Вид для печати
http://www.mercurynews.com/mld/mercu...q/15963287.htm
8 ноября 2006 г.
Представители Пентагона сообщили, что в понедельник 6 ноября в Баладе (Ирак) разбился AH-64D "Апач", экипаж погиб. Подробности неизвестны.
Вертолет и экипаж принадлежали первому разведывательно-ударному батальону 82-ой авиабригады 82-ой воздушно-десантной дивизии, форт Брэгг.
Один из летчиков участвовал в "Буре в пустыне". Оба были награждены Бронзовыми звездами и Пурпурными сердцами.
Вроде кто-то из их чинов говорил, что огонь по вертолету не велся.
http://www.af.mil/news/story.asp?storyID=123032829
http://in.today.reuters.com/news/new...a-278014-1.xml
Истребитель Ф-16 ВВС США, выполняя задание на поддержку наземных войск, разбился примерно в 20 милях к северо-западу от Багдада 27 ноября в ~13.35 по локальному времени. По неофициальным сообщениям, летчик катапультировался, но не выжил.
вот казалось бы какое мне до этого дело, а ведь приятно ...
http://www.lenta.ru/news/2006/11/28/responsible/
Если так, то это наверно крупнейшие однодневные потери со времени собственно войны.
...:(...
nadejus', letchik vyzil
пилот F-16 предположительно, погиб...
хотя, катапультировался... сегодня показывали обломки и сброшенный фонарь
однако аборигены растерзали
Ну, зачем так грустно!;) По человечески пилота конечно жаль... Но ведь когда догорает F-16 - это так здорово!!!!:bravo: Почаще бы!Цитата:
Сообщение от r2r
Самое веселое - что это приятнее всего фирме-производителю F-16!Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
У них теперь новый закажут и заплатят ;) а то и 2 сразу :) про запас :)
Официальный релиз U.S. Department of Defense:
DoD Announces Air Force Airman as Duty Status Whereabouts Unknown
The Department of Defense announced today the identity of an airman listed as Duty Status Whereabouts Unknown (DUSTWUN).
Maj. Troy L. Gilbert was the pilot of an Air Force F-16C engaged in support of coalition ground combat operations that crashed approximately 20 miles northwest of Baghdad Nov. 27.
Gilbert is assigned to the 309th Fighter Squadron, Luke Air Force Base, AZ and currently deployed to the 332nd Expeditionary Wing, Balad Air Force Base, Iraq.
An investigation is ongoing.
http://www.defenselink.mil/Releases/...eleaseID=10229
Дык он жив или не очень?
Насколько я понимаю, они не имеют ни живого ни мертвого тела, поэтому присвоили статус DUSTWUN.
Ведется расследование.
Вот ДОДовский "некролог" на вертолететчиков, с которых началась тема.
The Department of Defense announced today the death of two soldiers who were supporting Operation Iraqi Freedom. They died Nov. 6 in Balad, Iraq, of injuries suffered when their AH-64 Apache helicopter crashed. Both soldiers were assigned to the 1st Attack Reconnaissance Battalion, 82nd Combat Aviation Brigade, 82nd Airborne Division, Fort Bragg, N.C.
Killed were:
Chief Warrant Officer John R. Priestner, 42, of Pennsylvania.
Chief Warrant Officer Miles P. Henderson, 24, of Amarillo, Texas.
The incident is under investigation.
http://www.defenselink.mil/Releases/...eleaseID=10172
Вот кстати известные потери вертолетов коалиции в Ираке за 2006.
November 6, 2006 - AH-64D Apache from 1-82nd ARB attached to 25th Combat Aviation Brigade crashes north of Baghdad, killing the two pilots.
August 8, 2006 - A UH-60 Black Hawk from 82nd AAC (MEDEVAC) attached to 3rd MAW crashes in Anbar, killing two crew members and injuring four.
July 18, 2006 - A Mil Mi-24 (Polish Air Force) crashes in Air Base in Al Diwaniyah, injuring 4 crew and 3 passengers.
July 13, 2006 - AH-64D Apache from 4-4 Avn shot down south of Baghdad. The two pilots survive.
May 27, 2006 - AH-1W SuperCobra 164591 from HMLA-169 crashed into Lake Habbaniyah, killing the pilot and a maintenance ground crew member onboard.
May 14, 2006 - AH-6M from 1-160th SOAR shot down southwest of Baghdad, killing the two crewmen.
May 6, 2006 - A Westland Lynx AH.7 (Royal Air Force) from 847 Squadron crashes in Basra, killing five crewmen, after being hit by a SA-14.
April 1, 2006 - AH-64D Apache from 4-4 Avn shot down southwest of Baghdad, killing the two crewmen.
January 16, 2006 - AH-64D Apache from 1-4 Avn shot down north of Baghdad, killing the two pilots.
January 13, 2006 - OH-58D Kiowa from 1-10th Avn shot down near the al-Sukar district of Mosul, killing the two pilots.
January 7, 2006 - UH-60L Black Hawk from 1-207th Avn crashes near Tal Afar, killing 12 people on board.
Среди потерь коалиции оказался даже один польский Ми-24.
Нда ... Процент выживаемости у вертолетчиков так себе ...
DoD Identifies Air Force Casualty
The Department of Defense announced today the death of an airman deployed in support of Operation Iraqi Freedom. Maj. Troy L. Gilbert, 34, of Litchfield Park, Ariz., died Nov. 27 when his F-16C fighter crashed 20 miles northwest of Baghdad, Iraq.
Maj. Gilbert was assigned to the 309th Fighter Squadron, Luke Air Force Base, Ariz., and was previously carried as "Duty Status Whereabouts Unknown," awaiting positive DNA identification of remains from the crash site.
For more information related to this release contact Luke Air Force Base Public Affairs at (623) 856-5853.
http://www.military.com/NewsContent/...119955,00.html
AP
4 декабря 2006 г.
Багдад, Ирак
4 солдата Морской пехоты США погибли в аварии вертолета
В воскресенье вертолет "Си найт" (вариант CH-47) из 3-го авиакрыла Морской пехоты США с 16 солдатами на борту совершил аварийную посадку в воды озера Кадисья, недалеко от его побережья. Озеро находится к западу от столицы Ирака, в той же провинции (Анбар), где недавно разбился Ф-16.
По сообщениям военных, летчики постоянно контролировали машину, а причиной аварии стала техническая неисправность, но не огонь противника.
12 пассажиров остались живы.
В течение прошедших выходных в стране погибли по меньшей мере 13 морских пехотинцев, включая 8 человек в провинции Анбар.
http://www.baltimoresun.com/news/nat...orld-headlines
После того, как за две недели упали 4 вертолета США, военные пытаются определить, действительно ли повстанцы разработали новые методики борьбы с вертолетами.
2 февраля к северу от Багдада разбился Апач, пилоты погибли.
28 января во время ожесточенных боев в Эн-Наджафе был сбит другой Апач.
23 января вертолет с американскими сотрудниками охранных структур попал под огонь и разбился.
20 января в Багдаде разбился Блэк Хок.
Побольше бы "Игл" иракцам...
все потери с 2003 г.:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...rashes_in_Iraq
оказывается уже целый полк Апачей ушел...
В принципе офтоп конечно , но интересуют данные по потерям "невоенных формирований" (они же "частные охранные структуры" и т.п.)Цитата:
Сообщение от Maximus_G
в Ираке.
Пожалуйста , у кого есть данные по сабжу или толковые ссылки - поделитесь. Интересуют не отдельные сообщения , а ресурсы где данная информация представлена сколько-нибуть систематизировано.
Не является особым секретом активная деятельность упомянутых структур в Ираке , причем в официальных источниках их потери (в отличии от потерь вооруженных сил) не публикуются.
Между тем судя по проходящим новостям они весьма велики и "частным охранникам" приходится совсем несладко - приличные денежки они получают не даром.
Из последнего - в пригороде Багдада попала в засаду (очевидно заранее спланированую) колонна из 19ти авомашин одной из "охранных компаний" принадлежащих США. Колонна была почти полностью уничтожена боевиками - только пленных захвачено 14 человек.
Такие новости - не редкость.
В общем, как и предполагалось, они "просто" получили ПЗРК и прошли подготовку:
http://www.armytimes.com/news/2007/02/apiraqcody070210/
АБ Баграм, Афганистан
Генерал Ричард Коди, зам нач штаба армии: "нет никаких оснований полагать, что недавние успехи повстанцев в сбитии наших вертолетов в Ираке вытекают из новых методов ведения боевых действий".
По словам Коди, все вертолеты США в Ираке недавно получили новые системы защиты от зенитных ракет. Он встретился с военнослужащими 4 бригады 82 парашютно-десантной дивизии, недавно прибывшей в Афган. Общаясь с летчиками, он подчеркнул важность бдительного отношения к работе. "Если только вы станете предсказуемыми, самоуверенными, вас достанет или противник, или земля."
---
http://www.debka.com/headline.php?hid=3820
Иран поставляет ПЗРК повстанцам в Ираке и Хизбалле
Согласно источникам Дебки, в прошлом месяце до иракских повстанцев дошли 2 поставки ПЗРК QW-1 и SA-7, а также одна поставка дошла до Хизбаллы. В Ирак оружие попало через северные курдские территории. ПЗРК также получили боевики в Афганистане.
В то же время, в прошлом месяце, на территории Ирана вблизи иракской границы прошли подготовку команды стрелков, в каждой из которых по 2 человека.
---
И еще новость, относительно того, чем сейчас заняты американцы:
http://www.theage.com.au/news/world/...524346949.html
В г. Мосул на севере Ирака Апач ошибочно нанес удар по курдскому блок-посту.
-----------
Что за системы защиты от ПЗРК стоят на американских вертолетах?
Ага, точно...А потом будет побольше оружия на Кавказе...Ну-ну.Цитата:
Сообщение от Alcatras
Сочувствуете иракцам? Хотите чтоб побольше американских парней погибло? Могу посодействовать с отправкой...
"...ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить..." (Лк 6:2)
Надо амерам спасибо сказать - они на себя сейчас весь запас финансов и ПЗРК перетянули. Не Ирак - так в Дагестане и Чечне сейчас Ми-8 б падали. В одном месте убыло - в другом прибыло.
Вы считаете, что где то в логове терроритов сидит Усама Б. Ладен и решает в какую горячую точку сколько ПЗРК отправить?!?! :)Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
Международный терроризм это выдумка, в этой войне каждый за себя и все против всех. Если бы не было войны в Ираке, иранцы не стали бы поставлять ПЗРК QW-1 в Чечню.
Каждый решает свои проблемы. США поставляли ПЗРК в Афганистан, чтобы ослабить СССР. Иран сегодня поставляет ПЗРК в Иарк, чтобы ослабить США. Египет и Китай производят ПЗРК и продают их всем кто заплатит, чтобы банально заработать. У каждого "своя игра". И тот факт, что в Чечне сейчас относительно спокойно не заслуга США с их Ираком, а заслуга Москвы с их твёрдой, жёсткой, но и разумной политикой, проводимой последние 8 лет на Кавказе.
Короче говоря, то что в Чечне на падают Ми-8 это заслуга НЕ Джона в Эль-Фаллуджи , перетянувшего весь запас ПЗРК на себя, а заслуга Вани и Сулима, российских спецназовцев, которые лазиют по горам и выискивают боевиков и их схроны с оружием.
http://www.lenta.ru/news/2007/02/11/heli/
Очередной.
Ну, что, 7 машин менее чем за месяц - это уже серьезно. Вполне серьезно. Из чего же они их так лихо валят все же?
P.S.- Что до людей погибших - хорошо сказано у Стругацких, о бойне, устроеной одними несчастными дураками для других несчастных дураков...
Это об американцах, поставлявших Стингеры афганцам?Цитата:
Сообщение от MaDoG
...-яйцо-курица-яйцо-курица-яйцо-...
Ну вот вам и меряют там - полной чашей. :D Как вы судили - так и судимы будете. А с Кавказом - мы как-нибудь и сами справимся. :umora:Цитата:
Сообщение от MaDoG
Не исключено что начали действовать хорошо подготовленные группы специализирующиеся на охоте за вертолетами.Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Ирак - благодатное место для таких действий.
Кстати о поврежденных машинах пресса не сообщает , в то время как случаи обстрела вертолетов из стрелкового оружия происходят почти ежедневно.
Думаю никакой экзотики. Все тоже - ПЗРК , стрелковка , гранатометы.Цитата:
Из чего же они их так лихо валят все же?
Возможно кое-где МЗА и крупнокалиберные пулеметы.
ИМХО идеальное средство - ПЗРК с ЛЛСН , типа упомянутого уже RBS-70 которые могли бы быть поставлены из Ирана.
На самом деле...Цитата:
Сообщение от SkyDron
Под Фалуджей -"Аппачи" валили просто из АК, РПК и охотничих ружей. (РПК - все это дело просто навылет пробивает. По "Дискавери" показывали пилота AH - выжевшего в той заварухе. Пуля пробила кокпит, - вырвала ему кусок гортани - и..... снова пробила кокпит!)
1 машина была сбита с концами(R.I.P. всем :pray: ), две были оч. серьезно повреждены(1 экипаж попал в плен), - остальные были вынуждены прервать атаку и развернуться. Вот вам и "ночной рейд", вот вм и "тепловизоры с оптикой". И никаких ЗРК не понадобилось.
... а тем временем в замке у шефа, тьфу блин , на NYSE акции одной американской компании-производителя вертолетов немношко подросли, можно сказать пик месячного тренда или, ... еще не пик? :)
а еще интересно посмотреть на 5-ти летний график изменения котировок акций (внизу), обхахочешсИ.
ЗЫ: неужели "лучший_в_мире_вертолет_огневой_поддержки" не имеет катапульт для пилотов?
ЗЫ2: в израиле нервно курят?
Это обо всех...Цитата:
Сообщение от timsz
+1 ? Дым без огня редко бывает...
По данным иракской полиции, к северу от Багдада был сбит вертолет.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?...11172013.shtml
11.02.2007, Багдад 17:20:13 По данным иракской полиции и показаниям свидетелей, сегодня в 20 км к северу от Багдада был сбит американский вертолет типа Apache. Американское военное командование в Ираке заявило, что не получало никаких данных о падении вертолета. Если информация о падении винтокрылой машины подтвердится, это станет уже седьмым вертолетом, которые США потеряли в Ираке с 20 января 2007г., передает (С) Associated Press.
Интересно если бы сейчас Россия поставляла в открытую вооружение боевикам, насколько бы выросли потери пиндосов при наличии нормальных мин достаточного количества ПЗРК и РПГешек ну и ещё много чего другого что они поставляли в Афган и Пакистан??:pray:
сразу скажу я человек очень далекий от техникческих знаний об авиации и пр. Мне вот что непонятно. Ведь вертолет АН-64 изначально проектировался для работы именно в этих условиях, как же так получается что машина предназначенная для полета в условиях войны менее защищена чем какой-нибудь мерс олигарха местного масштаба??Цитата:
Сообщение от Стрекоза
Вертолет AH-64 изначально создавался как "убийца танков", коих у СССР было не меряно.
При разработке AH-64 было решено, что живучесть обеспечивается прежде всего скрытностью применения и маневренностью на поле боя, а уже потом бронированием кабины экипажа, разнесением двигателей в стороны, защитой более важных узлов менее важными и прочее. Кабина экипажа снизу и с боков прикрыта броней, выдерживающей попадания 23-мм снарядов ЗСУ "Шилка", но вот остекление... это ахиллесова пята всех летательных аппаратов, особенно боковое остекление.Цитата:
Сообщение от MoHaX
Европейский "Тигр" бронирован ещё хуже. По словам его главного лётчика-испытателя, весь расчёт на те же "скрытность и маневренность", а при попадании снарядов нужно надеяться на то, что он пробьют вертолет насквозь и не повредит машину.
P.S. - К списку из 7 вертолетов видимо так же нужно добавить тот самый Ан-26, разбившийся недавно под Багдадом.
Нет не имеет. Катапульты стоят только на наших Ка-50 и Ка-52.Цитата:
Сообщение от r27
И я бы не назвал Апач однозначно лучшим вертолетом огневой поддержки.
Как противотанковый - да , он лучший.
С чего бы это ? Неуязвимой техники не бывает.Цитата:
ЗЫ2: в израиле нервно курят?
В прошедшем конфликте с хезами израильтяне потеряли 3 Апача , по официальным данным - не от огня противника.
Минимум в одном из случаев (судя по кадрам хроники) экипаж спасся бы имей вертолет катапульты.
Апач нигде не держит 23-мм.снаряды "Шилки".Цитата:
Сообщение от a1tra
Почему вы так думаете?
Бронирование АН-64 включает, кроме собственно корпуса и агрегатов, содержащихся в нём, кевларовую "тряпку" с усилением из композитных либо металлических пластин. Иначе говоря, "жилая зона" представляет сбоку и снизу кабины один большой стандартный бронижилет, т. е. только против стандартного стрелкового вооружения далеко не самого большого калибра (предполагаю, что метров с 200 одиночные попадания из АК выдержит).Цитата:
Сообщение от a1tra
это потому что прессе не сообщают...Цитата:
Кстати о поврежденных машинах пресса не сообщает
Почему вы думаете, что этот "большой бронежилет" не держит заявленные производителем 12.7мм? М.б. приведете цифры, сколько там кевлара и карбида бора?Цитата:
Сообщение от edward1976
Мерс олигарха - не выдержит даже 2-6 выстрелов из дробовика в одно и то же место.(Например лобовое стекло). И если водила не сообразит дернуть куда-либо напролом - все погибнут 100%.Цитата:
Сообщение от MoHaX
Ни один бронированный крафт подобного класса - не способен выдерживать
большую плотность огня в течении 1-2 минут.(Стекла как правило, радиаторы, воздухозаборники -сдаются первыми.)
А в случае с Апачами- то там их поливали возможно 1.5 тысячи "мирных граждан" из всего что стреляет. Причем с крыш и из окон верхних этажей. Можете себе представить плотность огня?:uh-e:
ну во-первых на "Шилке" калибр не 12,7:), а Локхид Мартин гарантировал защиту и от 20мм осколков.Цитата:
Сообщение от Maximus_G
Носбили, то его ПЗРК в заднюю полусферу, ни один вертолет в такой ситуации не выживет
По-моему Шилку ни один вертолет не выдержит. Хотя конечно все сильно от расстояния зависит.
Броню Ка-50 или Ми-28 снаряд на излете наверно не пробъет.
Вроде как Ка-50 сделан так, чтобы при попадании в корпус сначала повреждались второстепенные узлы. Поэтому несколько снарядов Шилки он может выдержать. В кабину, понятно, не выдержит.
Вы забываете, что в боекомплекте "Шилки" на 1 патрон с бронебойно-зажигательным трассирующим снарядом, способным с расстояния 400 метров по нормали пробить 25-мм броню, есть три патрона с осколочно-фугасным зажигательнм снарядом, осколки которого броня "Апача" вполне может выдержать.
Довелось видеть кадры, снятые с воздуха самим кокосами в 2004/2005 году, касавшиеся обстрелов и действий экипажей в этих условиях.
Съемки СН-47 правда. Тогда наши американские белые братья серьезно задумались над изменением тактики вертолетной авиавиации при полетах над городом. Обращались и к российскому опыту.
Единственной реальной рекомендацией. выработанной совместно российским и Сиэтловским "мозговым трестом" было - "избегать полетов над жилыми кварталами и местами массового скопления мирного населения" :)
Пока что в ЧР не было ни одного случая пуска ПЗРК НЕроссиского производства! Уже лет 7 как обещана звезда Героя тому, кто возьмет первый такой комплекс... но, "претендентов" пока нет.Цитата:
Если бы не было войны в Ираке, иранцы не стали бы поставлять ПЗРК QW-1 в Чечню.
Каждый решает свои проблемы. США поставляли ПЗРК в Афганистан, чтобы ослабить СССР. Иран сегодня поставляет ПЗРК в Иарк, чтобы ослабить США. Египет и Китай производят ПЗРК и продают их всем кто заплатит, чтобы банально заработать. У каждого "своя игра"
Была версия, что эти Стрелы и Иглы из проданных РФ за рубеж, однако пока не подтвердилось.
Сейчас есть договоренность что НАТОвцы и РФ снабжают свои ПЗРК интендификаторами, по которым на месте пуска и по останкам ракеты можно проследить "историю" каждой конкретной ракеты. Но это касается только новых, выпущенных в последние лет 5 комплексов.