ы стреляли, так там ракета не застряла в контейнере, но двигатель у ней не включился. После выброса упала на свою же ПУ (не взорвалась). Под жуткие крики "*ляаааа!!!".

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

Ну допустим, их большое начальство не готово платить USD ~3 000 000 за 0.Х вероятность сбития одной ливанской свистульки, не нацеленной на важные объекты.

---

+1000

Цитата:

---

Сообщение от PGP

А сколько всего , интересно, ЗУР Пэтриот(именно ракет) имеется у Израиля? Если арабы пускают по 30-70 ракет за ночь - насколько бы хватило боекомплекта ЗРК?

---

Cм ссылку на варонлайн.

Цитата:

---

Сообщение от waronline

О способности Хизбалла наносить массивные миномётно-артиллерийские удары свидетельствует тот факт, что в апреле 2002г, в ходе операции "Защитная стена" ("Хомат Маген"), проводившейся АОИ против палестинских террористов в Иудее и Самарии ("Западный берег реки Иордан") только за 4 дня Хизбалла выпустила около 1,000 ПТУР и более 1,000 миномётных мин по израильским позициям на горе Дов (отроги Хермона).

---

На такое Пэтриотов не напасёсся.

+ к тому оттуда же:
Хизбалла начала получать, и будет продолжать получать в течение 2002-го года НУРы "Фаджр-5" иранского производства, калибра 333-мм и дальностью до 50 км.

Сообщение от extern
Это не просто град увеличенной дальности, а что-то напоминающее старые советские тактические ракеты 60-х годов.

Цитата:

---

Одни говорят про аналог "Смерча" 300-мм, другие про 220 %) Про старые советский ракеты ты первый вспомнил.

---

Хе-хе, это тебе так хочется думать... Я на самом деле здесь "первый" - только не вспомнил, а прочел. Так вот слушай, по израильским источникам Фаджр-5 это никакой не вариант "катюш", а модернизированный Ираном вариант ракеты Frog-5, что в переводе с натовского комплекс Луна-2. Его радиус действия около 80 км, а пускают его ливанцы с некоторой глубины - 20 км - чтобы не так легко было засечь пуски. Вот ссылка на статью в крупнейшей израильской газете Едиот Ахронот (онлайновый вариант), где об этом говорится : http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3276216,00.html - Как грится, читай, наслаждайся :D

Тебе стоило бы немножко подумать, и ты может быть догадался бы, что снаряд обычной катюши, пробив крышу железнодорожного депо ну никак не может убить 8 человек и ранить около3-х десятков! Достаточно было бы вспомнить статистику попаданий катюш в израилськие дома. Может быть на Фаджр-5 снизили массу боеголовки с 450 до скажем 150 кг, чтобы дальше летела, но это было явно значительно мощнее "града".

Итак, подведем итоги: PAC-2 с ракетами класса Луна-2 бороться не в состоянии.

Фаджр-5. Диаметр ~ 333 мм, БЧ ~110кг, дальность ~75км. Сделан на базе Луны-М, да.
Смерч. Диаметр 300мм, БЧ ~243кг (общая масса головной части, в ОФ ГЧ 95 кг взрывчатки), дальность до 90 км.

Цитата:

---

Итак, подведем итоги: PAC-2 с ракетами класса Луна-2 бороться не в состоянии.

---

Правильно, а все американские ВВС не могут даже 5 неманеврирующих пасажирских боингов сбить. А Россия с миллионной армией 12 лет не может каких-то бандитов в сортире замочить. А в Эфиопии/Эритрии российские самолёты наглядно доказали своё ничтожество.

Если б это написал не ты, я бы объяснил ему, где он глубоко неправ, но, кажется, тебе хочется изобразить из себя идио... проблемы с мышлением в общем. На здоровье.

Имхо евреям надо свой спецназ с ЛЦУ в Ливан загонять и фигарить коперхедами какими-нубудь по носителям. Иначе хрен они там что-то перехватят.

Цитата:

---

Сообщение от LazyCamel

Имхо евреям надо свой спецназ с ЛЦУ в Ливан загонять и фигарить коперхедами какими-нубудь по носителям. Иначе хрен они там что-то перехватят.

---

Помоему уже встречались такие сообщения.

Кокосы вроде СКАД сбивали патриотом в Ираке….вроде должны и Луну-М туда же.

Луна-2 с меньшей скоростью чем Р-13 более легкая цель для любого ЗРК. Теоретически ее может сбить ЗРК класса Бук или Improved Hawk.

Для того чтобы положить конец рассуждениям о том, чем же стреляют по Хайфе приведу несколько картинок по теме:

Вложение 58765

Цитата:

---

Сообщение от LazyCamel

Имхо евреям надо свой спецназ с ЛЦУ в Ливан загонять и фигарить коперхедами какими-нубудь по носителям. Иначе хрен они там что-то перехватят.

---

Сегодня наш ком.ВВС выступал, сказал, что уже 1000 вылетов сделали - и сколько надо еще сделаем, спецназ вводить и опасно и ...сколько того спецназа надо???Ты размер "зоны" предпологаемых пксковых позиций представляешь???
В Кабуле по аэропорту часто ракетами лупили и....много наловили стрелков???Хотя аэропорт небольшой, дальность полета у духовских наров была смешная, и дежурные 24-ки зону утюжили....
Я так разумею, как только авиация отработает по-полной, введут войска, вставят этим козлам вонючим, как раньше вставляли....лиш бы Россия с Китаем и сворой европейских "миротворцев-правозащитников" вопить раньше времени не начали.......дескать "белых и пушистых обижают"....

Цитата:

---

Сообщение от andr_m

лиш бы Россия с Китаем и сворой европейских "миротворцев-правозащитников" вопить раньше времени не начали.......дескать "белых и пушистых обижают"....

---

Дык видно же - всё предусмотрено. Пропустят столько "фаджров", сколько надо. Чтобы потом с чистой совестью перед мировым сообществом и собственным народом раздолбать там всё к едрене-фене.

Строгое ИМХО...

Цитата:

---

Сообщение от andr_m

В Кабуле по аэропорту часто ракетами лупили и....много наловили стрелков???Хотя аэропорт небольшой, дальность полета у духовских наров была смешная, и дежурные 24-ки зону утюжили....

---

Там духи как раз на "будильнике" выставляли задержку и бысто-быстро сматывались, что бы не дай бог не оказаться около пусковой в момент залпа, потому как вертолеты ответят очень быстро...

А потом уже "будильник" давал залп...

Цитата:

---

Сообщение от andr_m

Я так разумею, как только авиация отработает по-полной, введут войска, вставят этим козлам вонючим, как раньше вставляли

---

Сколько раз уже "вставляли", помогло ?
Или вы ради процесса, а не ради результата?