Не про ил, но про 30 мм...

может не сюда надо было, тоды сорри....

вот такое видео
http://vpsite.ru/2006/08/03/video_s_...vertaleta.html

вот из чего струляли:
http://airwar.ru/weapon/guns/m230.html

вопросы:

про ил - как-то слабоваты визуально взрывы реальных 30 мм, по сравнению с иловскими, не находите?

не про ил - где действие понять наверно нельзя, но чего они струлять начали? решили что труба которую чел в поле вынес - пзрк или рг что ли? раз били из пушки, значит висели недалеко, люди их что, не слышали? или игнорировали? по-моему последнее, они вроде смотрели в сторону вертолёта и не напрягались при этом. ещё - первые пятнадцать снарядов куда ушли? и почему люди и эту первую очередь проигнорили? уж не по своим ли апач вкатил?

Может просто в иловских больше дыма. Я вот вчера видел как истребитель обстреливали с крыльевых 20 мм - при попадании был такой бабах.. В иле не так круто. А еще там кусок обшивки крыла оторвался и полетел :) но самолет не сбили.

Там случай был, когда амеры друг с другом бой провели.

Цитата:

---

Сообщение от Jameson

Может просто в иловских больше дыма.

---

да нет, иловский взрыв на земле 30 мм снаряда даёт такой бабах, как будто маленькая бомбочка попала. даже взрывная волна есть :) в этой видушке такого не видно...

У "Апача" снаряды кумулятивные (цитата:Ego korpus izgotovlen iz zakalennoi stali i snarygen 27 g. vzrjvcatogo v-va PBXN-5 i kumulytivnoi kameroi.), а у Иловских фугасные.Возможно в этом причина.

Цитата:

---

Фугасный снаряд двойного назначения М789 является основным боеприпасом пушки M230. Его корпус изготовлен из закаленной стали и снаряжен 27 г. взрывчатого в-ва PBXN-5 и кумулятивной камерой. Снаряд способен пробить 25-мм гомогенной брони под углом 50° на дальности 500 м. Длина снаряда 199,75 мм. Вес 350,5

---

Это в конце второй ссылки. Похоже, что это и фугас и кумулятив одновременно....

Цитата:

---

Сообщение от Mozart-3

У "Апача" снаряды кумулятивные (цитата:Ego korpus izgotovlen iz zakalennoi stali i snarygen 27 g. vzrjvcatogo v-va PBXN-5 i kumulytivnoi kameroi.), а у Иловских фугасные.Возможно в этом причина.

---

У него разные снаряды. И скорострельность значительно выше чем у МК-108.

Цитата:

---

Сообщение от SAS_from_Kiev

не про ил - где действие понять наверно нельзя, но чего они струлять начали?

---

Обсуждение было здесь.

Ну так ты посмотри на данные снарядов, фугасный снаряд М799 пушки американского вертолета снаряжается 43 г. взрывчатого в-ва, а снаряд тойже немецкой МК-108 содержит 85 гр. взрывчатого вещества, тоесть в два раза больше. Приблизительно все так и есть. А если еще учесть что на американской пушке основной снаряд с 27г взрывчатого в-ва то тем более. Просто у снарядов разное предназначение, у вертолей для атаки по легкой бронетехники и пехоты, а снаряды немецких пушек МК108 предназначались в первую очередь для уничтожения групп американских стратегических бомбардировщиков, где был нужен мощьный фугас.

ну, так может у апача взрывчатка мощнее!

Сомнительно что мощьнее, кажется везде используется старый, добрый тротил.

А вы хронику смотреть не пробовали? Все как раз очень похоже на то, что в иле. А то нашли видео совершенно других пушек и давай флудить.

Цитата:

---

Сообщение от Тридцать третий

А вы хронику смотреть не пробовали? Все как раз очень похоже на то, что в иле. А то нашли видео совершенно других пушек и давай флудить.

---

ни разу не видел в хронике работы мк108-103 по земле. если у тебя есть - линки в студию! :)))))))

Цитата:

---

Сообщение от Тридцать третий

А вы хронику смотреть не пробовали? Все как раз очень похоже на то, что в иле. А то нашли видео совершенно других пушек и давай флудить.

---

:yez:

Цитата:

---

Вот такой 30 милл по людям -слабонервным не смотреть..

---

милл=миллилитр, да с такой скорострельностью, разорвет круче хомяка.:D

Цитата:

---

Сообщение от Galakter

Сомнительно что мощьнее, кажется везде используется старый, добрый тротил.

---

Кстати вот вопрос - а Тринитрофенол (пикриновая кислота) немцы не клали в снаряды ? В орудийные крупных калиброк точно клали и немцы и союзники, а в авиационные ?

Цитата:

---

Сообщение от tahorg

Кстати вот вопрос - а Тринитрофенол (пикриновая кислота) немцы не клали в снаряды ? В орудийные крупных калиброк точно клали и немцы и союзники, а в авиационные ?

---

Знаю, что японцы её клали в Русско-Японскую. В частности в Цусиме.

Не только японцы, ее часто использовали в снарядах изготовленных в войну, так как мощность выше, цена примерно таже. Главный недостаток - нестойкость, т.е. срок хранения ограничен. Но в войну снаряды используют, а не хранят 8-)

Цитата:

---

Сообщение от SAS_from_Kiev

...

вопросы:

про ил - как-то слабоваты визуально взрывы реальных 30 мм, по сравнению с иловскими, не находите?

---

Ты считаеш, что "это" слабее взрыва МК108?

Цитата:

---

Сообщение от tahorg

Кстати вот вопрос - а Тринитрофенол (пикриновая кислота) немцы не клали в снаряды ? В орудийные крупных калиброк точно клали и немцы и союзники, а в авиационные ?

---

В ав. снаряды, в миненгешоссы в частности, шел (и идет по настоящее время гексоген).

И, кстати, М230 по баллистике очень похожа на МК-10х (пожалуй и похуже даже): 30 мм и очень легкий снаряд - 240 г против 360-390 г у всяких там Маузеров, ГШ, 2А42 и GAU-8. И скорость не очень высокая начальная. Отсюда очень малая настильность траектории.

Посмотрел - для того чтобы при равных скоростях забросить снаряд на 2 км, у М230 высота траектории ок 50 м, у снаряда МК-103 - в два раза меньше.

в видео четко видно, что летят по два снаряда рядом (это видно даже на приаттаченой картинке в #18 посте), т.е. синхронная двухствольная пушка...

Цитата:

---

Сообщение от Butcher

в видео четко видно, что летят по два снаряда рядом (это видно даже на приаттаченой картинке в #18 посте), т.е. синхронная двухствольная пушка...

---

ГШ-2-30 ? :)

Если серьезно: на каком вертолете американском есть что-то подобное?
Есть недовулкан трехствольный 20 мм, но у того явно не такой темп стрельбы (750-1500).
М230 - 625.
Подсказка - в правом нижнем углу есть счетчик снарядов.

Вот еще более полное видео:
http://www.aviationexplorer.com/apache_gun_footage.htm

Цитата:

---

Сообщение от SAS_from_Kiev

может не сюда надо было, тоды сорри....

вот такое видео
http://vpsite.ru/2006/08/03/video_s_...vertaleta.html

вот из чего струляли:
http://airwar.ru/weapon/guns/m230.html

вопросы:

про ил - как-то слабоваты визуально взрывы реальных 30 мм, по сравнению с иловскими, не находите?

не про ил - где действие понять наверно нельзя, но чего они струлять начали? решили что труба которую чел в поле вынес - пзрк или рг что ли? раз били из пушки, значит висели недалеко, люди их что, не слышали? или игнорировали? по-моему последнее, они вроде смотрели в сторону вертолёта и не напрягались при этом. ещё - первые пятнадцать снарядов куда ушли? и почему люди и эту первую очередь проигнорили? уж не по своим ли апач вкатил?

---

Ззззз посмотрел ролик, жуть, это че за комбайнеров или колхозников они убили?
Ролик не отображает реальной стрельбы, так как съемка велась в инфрокрасном диапазоне. А разрывы от пушек дастаточно мощьные на уровне ил2 даже ночью в ик диапазоне снятого видео.

Цитата:

---

Сообщение от Yo-Yo

ГШ-2-30 ? :)

Если серьезно: на каком вертолете американском есть что-то подобное?
Есть недовулкан трехствольный 20 мм, но у того явно не такой темп стрельбы (750-1500).
М230 - 625.
Подсказка - в правом нижнем углу есть счетчик снарядов.

---

было бы здорово на такое посмотреть

на АН-1S(-1Т) GE-225 (25мм * 2) 2000темп 1100м\с
еще есть пушки: XM30 (Ford, США) (30мм * 2) 850темп 805м\с
Mk.11 (США) (20мм * 2) 700 темп 1000м\с

я же не против, но визуально видно толи два снаряда , толи два дымных или тепловых кольца, прикольный эффект...

Там еще сначало он отстрелял 15 снарядов, щетчик переместился на 285 но не трасс, не взрывов на земле видно небыло, хотя было слышно как стреляет пушка, а лишь потом когда щечик сново заработал тогда и показались трассы, взрывы на земле.

Цитата:

---

Сообщение от Galakter

Сомнительно что мощьнее, кажется везде используется старый, добрый тротил.

---

В чистом виде его почти негде уже давно не применяют.
В M-Geschoss использовалась прессованая смесь на основе нитропента
по мощности близкая к смесям на основе гексогена.
А разница между 27г и 85г взрывчатки визуально не будет сильно заметной. Увеличение радиуса избыточного давления во вронте ударной волны происходит пропорционально кубическому корню от увеличения массы заряда. Т.е чтобы радиус "бабаха" увеличился в двое нужно увеличить массу зарада в 8 раз. В данном случае имеем примерно 3 кратное увеличение массы заряда т.е радиус поражения должен увеличится в 3^(1/3)=1,44 раза.

Цитата:

---

Сообщение от Butcher

в видео четко видно, что летят по два снаряда рядом (это видно даже на приаттаченой картинке в #18 посте), т.е. синхронная двухствольная пушка...

---

Синхронная пушка сегодня ? Сегодня через плоскость винта никто вроде уже не стреляет по причине отсуствия таковых боевых ЛА.
Стволы у "двустволок" со времен пулемета Гатса обычно работают жестко в противофазе. Между механизмами перезарядки существует жесткая кинематическая связь. Когда отпирание и извлечение одного соответсвует досыланию и запиранию другого ствола. Т.е "дуплетом" такие пушки стрелять не могут.

Цитата:

---

Сообщение от Brevno77

Ты считаеш, что "это" слабее взрыва МК108?

---

ну вообще-то да :) такой взрыв в иле на земле от 20 мм пушек. от 30 мм и взрыв выше и ударная волна чётко прорисовывается...

Цитата:

---

Сообщение от Butcher

было бы здорово на такое посмотреть

на АН-1S(-1Т) GE-225 (25мм * 2) 2000темп 1100м\с
еще есть пушки: XM30 (Ford, США) (30мм * 2) 850темп 805м\с
Mk.11 (США) (20мм * 2) 700 темп 1000м\с

я же не против, но визуально видно толи два снаряда , толи два дымных или тепловых кольца, прикольный эффект...

---

Я вот сегодня специально взглянул и заметил, когда пулял с Ка-50, подобный эффект: из-за разброса снарядов и эффекта сжатия перспективы длиннофокусной оптики.

Цитата:

---

Сообщение от Galakter

Там еще сначало он отстрелял 15 снарядов, щетчик переместился на 285 но не трасс, не взрывов на земле видно небыло, хотя было слышно как стреляет пушка, а лишь потом когда щечик сново заработал тогда и показались трассы, взрывы на земле.

---

Вот это никак не объяснимо... одно из двух - или пушка была с прицелом рассинхронизирована :) или патроны холостые... :)

Да, по разговорам у них небыла высчитана дистанция наведения.

Цитата:

---

Сообщение от Yo-Yo

Вот это никак не объяснимо... одно из двух - или пушка была с прицелом рассинхронизирована :) или патроны холостые... :)

---

В начале темы давал ссылку на предыдущее обсуждение. У них там, очевидно, дальность стояла в мануале, после первой очереди выматерились и пересчелкнули в "авто".