-
Re: Вопрос о танковой танков
Читал воспоминания танкиста Вовченко. В 1942 году под Сталинградом у них в роте 1000 кг бомба взорвалась точно под передней частью танка КВ. У танка только днище деформировалось. А экипаж в санбате отлежался.Так что не факт.....
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
14TBAP_Zabijaka
Читал воспоминания танкиста Вовченко. В 1942 году под Сталинградом у них в роте 1000 кг бомба взорвалась точно под передней частью танка КВ. У танка только днище деформировалось. А экипаж в санбате отлежался.Так что не факт.....
Ты предстовляешь что такое ТОННА взрывчатки и какой будет взрыв?:uh-e:
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
Schreder
Ты предстовляешь что такое ТОННА взрывчатки и какой будет взрыв?:uh-e:
Взрывчатки в SC1000 - 530 кг...
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
Взрывчатки в SC1000 - 530 кг...
А склько взрывчатки в ФАБ100? В этот танк одна попала!
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
Schreder
А склько взрывчатки в ФАБ100? В этот танк одна попала!
Так это вроде 34-ка....И кто в нее ФАБ швырнул?:pray:
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
Schreder
А склько взрывчатки в ФАБ100? В этот танк одна попала!
А че танк советский? :) Или это комисары перебезчиков танкистов прижучили :)
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
Kros
А че танк советский? :) Или это комисары перебезчиков танкистов прижучили :)
Ага смешно:umora: Это НАША фотография,:old: бомбили на полигоне, его потом восстановили и в строевую часть отправили
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
Schreder
Ага смешно:umora: Это НАША фотография,:old: бомбили на полигоне, его потом восстановили и в строевую часть отправили
Я так и подумал:yez:
Так сколько взрывчатки в ФАБах? Может есть у кого табличка или рабочий линк на инфу?
О,чето нашел
http://fly.hausnet.ru/spravochnik/5/03b/fab/p.html
-
Re: Вопрос о танковой танков
Достаточно, что бы понять, что от SC1000 любой танк превратится в летающий танк, но только без винта или крыльев.
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
Schreder
А склько взрывчатки в ФАБ100? В этот танк одна попала!
Где написано? Я могу выложить фото затопленного "Варяга" и написать, что это боцман пукнул.
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
hainz
Где написано? Я могу выложить фото затопленного "Варяга" и написать, что это боцман пукнул.
Да пожалуйста... http://www.soldiering.ru/avia/airpla...ttle-plane.php
-
Re: Вопрос о танковой танков
Гы, народ действительно слабо представляет, что такое взрыв СЦ1000 перед танком. Это как у Руделя - что Штука выдержала 9 37мм огурцов.
Кстати насчет фотки Т-34. Сомневаюсь, т.к. видел аналогичную фотку, под которой было написано, что снаряд попал в полупустые передние баки с диз. топливом.
-
Re: Вопрос о танковой танков
Может в этот танк бомба и не попадала, но включите новости, посмотрите репортажи с мест терактов! Какой там тротиловый эквивалент? 200 грамм, килограмм, 10 ну 50 и каковы разрушения? А здесь больше пол тонны! Экипаж полюбому не выживет!
-
Re: Вопрос о танковой танков
может, имелась ввиду чугуниевая бомба?
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
Станислав
Гы, народ действительно слабо представляет, что такое взрыв СЦ1000 перед танком. Это как у Руделя - что Штука выдержала 9 37мм огурцов.
Кстати насчет фотки Т-34. Сомневаюсь, т.к. видел аналогичную фотку, под которой было написано, что снаряд попал в полупустые передние баки с диз. топливом.
Пожалуйста поясни, где у Т-34 передние баки?
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
Станислав
Гы, народ действительно слабо представляет, что такое взрыв СЦ1000 перед танком. Это как у Руделя - что Штука выдержала 9 37мм огурцов.
В книжке Руделя ничего про 9 37мм огурцов нет - там написано про попадание в штуку 20мм и 12,7мм. 37мм - это только в варианте от Центрполиграфа есть.
А взрыв бомбы перед танком, прямое попадание и попадание метрах в 5-10 от танка - это совсем разные вещи...
-
Re: Вопрос о танковой танков
Было сказано:
Цитата:
Сообщение от
14TBAP_Zabijaka
Читал воспоминания танкиста Вовченко. В 1942 году под Сталинградом у них в роте 1000 кг бомба взорвалась точно под передней частью танка КВ. У танка только днище деформировалось. А экипаж в санбате отлежался.Так что не факт.....
про 5-10 метров ни слова, но даже если это и так взрыв 530кг взрывчатки в 10 метрах от танка???!!! Ты бы хотел в этом танке покататься???:umora:
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
Schreder
Было сказано:про 5-10 метров ни слова, но даже если это и так взрыв 530кг взрывчатки в 10 метрах от танка???!!! Ты бы хотел в этом танке покататься???:umora:
К этим 10 метрам - еще прибавь те метры на которые бомба под землю уйдет.
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
К этим 10 метрам - еще прибавь те метры на которые бомба под землю уйдет.
А воронка сколько метров в диаметре будет? А?
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
Schreder
А воронка сколько метров в диаметре будет? А?
Ну, упадет танк в воронку- его оттуда вытащат и всего делов.
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
Ну, упадет танк в воронку- его оттуда вытащат и всего делов.
Одень на голову ведро и попроси кого ни будь стукнуть о души:umora: А потом представь что ты сидишь в огромной консервной банке и по ней ударяет какой ни будь там паровой молот (взрывная волна)!
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
К этим 10 метрам - еще прибавь те метры на которые бомба под землю уйдет.
Гы - это сколько вешать в граммах? Десятками ограничимся? :D
-
Re: Вопрос о танковой танков
[QUOTE=Станислав;908227]Гы, народ действительно слабо представляет, что такое взрыв СЦ1000 перед танком. Это как у Руделя - что Штука выдержала 9 37мм огурцов.
Кстати насчет фотки Т-34. Сомневаюсь, т.к. видел аналогичную фотку, под которой было написано, что снаряд попал в полупустые передние баки с диз. топливом.[/QUOT
На сормовские машины с конца декабря 1941 и до лета 1942 устанавливали бензиновые моторы М-17 из за нехватки дизелей В-2.
Имено такая машина и запечетлена на фото. Мне еще несколько фото машин подобных поподало и на всех на них были сормовские Т-34.
-
Re: Вопрос о танковой танков
Для SC1000 диаметр будет порядка 14,5 метров и в глубину уйдет на 4,5 метра. Грубо говоря - зависит от того какая скорость у бомбы в момент контакта. И если задержка взрывателя есть - то воронка будет ширше и глубже. Но немцы не просто так извращались с 37мм пушками на Штуках - неэффективны бомбы по танкам, если нет прямого попадания.
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
Schreder
Одень на голову ведро и попроси кого ни будь стукнуть о души:umora: А потом представь что ты сидишь в огромной консервной банке и по ней ударяет какой ни будь там паровой молот (взрывная волна)!
Ну, от этого я не помру. А даже если и помру - есть куча других солдат которых можно будет посадить на мое место. Сам то танк - мало пострадает.
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
Для SC1000 диаметр будет порядка 14,5 метров и в глубину уйдет на 4,5 метра. Грубо говоря - зависит от того какая скорость у бомбы в момент контакта. И если задержка взрывателя есть - то воронка будет ширше и глубже. Но немцы не просто так извращались с 37мм пушками на Штуках - неэффективны бомбы по танкам, если нет прямого попадания.
Странные у тебя доводы:confused: Ты считаешь что гансы использовали против танков только СЦ1000, которые проявили себя крайне не эффективно:umora: Даже если одна бомба-один танк это уже не эффективно!!! Дорогое удовольствие слишком. 37мм снаряды намного дешевле, плюс если каждый самолёт за вылет уничтожит 2-3 машины...
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
Ну, от этого я не помру. А даже если и помру - есть куча других солдат которых можно будет посадить на мое место. Сам то танк - мало пострадает.
В ведре не помрёшь, а в танке:umora: ???
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
злой
На сормовские машины с конца декабря 1941 и до лета 1942 устанавливали бензиновые моторы М-17 из за нехватки дизелей В-2.
Имено такая машина и запечетлена на фото. Мне еще несколько фото машин подобных поподало и на всех на них были сормовские Т-34.
Хм, точно не помню, но там вроде башня гайка была.Да и после капрема он мог быть. Давно это было.
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
Ну, от этого я не помру. А даже если и помру - есть куча других солдат которых можно будет посадить на мое место. Сам то танк - мало пострадает.
Да в этом самом танке у этой самой кучи солдат разорвутся барабанные перепонки в ушах в лучшем случае. В худшем, голова может треснуть как глиняный горшок. Да и начинка танка, н.п. системы наведения, прицеливания, приборы - все вынесет нахер! Танк - это тебе не консервная банка: сел и поехал.
-
Re: Вопрос о танковой танков
Наши танки тех лет - Т-34 ранние, и те что раньше - именно консервные банки с моторами, стекляшками и иногда рацией. Ну рация, ну оптика вылетит, а все остальное на месте...
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
Schreder
Странные у тебя доводы:confused: Ты считаешь что гансы использовали против танков только СЦ1000, которые проявили себя крайне не эффективно:umora: Даже если одна бомба-один танк это уже не эффективно!!! Дорогое удовольствие слишком. 37мм снаряды намного дешевле, плюс если каждый самолёт за вылет уничтожит 2-3 машины...
Не надо додумывать за меня, что я там считаю. Гансы против танков вообще не применяли SC1000 целенаправленно.
Речь шла о конкретном примере: случайно упала бомба калибра 1000кг рядом с танком.
А в случае прямого попадания по бронированой цели фугасная бомба общего назначения - может вообще расколоться на куски не взорвавшись.
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
Не надо додумывать за меня, что я там считаю. Гансы против танков вообще не применяли SC1000 целенаправленно.
Речь шла о конкретном примере: случайно упала бомба калибра 1000кг рядом с танком.
А в случае прямого попадания по бронированой цели фугасная бомба общего назначения - может вообще расколоться на куски не взорвавшись.
Это ещё почему???
-
Вложений: 1
Re: Вопрос о танковой танков
Не знаю какие бомбы кидают "лаптёжники" и на какие танки,но танки подпрыгивают как резиновые мячики,ну и в клочья разумеется.Советую просматривать покадрово.
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
Dad22
Не знаю какие бомбы кидают "лаптёжники" и на какие танки,но танки подпрыгивают как резиновые мячики,ну и в клочья разумеется.Советую просматривать покадрово.
Танки французкие, бомбы похожи на 500ки.
-
Re: Вопрос о танковой танков
Я смотрел док. фильм BBC про авиацию союзников на Западном Фронте. Там говорили, что Panther и Tiger от взрыва авиабомб рядом с ними не страдали. Только переворачивались. Когда союзники наступали, экипажи танки бросали и уходили пешком. Когда было время - ставили на гусеницы.
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
DC0
Я смотрел док. фильм BBC про авиацию союзников на Западном Фронте. Там говорили, что Panther и Tiger от взрыва авиабомб рядом с ними не страдали. Только переворачивались. Когда союзники наступали, экипажи танки бросали и уходили пешком. Когда было время - ставили на гусеницы.
Каких бомб? Бомба бомбе рознь! И вообще-то что-то слабо верися.
-
Re: Вопрос о танковой танков
Про калибр бомб там не уточняли. Но речь шла о действиях Р-47 и Р-38. Полагаю, подразумевались 250 -500 фунтовые бомбы.
А мне верится. Танк создан, чтобы выдерживать концентрированную в малюсенькой точке огромную кинетическую энергию (бронебойный снаряд). А от бомбы взрыв - расходящаяся взрывная волна. Она сможет только сдвинуть танк с места и перевернуть. А осколок от бомбы явно не дотягивает до бронебойного снаряда.
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
DC0
Про калибр бомб там не уточняли. Но речь шла о действиях Р-47 и Р-38. Полагаю, подразумевались 250 -500 фунтовые бомбы.
А мне верится. Танк создан, чтобы выдерживать концентрированную в малюсенькой точке огромную кинетическую энергию (бронебойный снаряд). А от бомбы взрыв - расходящаяся взрывная волна. Она сможет только сдвинуть танк с места и перевернуть. А осколок от бомбы явно не дотягивает до бронебойного снаряда.
А наш разговор начался с СЦ1000! Уверяю вас после такой контузии ни кто не выживет!
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
Dad22
Не знаю какие бомбы кидают "лаптёжники" и на какие танки,но танки подпрыгивают как резиновые мячики,ну и в клочья разумеется.Советую просматривать покадрово.
Если это то, что я думаю, то это монтаж из кусочков разных лент.
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
Станислав
Если это то, что я думаю, то это монтаж из кусочков разных лент.
Вне всякого сомнения, но взрывы то реальные.
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
Станислав
Если это то, что я думаю, то это монтаж из кусочков разных лент.
Правильно и взят с http://www.luftarchiv.de/ ,но у меня есть фильмы где этот отрывок воспроизведён полностью,т.е. Штука заходит,бросает бомбу(камера НЕПРЕРЫВНО следит за бомбой)и наконец попадание в танк. Да и в связи с этим вопрос.Как нем.операторы снимали это кусок?Оказались в нужном месте в нужное время? Использовали трофейные танки с экипажем для оттачивания мастерства бомбометания у белокурых бестий?
Если кто знает поделитесь информацией пожалуйста.
-
Re: Вопрос о танковой танков
Так, посмотрел по кадрам:
Показано 2 момента с уничтожением танка. Причем танки разные.
В первом эпизоде от танка отлетают фрагменты, на втором - просто кувырок через борт.
При этом на втором моменте мы можем некоторое время наблюдать за танком, пока он стоит целым. Так вот я падения бомбы не заметил, хотя чушку размером с пол-человека (или даже по более) трудно не заметить. Далее хорошо бы, если б кто-нить знающий прокомментировал характер взрыва. Мне кажется, что он произошел под танком. Хотя тут я могу ожибаться. При этом хочется сказать, что навряд ли бы задержку ставили вообще.
Кстати, даже если верить ролику, бомбы там не меньше 500кг.
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
Dad22
Правильно и взят с
http://www.luftarchiv.de/ ,но у меня есть фильмы где этот отрывок воспроизведён полностью,т.е. Штука заходит,бросает бомбу(камера НЕПРЕРЫВНО следит за бомбой)и наконец попадание в танк. Да и в связи с этим вопрос.Как нем.операторы снимали это кусок?Оказались в нужном месте в нужное время? Использовали трофейные танки с экипажем для оттачивания мастерства бомбометания у белокурых бестий?
Если кто знает поделитесь информацией пожалуйста.
АФАИК трофейные танки использовались без экипажа. Пропагандистская съемка.
152-мм снаряд "акации" переворачивает танк при близком попадании. Вес снаряда - до 30 кг. Что будет с танком при близком разрыве 1000 кг бомбы нехочется даже представлять. А ветеран просто перепутал. Он ведь не взвешивал эту бомбу. Но даже если это на самом деле было, то это счастливый случай - один из миллиона. Так бывает. Но очень редко. Гораздо чаще все оканчивается плачевно.
-
Re: Вопрос о танковой танков
Когда-то, еще в "Оружии победы", в издании 85-го года, было так, между делом, указано в статье про авиабомбы, что (примерная цитата): "подрыв даже 100 кг авиабомбы возле танка весом около 32-35 тонн (интересно, на каком танке проводились испытания?) на расстоянии 5-6 м от борта, приводит к опрокидыванию этого самого танка, гибели от звуковой волны членов экипажа, перемещению этого танка на расстояние до 6 м".
А в ВУЗе когда учился, показывали фото с "Бури в пустыне", с перевернутым "Челленджером": танк наехал на ПТМ венгерского производства, взрывом ему разворотило левую ходовую, причем, борт и дно не пробило нигде, хотя сорвало защитные экраны, танк завалился "мгновенно" на правый борт, экипаж погиб. Причем, двое в башне умерли от своего снаряда - его сорвало с крепежа и снеся голову одному, он размозжил аналог этого же "арбуза" и другому танкисту.
А есть еще существует пропагандисткий ролик, гуляет по сети, где Амеры испытывают и показывают действие по танку Т-72 ПТРК "Джавелин". От попадания ракеты танк разносит в дребезги. Правда, перед показом стрельб, американцы "забыли" указать на то, что потом узнала общественность: танк был предварительно начинен 1,5 тоннами ВВ.
-
Вложений: 1
Про ПЕРЕДНИЕ баки на Т-34
Доброго времени суток, товарищ Schreder.
Цитата:
Сообщение от
Schreder
Пожалуйста поясни, где у Т-34 передние баки?
Развею ваши сомнения - таки да, у Т-34 ЕСТЬ передние топливные баки!:D Смотрите картинку. Для лучшего понимания, где енти баки в самом танке "живут", рассказываю: передние топливные баки у Т-34 находятся внутре танка, в БОЕВОМ ОТДЕЛЕНИИ, если смотреть снаружи танка - это уровень между ЦЕНТРАМИ ВТОРОГО и ТРЕТЬЕГО опорных катков (счёт катков - от передней части танка!..;) ).
Вот так, примерно...
С уважением, drudd aka Владимир Пашковский.
-
Re: Вопрос о танковой танков
Такой вопрос: как танкист смог определить что это именно тонная бомба? Успел приглядется пока она падала? Маркировку прочитал? Или по силе взрыва определил? Или по размеру воронки? Или просто очень страшно было? Или он просто так байки травит? (Ветераны любят это дело...)
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
Взрывчатки в SC1000 - 530 кг...
С такоой прорвы ... Нет, линкоры не тонут, а вот крейсера по 10-15 тыс. тонн с броней по 100-150 мм - запросто. Танк с днищем в 30 мм пополам порвало бы. Скорее, это была 50 или 100 кг. Вот у меня случай был. Закинул пантере под гусеницы, под передние колеса пару ФАБ-50. А ей хоть бы хны. Обидно было...
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
71Stranger
С такоой прорвы ... Нет, линкоры не тонут, а вот крейсера по 10-15 тыс. тонн с броней по 100-150 мм - запросто. Танк с днищем в 30 мм пополам порвало бы. Скорее, это была 50 или 100 кг. Вот у меня случай был. Закинул пантере под гусеницы, под передние колеса пару ФАБ-50. А ей хоть бы хны. Обидно было...
Тонут крейсера - а не их броня:)
При попадании бомбы SC в бронепалубу возможны три варианта:
не пробьет, взорвется, разметает надстройки небронированные.
не пробьет, не взорвется, почти без ущерба для корабля.
пробьет, взорвется внутри - корабль скорее всего утонет.
Поэтому были сделаны PC - чтобы пробивать бронепалубу и взрываться внутри корабля - там где вообще нет брони.
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
Тонут крейсера - а не их броня:)
При попадании бомбы SC в бронепалубу возможны три варианта:
не пробьет, взорвется, разметает надстройки небронированные.
не пробьет, не взорвется, почти без ущерба для корабля.
пробьет, взорвется внутри - корабль скорее всего утонет.
Поэтому были сделаны PC - чтобы пробивать бронепалубу и взрываться внутри корабля - там где вообще нет брони.
Точно! А SC надо класть метрах в 5 от борта, чтобы взрывались они метрах в 10 под водой. Так хоть кого утопить можно. :) Да и аналогия с SC1000 под танк получается прямая. Кста. У того-же Гнейзенау (38тыс.т.) мина (примерно тонна ВВ) сделала в борту дыру площадью 14кв.м. то есть, больше, чем танк по размеру. :)
-
Re: Вопрос о танковой танков
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
Тонут крейсера - а не их броня:)
При попадании бомбы SC в бронепалубу возможны три варианта:
не пробьет, взорвется, разметает надстройки небронированные.
не пробьет, не взорвется, почти без ущерба для корабля.
пробьет, взорвется внутри - корабль скорее всего утонет.
Поэтому были сделаны PC - чтобы пробивать бронепалубу и взрываться внутри корабля - там где вообще нет брони.
РС 1600 пробьет не только палубу но и днище, и взорвется где то на глубине. РС для поражения бетонных бункеров и бронированных сооружений. Высота сброса от 4000м , масса (гадости что взрывается) всего 230 kg.