МиГ-3 1/32 от Trumpeter

Ура! Дошли мои руки наконец-то до сабжа, пролежавшего полтора года в коробке на полке. Надеюсь, время будет позволять достаточно плотно заниматься моделью :)
В теме хотелось бы обсуждать постройку вместе со знатоками, коих здесь немало, во главе с бессменным КАСАТКОЙ :)
Модель представляет собой, как и вообще все модели МиГ-а, поздний его вариант, имеющий несколько мелких отличий от раннего, на коих не будем останавливаться, ибо я и собираюсь делать поздний вариант.
Прототип будущей модели наверно не видел только ленивый.
О нем подробно написано вот тут: http://mig3.sovietwarplanes.com/mig3/whslogan1.html
Очень патриотичный крафт.
На вышеуказанной странице бросилось в глаза следующая ?ахинея?: "probably armed with 2 ShVAK 20 mm guns"
О том что на МиГи ставили иногда 2*12,7 мм, мне известно, но о двух ШВАКах (видать синхронизированных, ага?!) ничего не слыхивал..:rolleyes:

Одним из главных вопросов является на данный момент доминирующий цвет интерьера кабины.. Многие буржуи, проглотив книгу Пилавски, единогласно красят интерьер в ярко-голубой цвет, чем вызывают презрение некоторых отечетсвенных моделистов.. Последние утверждают, что лишь немногие МиГи имели такой интерьер, а на большинстве крафтов преобладающим цветом интерьера был серый (кстати как и указано в инструкции..)
Вобщем интересно было бы узнать местное авторитетное мнение по этому вопросу.
Для затравки первая фотка - я уже примерил кабину, с богом, так сказать :pray:

собрался-таки с силами..

учти, что стенок в кабине не было - это трумпетеровское изобретение.
вот тут все очень хорошо описано. Надо обязательно так делать. Масштаб требует.
http://vvs.hobbyvista.com/Modeling/M...Vill/index.php
Цвет интерьера - много споров
Ни одной фотки цветной нет. Все МиГи только восстановленные и уже потом крашенные. В Монино - серый. В "Ил-2" тоже серый =)
В восстановленном недавно миге - тоже серый..
Но западникам нравится голубой.. пусть себе красят. Я бы все-таки красил в серый.

Успехов =)

Я не собрался с силами, я за эти полтора года (ну после хурика-то) сделал Typhoon в 1/72 и буквально вчера доделал Т-34/85 в 35м масштабе.. ;) Плюс работа.. вобщем кому я рассказываю) Так шо.. :) Вобщем, Сергей, я должен был созреть для такого глобального проекта ;)

Питера Вилла работы очень уважаю, и эту у меня нет никаких причин неуважать. Пожалуй, самое глобальное описалово, согласен.
Уже понял, что стенок не было.. Человек полгода возился с одним только кокпитом. Это конечно респект. Очень хочется надеяться, что у меня хватит терпения на его доделки. 100% надо будет сделать ремни.

В принципе голубой цвет интерьера идет, как я понимаю, после предъявления общественности крафта, найденного в Карелии.. Там все голубое, есть цветная фотка. Ведь от нее же Пилавски отталкивался имхо.
Вобще я думаю, цвет интерьера зависел от завода, на к-м самолет делался.

Да, а нащет ШВАКов то конечно фигня написана..

Кстати - http://www.hobbyeasy.com/en_US/prod/15188.html

Я уже заказал к приобретенной там же модели. :beer:

Травленка конечно маст хэв :)
Кстати косячки у буржуев в плане того, что уж очень ярко рисуют сигнальные лампочки в кабине (красные и зеленые - будто они включенные). Зажигались-то они как я понимаю, только при заведенном двигателе, али как?
И второй вопрос - отверстие в спинке кресла под привязные ремни - оно сквозное? То есть ремни крепятся в промежутке между внешней частью спинки и задней частью спинки? (надеюсь доходчиво объяснил :))

А вобще не нашлось еще энтузиастов, к-е уже бы перевели обзор Vill-a на русский? :)

>Вобще я думаю, цвет интерьера зависел от завода, на к-м самолет делался.

Да, а нащет ШВАКов то конечно фигня написана..<
Ошибаешься очень сильно .
Во первых
МиГ-1 и МиГ-3 строил только один завод НКАП, это был ГАЗ 1 им Осоавиахима
По установке ШВАКОВ
Завод в ноябре 41 эвакуировали из Москвы в Куйбышев , где он и по сегодня .В Декабре 41 сделали 30 МиГ-3 вооруженных пушками Шпитального СП 20 .На том выпуск МиГов вообще прекратили перейдя на Ил-2 Но на территории Эвакуированного завода 1 в Москве организовали ремзавод номер 30 и он в январе -июле 42 собрал из задела 22 МиГа все по образцу Куйбышевских с пушками
Итого 52 борта, а вы тут фигня фигня
Кстати если ещё поковыряться по предмету могу просветить , что
с 2 БСами было что то чуть больше 800 бортов и все они комплектовались орудиями РО-82
Иешё замечание если будете делать вариант 2 шкас +БС делайте только короткие обтекатели для правого и левого шкаса , а Если сделаете длинные обтекатели , то смело заделывайте Средний порт БСа это точно 2х точечный вариант или 2 хСП20 или 2хБС
Удачи в работе , и тщательней подбирайти инфу по предмету.(Эт о чтоб не утверждать что фигня а что истина)

http://vvs.hobbyvista.com/Modeling/M...Vill/index.php< Человек сделал на модели систему наддува нейтральных газов в баки - спорно Я знаю что такую систему пытались поставить только на один МиГ , да и тот был с двигателем АМ38 система не пошла , там какой то дренаж не продумали и баки повспучивало( деформировало в оригинале) - меняли а сам самолёт потеряли на испытаниях . Испытатель вёл бой сделал 30 выстрелов из БС, попал под удар в результате чего разрушилась хвостовая часть .Лётчик погиб .

2SaVaGe
Спасибо за инфу. В разделе вооружения на mig3.sovietwarplanes.com ничего не заметил про установку ШВАКов..

Кстати вопрос возник по привязным ремням:
На некоторых фотках
http://www.aircraftresourcecenter.co..._Brundt/03.jpg

или на приаттаченной фотке

ремни заинсталлированы без отверстия в спинке

Варианты?

у меня где-то была фотка, где ремни выходили из отверстия чуть ниже верхнего края подушки для спины. никак не из отверстия в промежутке между подушкой и подголовником.
выходили точно из одной точки.

2КАСАТКА
А они на этих фотках не из отверстий выходят.. А либо из-под верхней подушки, либо из-под нижней, без отверстий.. в том и вопрос.
На большинстве фоток-то они выходят действительно из одного отверстия вот как ты сказал.

Цитата:

---

Сообщение от GenanD

Я не собрался с силами, я за эти полтора года (ну после хурика-то) сделал Typhoon в 1/72 и буквально вчера доделал Т-34/85 в 35м масштабе..

---

Показал бы, что ли. Если в 72-м делать год, то твой миг в 32-м шансы увидеть совсем небольшие. :rolleyes:

Кстати, ОЗ в этом масштабе надо по трафаретам задувать. Декали смотрятся фигово. Ну и прочую деталировку поднимать как можно выше. Удачи тебе... :D

Вот тут было по ремням

фотка где-то дома.. найду вечерком =)
http://vif2ne.ru/smf/forum/2/archive/132/132700.htm

Кстати
глянь вот по этой ссылке
http://www.airforce.ru/aircraft/miko...avia/index.htm

тут на кресле вообще никаких отверстий нет.. так что возможно что действительно ремни шли откуда-то сбоку от силового каркаса как на И-16
По и-16 - вот как они были на нем -
http://walkarounds.airforce.ru/avia/...vf_i-16_65.JPG
сбоку сверху от силового каркаса.. затем в центр и потом уже два ремня расходятся от центральной точки в районе лопаток пилота.

Однако!
Вот тут - восстановленный миг-3
http://mig3.sovietwarplanes.com/mig3...seat-floor.htm
http://mig3.sovietwarplanes.com/mig3/yuri-rr/coc18.jpg

посмотри на боковинках кресел на уровне плеч пилота - привязано что-то. Возможно это как раз крепления для ремней. Хотя было бы странно их там крепить. Так как зачем ремни крепить к самому креслу?

Короче.. гляну вечером фотки.. но что-то меня уже сомнения гложут что из центра из-за спины выходили ремни.. Скорее как на и-16 все-таки схема.

еще одно фото с сайта массимо

http://mig3.sovietwarplanes.com/mig3/structv.jpg

опять же нет "дырки" в центре..

думаю что чертежу
http://mig3.sovietwarplanes.com/mig3/cocseat.jpg

доверять не стоит.

Хм.. вот я-то как раз уже и хотел доверять именно сему чертежу..)
Хм.

2KACATKA
Вот на той ссылке что ты дал, на Русавиа..
Так там написано, что крепление ремней на МиГах "still unclear" :(
ВОпрос в том, кому оно unclear - тому кто фоткал или вообще)
Как бы ты посоветовал все-таки? (Только чтоб реально было сделать))
Кстати почему они пол покрасили в зеленый?

2SaVaGe
Согласен насчет длинных обтекателей в том плане, что они делались для того, чтобы туда можно было поставить 2*УБС или 2*ШВАК
Но. В остальном панель эта оставалась такой же, просто заделывалось видимо среднее отверстие и все. Это в случае с двухточечным вооружением.
Однако длинные обтекатели не запрещают установку вооружения старого типа (2*ШКАС + 1*УБС) - об этом написано на сайте Массимо. Так что возможен был и такой вариант.
Опять же, повторюсь, моя модель будет представлять прототип с двухточечным вооружением.

сейчас я бы делал по примеру И-16 =)

2КАСАТКА
А в твоем МиГ-е в 48м - из отверстия идут ремни?

Кстати - вот та ч-б фотка с сайта массимо, где МиГ подбит (на фоне немецкого транспортника) - там действительно нет отверстия в центре.. Но ведь там только задняя часть спинки, а передней ваще нет, сорвана. Возможно, вместе с ремнями..
Так что спорно.. К тому же чертеж кокпита тоже кто-то делал, и отчертил ремни как идущие из середины, тоже наверно не просто так..

на моем идут изнутри. Там кресло от Cutting Edge. Да и тогда я особо не задумывался об этом.
Сейчас вижу, что это неправильно.
да и о какой передней и задней спинке ты говоришь? Там только одна спинка должна быть.
Я все таки склоняюсь к идее крепления ремней к силовой конструкции.
А чертежи.. многие вещи можно от балды рисовать. =)

Цитата:

---

да и о какой передней и задней спинке ты говоришь?

---

она из двух частей - металлической и "мягкой" как бы.. вот про какие части я говорю.
Я с удовольствием сделаю крепление ремней к силовой конструкции, только я не очень четко представляю себе как это должно выглядеть..
Поясни картинкой :)

Вот кстати еще какой вопрос - приборная доска.
Я с удовольствием нарисую ее в Corel-e. Только напечатать декаль я не смогу. Какая тут технология?

=) я так понимаю, ты хочешь сказать что ремень крепился к мягкой части? к подушке? =)
да нет картинки =) я что-то домой раньше полуночи не прихожу..=) может сегодня приду =)
смотри на И-16.. смотри на каркас в миг-3 и прикинь примерно куда крепились ремни.. затем тонкий трос шел к центру кресла в районе лопаток пилота и оттуда уже два ремня.

напечатай из корела подложку цветную. Из доширака сделай приборку, выбей отверстия под приборы и сложи сэндвичем. Кнопки, выключатели добавь для объема. Можно так.

http://mig3.sovietwarplanes.com/mig3...r/rusavia3.htm

Чем богаты

2КАСАТКА
Не к мягкой части. А к твердой части, что находится под подушкой.
А вобще покажи картинку, ладно, а то я что-то запутан))

2Taranov
Пасиб, я уже все оттуда скачал..)

да твердая часть - это само сиденье и есть.. спинка вернее.. На фотках выше его хорошо видно. Там крепить не к чему. Не на супер-клей же! =)

Ну может была какая-то секретная разработка по типу суперклея :D

А вобще получается что к центру кресла они не крепились, а просто там как бы висели у этого центра что ли..? А боковые ремни откуда шли - вот тоже вопрос?)
Покажи, покажи фотку! Ради науки ! ;)

PS Я рабочее место для поднятия боевого патриотического духа оклеил распечатками фоток с сайта массимо) Круто ;)

Хм.. Вобщем, я вижу, революционных мыслей никаких нет.
А могло быть так, коль самолет свеженький (по замыслу его только-только доставили во Внуково), что в кабине вообще не было еще ремней? Это вероятно или ремни ставили уже на заводе?

Гена, ну какие еще тебе нужны революционные мысли? =)
Я думаю, что если сделаешь как сделаешь, никто тебе слова не скажет =) Ибо никто точно не знает.

Кто б самолет с завода выпустил без ремней? =)

Делай уже давай.. хватит разглагольствовать =)

ок ;)
Я еще не совсем четко вижу, откуда шли боковые ремни..

сбоку чаши сиденья чуть ближе к спинке ремни крепились к ней самой на уровне дна чаши. =)

я кстати глянул тут в чертежи И-200...
там ремни вообще не показаны.
Но видны узлы крепления чаши кресла. Вот к ним как раз нижние ремни и крепились.
А плечевые скорее всего шли изза спинки от силовой конструкции как в И-16

Кстати.... смотрел тут устройство систем привязных ремней на разных самолетах.. от японцев до американцев..
так вот интересный момент заметил на Пе-2
в польской книжке по пе-2 есть схемка кресла пилота. (сканировать надо)
под номером 10 стрелкой указаны скобы спинных ремней.
находится она на чаше кресла сбоку.. в районе бедра.
На самой спинке кресла.. в районе "между лопаток" есть еще одна скоба, названная просто "скоба"
я вот подумал..
а что если ремни проходили от скобы снизу на чаше.. вверх в центр за спиной пилота через скобу и потом через плечи пилота вниз к общему замку. Затем на бронеспинку накладывается подушка.. и вуаля!.. спинные ремни берутся как бы изза нее...
я к чему..
а к тому.. что если смотреть на чертеж миг-3.. (см. вложение) и представить, что ремни крепились к силовой конструкции (как у И-16) и потом шли за спину пилота.. то они должны были выглядеть примерно так как я нарисовал толстыми черными линиями (конечно же они "ремни" должны быть гораздо тоньше). То есть.. если теперь представить пилота сидящего в кресле, то точки крепления ремней на силовой конструкции находятся на уровне его плечей.
Вся эта представленная картинка выглядит для меня довольно странно.. т.к. точка, где ремни сходятся за спиной пилота, во-первых, ниже плечей (где-то между лопатками), во-вторых, эта точка должна была бы растягиваясь под натяжением как бы выворачиваться торцом вверх - ведь ремни идут вверх к плечам. В-третьих, вся система, на мой взгляд, была бы неэффективна, т.к. зачем ремни от силовой конструкции сверху (а длина от этой точки до точки соединения за спиной не изменяется)соединять в центре за лопатками, если натягивая их они полезут вверх за шею создавая неудобство в полете (тут было бы удобно если бы ремни шли напрямую от силовой конструкции) В-четвертых, вся система должна была бы, как я уже предположил, чуть-чуть подняться выше к уровню плеч. И, следовательно, ремни шли бы из точки чуть выше плеч.. Что было бы видно на фотографиях.

Однако, что мы видим на фото?
Смотрим второй аттачмент.
Ремни идут сзади с центра из-за спины, так ведь? Значит там есть некая неподвижная "узловая" "блоковая" точка откуда они натягиваются вниз через плечи пилота.

Вот что мне пришло в голову глядя на кресло пилота Пе-2.

Какой можно сделать вывод?
Первый, это мой бред после ужина и квашенных огурчиков
Второй, может быть чертеж-то и не врет и ремни действительно шли из под прорези в подушке на спинке пилота.
Ножные же ремни крепились внизу к чаше кресла в том же месте где и спинные ремни. (черные линии на аттачменте 3)

:old:

бред.. пойду спать =)
:popcorn:

Несомненно рациональное зерно в твоих рассуждениях, Сергей, есть, хоть ты и сказал что сие бред. Сегодня возможно буду бредить и я, т.к. у кой-кого сегодня ДР (не у меня :)) Но это к слову. Вобще ты все хорошо написал, хоть и несколько сумбурно.
Вобщем я так понял, что крепление ремней к силовой конструкции ты отрицаешь. Это первое.
Потом - спинные ремни крепились внизу чаши кресла вместе с ножными, а дальше шли в район спины пилота, где сходились, а потом расходились и все через скобу?
Это второе.
И третье - на твоем чертеже ремни крепятся не к самой чаше, а ее опорам, так? Ну то есть там же где и ножные.

А вобще это здорово что тебя сей вопрос не оставил равнодушным.

Кстати сколько бы ты примерно взял ширину ремней?

2 GenanD
По экстерьеру МиГов.
Надысь листал Хазанова, Неизвестную битву в небе Москвы,парт тво.
Дык там есть пара интересных фото миГов пво Москвы .
Обрати внимание , там на всех фото верхняя передняя панель капота , стыкуется со следующей с здоровенной щелью.Примерно так же как и на 109хФридрихах и более поздних худых.
Но по видимому такое сопряжение панелей характерно на миГах для самолётов с длинными ганобтекателями.

Цитата:

---

Сообщение от GenanD

Несомненно рациональное зерно в твоих рассуждениях, Сергей, есть, хоть ты и сказал что сие бред. Сегодня возможно буду бредить и я, т.к. у кой-кого сегодня ДР (не у меня :)) Но это к слову. Вобще ты все хорошо написал, хоть и несколько сумбурно.
Вобщем я так понял, что крепление ремней к силовой конструкции ты отрицаешь. Это первое.

---

Сумбурно потому что бредил =) Думал одновременно и бредил.. и бред печатал =) Но думаю, что все понятно

Для МиГ-3 - да. Поразмыслив пару дней - отрицаю =) Это гипотеза! =)

Цитата:

---

Сообщение от GenanD

Потом - спинные ремни крепились внизу чаши кресла вместе с ножными, а дальше шли в район спины пилота, где сходились, а потом расходились и все через скобу? Это второе.

---

Да, именно так я и думаю.

Цитата:

---

Сообщение от GenanD

И третье - на твоем чертеже ремни крепятся не к самой чаше, а ее опорам, так? Ну то есть там же где и ножные.

---

Да, не к креслу, а к его опорам слева и справа.

Цитата:

---

Сообщение от GenanD

А вобще это здорово что тебя сей вопрос не оставил равнодушным.

---

Я вчера вообще сидел и думал.. как так получилось, что в нашей стране нет ни одного МиГ-3 тех времен, хотя бы одного! Почему мы так не ценим и не бережем нашу историю и наследие. Стыдно. Особенно после посещения местных музеев авиации...

Цитата:

---

Сообщение от GenanD

Кстати сколько бы ты примерно взял ширину ремней?

---

4.5 см я думаю =)

Я тоже удивлен нащет того что нет сохранившегося МиГа.
Но всяко еще должны быть живы летчики.
Тот же Микоян летал на МиГ-е к примеру, может помнить, еще жив.

1,4 мм стало быть в масштабе ремни будут.
Папиросная бумага, золотинки от шоколада, что лучше?

2Savage
Если не сложно, мож покажешь фотки?

фольга из пачек сигаретных пойдет!

одна лишь нестыковочка - на фотке разбитого МиГ-а с сайта Массимо, к-ю ты пришпиливал ранее, нет никакой скобы на спинке кресла.
Может вообще были разные типы, кто теперь знает.

Кстати, посмотрел на чертежи других советских самолетов того периода (и из той же книги). У ЛаГГ-3 и Ла-5 та же прорезь вверху сидения по центру. То ли чертежник сделал однообразно для разных типов, то ли есть смысл посмотреть на фотографии бронеспинок других самолетов.

Вот кстати фотка в тему.
Видно лямку на спине, идущую видимо от центра спинки кресла, по крайней мере из того района..
Но вопрос в том - не лямки ли это парашюта?

Или вот фото лейтенанта Катрича.. Видимо это все же лямки парашюта, ремни же пристегивали вероятно непосредственно перед взлетом..

Тоже вот разобрало на поиски.
1. Фотография плохая, но вот можно на ней разглядeть, что боковины бронеспинки вроде как "чистые", и через них ремень не идет. Погонял в разных фильтрах фотошопа. Пожалуй, что-то определенно есть по центру сидения вверху, там, где и положено.
2. По центру бронеспинки есть какой-то блик, примерно на том месте, где по версии чертежей вылезают ремни.
Склоняюсь к мысли, что чертеж не врет.

2Roman Kochnev
То бишь ты частично отрицаешь версию Сергея в той части, что спинные ремни крепились к опорам чаши кресла, там же где и ножные? Ведь в таком случае они должны в каком-то месте пересекать боковину бронеспинки.

И еще к посту №39.
Вообще по фронтовым фотографиям смотря, можно заметить, что лямки парашюта значительно толще, чем та лямка, к-ю видно на аттачменте поста №39.. Следовательно, это как раз привязной ремень, идущий из центра..

Цитата:

---

Сообщение от GenanD

2Roman Kochnev
То бишь ты частично отрицаешь версию Сергея в той части, что спинные ремни крепились к опорам чаши кресла, там же где и ножные? Ведь в таком случае они должны в каком-то месте пересекать боковину бронеспинки.

---

Я пока просто не нахожу ей достаточного подтверждения. Но исключать ничего нельзя, разумеется. Надо будет поискать еще фотки с захваченных советских аэродромов, хотя сомневаюсь, что есть что-то неокученное в этой области.

если они и пересекают боковинки кресла то снизу (в районе поясницы пилота) и на фотографиях представленных Романом мы этого не увидим.
Фотографии эти как раз и потверждают мою версию. Ремни на фотках выходят из центра спинки в районе лопаток пилота. По моей версии они тоже там должны выходить. Но ремни ТОЧНО не могли крепиться к креслу в том месте. Они крепились где-то в другом месте. Я предположил что крепились снизу на чаше, затем проходили за спиной пилота вверх и где-то в районе лопаток через скобу (которую пока не нашли), как через блок, ремни уходили вверх на плечи пилота

=) А вообще по-моему, Гена, ты нам зубы заговариваешь.. Давай уже делай модель! =)

Цитата:

---

Сообщение от KACATKA

если они и пересекают боковинки кресла то снизу (в районе поясницы пилота) и на фотографиях представленных Романом мы этого не увидим.
Фотографии эти как раз и потверждают мою версию. Ремни на фотках выходят из центра спинки в районе лопаток пилота. По моей версии они тоже там должны выходить. Но ремни ТОЧНО не могли крепиться к креслу в том месте. Они крепились где-то в другом месте. Я предположил что крепились снизу на чаше, затем проходили за спиной пилота вверх и где-то в районе лопаток через скобу (которую пока не нашли), как через блок, ремни уходили вверх на плечи пилота

---

Да, скорее всего, идут снизу. Чтобы они шли сбоку, как было на первой схеме, этого вроде бы не видно на фотографиях. К тому же ремни в этом случае должны будут перегибаться под плохим углом, что даст горб. Так как бронеспинка на МиГе без прорезей, то остается только один вариант - они да, идут снизу, от чаши.
В общем, лично я буду делать так, как и дано у Трумпетера и есть на чертежах.

Единственный минус стало быть, пока - скобы нет..
Да, и кстати - все таки к чаше или к ее опорам крепились ремни?
И что, подушка - вот так раз, и поверх ремней что ли?

Я не зубы заговариваю, просто раз уж такой разговор зашел серьезный, то хочется, чтоб не зря :)

А самолет-то сам быстро очень соберется.. Детали крупные, камуфляж несложный.. тут без кокпита-то на месяц работы, не больше.. это с кабиной ж так всегда :)

Сегодня напал в сети на спор между московким художником Быковым и Тесситори в плане того, какому полку принадлежал мой будущий крафт - 172 или 122 ИАП. Вроде их вначале доставили в 172й, но поскольку на них там летать толком никто не умел, то их передали в 122й.. :) Впрочем на эту тему еще поспорим потом))

на всех схемах и фото устройств системы привязных ремней - штук 15 точно, как амы-япы, так и англы и наши, к самой чаше ничего не крепилось. Ремни крепили либо к каркасу, на который чаша ставилась, либо к узлу, примерно такому как на чертеже МиГа.

Быков не художник вроде.. Если это тот Быков, конечно..
Михаил Быков автор многих книг по истории авиации (Армада по Пе-2 - первое что на ум пришло), человек живущий, можно так сказать, в архивах, очень уважаемый мной человек =) Кстати, сюда иногда заглядывающий. Я бы верил тому, что он говорит.

Цитата:

---

Сообщение от KACATKA

Быков не художник вроде.. Если это тот Быков, конечно..
Михаил Быков автор многих книг по истории авиации (Армада по Пе-2 - первое что на ум пришло), человек живущий, можно так сказать, в архивах, очень уважаемый мной человек =) Кстати, сюда иногда заглядывающий. Я бы верил тому, что он говорит.

---

И художник тоже :)

То бишь.. крепим ремни к задней части опоры чаши, как ты приаттачивал, тянем спинные ремни вверх, делаем прорезь в подушке, как на чертежах, через нее опускаем ремни. В таком случае наложенная на бронеспинку подушка пережмет идущие вверх ремни.. будем считать что эт нормально)

Быкову я тоже склонен верить
вот здесь ближе к концу страницы он рассказывает о тех МиГах
http://avia-hobby.ru/publ/col_122iap/MiG.html

Цитата:

---

Сообщение от GenanD

То бишь.. крепим ремни к задней части опоры чаши, как ты приаттачивал, тянем спинные ремни вверх, делаем прорезь в подушке, как на чертежах, через нее опускаем ремни. В таком случае наложенная на бронеспинку подушка пережмет идущие вверх ремни.. будем считать что эт нормально)

Быкову я тоже склонен верить
вот здесь ближе к концу страницы он рассказывает о тех МиГах
http://avia-hobby.ru/publ/col_122iap/MiG.html

---

ЗЫ там и до самого ветерана Рыбалко дойдем, и с ножом к горлу будем приставать - где крепились ремни? :) Если не помнит, устроим сеанс гипноза :pray: