Вид для печати
В авиакатастрофе в США разбился бывший капитан ВВС Советского Союза Алексадр Зуев, в 1989 году угнавший истребитель МиГ-29 в Турцию. Катастрофа произошла приблизительно в 150 км севернее Сиэттла. Самолет Як-52 который пилотировали 40-летний Зуев и 50-летний Джерри Уоррен разбился во время группового полета, который проходил с тремя другими машинами. Оба пилота погибли.
//Associated Press
Фантастически говоришь... Ну-ну... Ранить человека - это конечно фантастика, достойная улыбки... :)Цитата:
quote:
Originally posted by <Мишка>:
Но угнал он его, просто фантастически :)
Угонщик советского МиГ-29 разбился в США
В авиакатастрофе в США разбился бывший капитан ВВС Советского Союза Алексадр Зуев, в 1989 году угнавший истребитель МиГ-29 в Турцию. Катастрофа произошла приблизительно в 150 км севернее Сиэттла. Самолет Як-52 который пилотировали 40-летний Зуев и 50-летний Джерри Уоррен разбился во время группового полета, который проходил с тремя другими машинами. Оба пилота погибли.
20 мая 1989 года капитан Зуев угнал с базы в Цхакая (Грузия) истребитель МиГ-29 в Турцию. Перед этим он при помощи снотворного усыпил часть охраны и ранил часового. Турецкая сторона спустя два дня вернула угнанный самолет, а Зуев предстал перед турецким судом. На суде он настаивал на том, что является диссидентом, и суд счел убедительным его аргументы. Впоследствии Зуев получил убежище в США. Во время операции «Буря в Пустыне» он консультировал спецслужбы США относительно авиационного вооружения иракской армии.
Второй погибший пилот Джерри Уоррен также был известной в авиационных кругах личностью. Он был обладателем курьезного достижения зафиксированного в книге рекордов Гиннеса – «спасение из самолета на самой маленькой высоте». В апреле 1998 года при заходе на посадку в международном аэропорту Сиэттла его самолет Cessna 150L попал в спутную струю другого самолета и потеряв управление врезался в опору линии электропередачи. При этом самолет повис на опоре ЛЭП на высоте около 15 метров. Сам Уоррен не получил серьезных травм и, провисев несколько часов вниз головой, был спасен.
// «Газета.Ru»
Да....есть Бог.
Второй строкой:
...и Бог с ним!
Жалко что вторым пилотом не был тот засранец, что угнал Миг-25 в японию (запоминать его фамилмю ниже моего достоинства).
Чистого неба!
Книгу, классную он написал.
Когда я уезжал, еслиб не отпустили б.
подкопом бы брал заграницу.
Вам этого непонять. Вы при советах не жили.
Угнать самолёт было легче чем уезжать, по документам.
Но угнал он его, просто фантастически :)
Бежал Зуев как мог, не на запад, а от СОВЕТОВ.
Разницу кто нибуть из вас понимает?
Недумаю.
Миш, в 89-ом году "советы" были уже малость не те...Закона о выезде тоже,однако, еще не было...
Миш, не надо а про при советах не жили. Жили и даже работать успели. Я в том году когда Зуев побег устроил институт закночил, по весьма обороной специальности, и поработать успел при советах.Цитата:
quote:
Originally posted by <Мишка>:
[QB]Книгу, классную он написал.
Когда я уезжал, еслиб не отпустили б.
подкопом бы брал заграницу.
Вам этого непонять. Вы при советах не жили.
А ограбить сберкассу - проще, чем честно заработать на Жигули. Зуев - предатель, преступник, однозначно.Цитата:
quote:
Угнать самолёт было легче чем уезжать, по документам.
Его в летное училище силком никто не тащил, он сам выбрал судьбу военного летчика и сам давал присягу в том числе. Ты вот представь себе пилота US AF, которого достали всякие *****измы (у вас их тоже хватает) или просто поклонник скажем китайской культуры, взял на F-16 и улетел в Китай, постреляв охрану, какова будет твоя оценка?
Отчего не понять - только нет ее этой разницы. Он - преступник. И отговорки про секретнсоть и невыездность - байки для дошколят. Например зав. той кафедры которую я закнчивал (а как я уже писал весьма режимное было заведение) нашел способ и терпение уехать в начале 90-х (то же самое время), несмотря на наличие всевозможных подписок и прочего, живет себе в шататх. Это - честно, без стрельбы в людей.Цитата:
quote:
Но угнал он его, просто фантастически :)
Бежал Зуев как мог, не на запад, а от СОВЕТОВ. Разницу кто нибуть из вас понимает?
Недумаю.
И не надо про непонимание разницы - я и при советах жил, учился и работал, и за рубежом поработать довелось, сравнить я могу. Разница - есть, но это не повод быть подонком.
Ага, это в мае 89-го он самолет угнал, вскоре после того, как в Тбилиси при разгоне демонстрации по приказу Родины и Партии (в частности, тов. Шеварднадзе), доблестная СА/ВВ использовала тщательно заточенные саперные лопатки. Около 20 погибших, в основном женщины и дети, если кто забыл.
2 Tigerhawk
Ну и какое это имеет отношение к угону самолёта? Он же не шарахнул из угнанного Мигаря по тому же товарищу Шеварнадзе (хотя надо было бы и за это и за многое другое :) ).
to Phantom and vmalukh:
Добавить нечегоЧетко,кратко и 100% верно! :) Гран мерси.
to Мишка:
"То" время тут знает очень много народу-и не понаслышке,а воочию..Т.ч-поспешил ты с Зуевым,сильно поспешил...
2 Phantom
>Ну и какое это имеет отношение к угону >самолёта?
Самое прямое. Из страны, где армия по приказу правительства убивает женщин и детей, надо уносить ноги. А если еще при этом удастся сократить этого государства "боевую мощь"-то тем лучше.
Over.
2Tigerhawk:
>доблестная СА/ВВ использовала тщательно заточенные саперные лопатки. Около 20 погибших, в основном женщины и дети, если кто забыл.
:) Вы в тех событиях учавствовали?Если нет-так и не надо поспешных выводов делать.Детей там никто "тщательно заточенными" лопатками не рубил,да и ВВС к этому никакого отношения не имеет!Точно так же,как и Зуев,ранивший "срочника" что б "свалить за бугор"..
З.Ы.Найдите человека,например служившего в то время в ВДВ(полк из Мариямполя),и спросите-какое у них было вооружение при оцеплении многотысячной толпы,и какой приказ они получили.И какие на них потом "женщины и дети" с металическими прутьями и ножами "прыгали"..
Ну так и сваливай себе наздоровье - только зачем при этом надо было нападать на ни в чем не виновных людей (я имею ввиду часовых)? Уже одно это делает его нисколько не лучше тех, кто, как ты говоришь, "тщательно заточенными лопатками рубил людей" (хотя и здесь я с тобой не во всём согласен).Цитата:
quote:
Originally posted by <Tigerhawk>:
Из страны, где армия по приказу правительства убивает женщин и детей, надо уносить ноги. А если еще при этом удастся сократить этого государства "боевую мощь"-то тем лучше.
А вообще ты точно знаешь, что на самом деле являлось причиной для его поступка? Придумать красивый повод и создать себе образ борца за свободу - проще пареной репы! :) Вспомни - хоть один из перебежчиков признался, что причиной его предательства была чисто материальная выгода? Никто и никогда - у всех красивые объяснения в стиле:"Я больше не мог жить в этом тоталитарном режиме; демократические ценности для меня превыше всего; я боролся за свободу" и так далее и тому подобное. А потом они начинают жаловаться как их кинули на Западе, обещали рай, а ничего не дали... И выясняется, что у всех на уме одно и тоже - хапнуть сразу побольше баксов и ходить в героях. :)
Милый flogger, мне абсолютно, мягко говоря, неинтересно, кто там какие приказы получал, кто где стоял и куда прыгал.
Погибали самые беззащитные-женщины и дети.
Из этого и исхожу при моральной оценке любых событий.
BR, Tigerhawk
Про Беленко здесь уже вскользь высказывались.
Ладно, набрался смелости на истребителе (не сбили при "подлете"), так еше решил "сувернир" привезти чтобы шкура своя по-ценнее была.
Разбил бы машину (не утопил, а о скалы) - еше куда ни шло.. заодно вычеркнул себя из списка живых, и предавай там свой народ "устно"..
2 Phantom
-фигня в том, что он (Зуев) не мог это так просто сделать тогда. Насколько я понимаю методику этого дела в то время,(я знаю его только с одной стороны) он должен был от 7 до 20 лет не иметь дела ни с какими грифованными сведениями. И естественно, уволиться из ВС. Ну не предвидел человек ,что всего через 3 года не потребуется травить снотворным персонал вышки и стрелять в срочника а можно будет просто сказать "все , я уезжаю"-и уехать.
Я его не оправдываю, я его понимаю.
>"Придумать красивый повод и создать себе >образ борца за свободу - проще пареной >репы!"
Знаю. И таких было и будет до фига. Но что делать, если жизнь подкидывает им время от времени такие соблазны.
>Вспомни - хоть один из перебежчиков >признался, что причиной его предательства >была чисто материальная выгода?
Ты будешь смеяться, но в 60-е гг, AFAIK, были и такие. И признавались :)
BR, Tigerhawk
PS Я-слабый человек.
2 Tigerhawk:
Вот и не надо путать божий дар с яичницей - не надо подводить моральную основу в виде протеста против Тбилисских событий под банальный угон и нарушение присяги и делать из него героя-мученника. Хотелось ему красивой жизни - вот и постарался сделать для этого все (пригнать в качестве подарка амам один из советских истребителей)
Когда жил в Саюзе человек как овечка, то тогда всё было хорошо.
Но если человек понял что не там родился, и есть два выхода на тот свет, или за бугор.
Только трус пойдёт на тот свет.
Милионы жили как овцы, и были давальны.
еденицы понимали что там происходило и их наизнанку выворачивало.
У меня такой лозунг в тогда был.
"Я родился на планете Земля, а не на планете СССР"
Я ни вкоем случае не расчитываю что ВЫ ВСЕ :) поймёте это.
И я вас (тех кто волосы за Родину на ЖО...груди рвёт) не осуждаю. Я Землянин, и буду переносить Совдэпов или РОСИЯН только в том случае если вы признаёте людей как я,
ИНАКОМЫСЛЯЩИХ.
В другом случае мы иногда будем КАЛОМ КИДАТЬ ДРУГ в ДРУГА.
ВСЕ ЭТО ПОНИМАЮТ? :)
Согласен с Phantom.
Не надо прикрывать красивыми лозунгами о борьбе с системой самое обыкновенное предательство и поиск личной выгоды. И не стоит сразу двигать вселенскими понятиями типа Родина, мировое диссиденство, гражданин планет СССР, Земля и прочих близ лежащих :)
Какие проблемы-то? Не нравится в одной стране (системе) - собирай чемодан и вали на все 4 стороны (ну, или борись с мельницами, если сил немеряно). Это понятно, приемлемо и не требует ни объяснений ни оправданий.
А вот когда человеку просто захотелось свалить, и он ПОДСТАВЛЯЕТ этим других людей, причем людей реальных, которые ему доверяли - вот это уже обыкновенное предательство. Удар труса -исподтишка, в спину. В какие бы одежды борца с системой он не рядился.
Я не знаю, что было с его командирами, а вот комполка некого Беленко просидел 9 лет на зоне строго режима.
Не знаю, использовал ли кто в Тбилиси сапёрные лопаты против озверевшей толпы, но большинству погибших женщин и детей (какого они там интересно делали) поставлен диагноз асфиксия (удушение) в давке, так что не надо про бесчеловечных русских десантников. Кстати, что там у нас в странах развитой демаго.. демократии используют в аналогичных случаях?
Wodometi....
То что комполка Беленко 9ть лет отгремел.
Что то говорит о системе которую эти солдаты, защищяли.
Многие страны, добиваются военных успехов без зверственного отношения к своим военым.
Пленый солдат у нас, награждается повозврату домой.
А в Рассии. это до сих пор позор, насколоько я понимаю.
Может хватит на эту тему? Бестолковый разговор.
Советую книгу почитать если есть возможность.
Мишка, то, что дури на Руси, равно как и толковых вещей, было и есть предостаточно - это известно. И что Америка - не рай земной -тоже не секрет.
Но только речь СОВСЕМ не об этом, а о подлости конкретного человека по отношению к своим боевым товарищам.
Хочешь пример? Вот вы ремонтируете своего Беркута второй год, силы тратите, стараетесь. Сделаете наконец, прийдете утром на первый облет... а
самолета нету. Ваш дружок, с которым вы его трудно восстанавливали и еще вчера вечером пили пиво и мечтали как утром полетаете наконец, угнал его ночью на Кубу. Сдался властям, и кричит что вы, на самом деле, все козлы. А потом уедет в Ирак писать книгу под названием "Беркут. Побег потомственного ATPL из логова гнилого империализма".
Что ты скажешь тогда? Тебя не будут волновать ни Америка ни Куба ни Ирак. Ты просто скажешь: Ну и ******** же это John!!!!!
Молодец Pogensky!
Я сейчас сидел и думал, какую-бы аналогию провести, чтобы Мишка понял, наше отношение. Но ты попал в точку, добавить просто нечего.
С уважением,
ЧИЖ
Тут ты прав, Саня. Я решил не угонять самолет с Родины еще в 14 лет. И не угнал. А приобрел и людям дал заработать НАШИМ. Предатель он и в Африке предатель.
Первый класс! Полностью присоединяюсь.
Чтобы его не считали тут все, АБСОЛЮТНО все, и власть и военные и ПРОСТЫЕ ЛЮДИ, ВСЯ СТРАНА полным М.......М, предателем, существом недостойным жизни - ради этого он МОГ разбить машину. И Беленко МОГ.
НО! Они этого не сделали, променяли всех - друзей, родственников, Страну (на которую им, правда, Н...ТЬ) на дивиденды и стартовые очки в новом мире.
Вы думаете у него бы были деньги на книгу, еслиб он разбил самолет?! Я думаю - нет!
Ну а коли они не разбили машины, предали всех, и меня в том числе, то я думаю о них все то, что я сказал выше, я считаю себя В ПРАВЕ ТАК ДУМАТЬ И ТАК ГОВОРИТЬ! Обратного мне не докажешь!
Чистого неба!
Ну не надо из простой слабости подвига делать, а? Были и есть у нас в стране люди сильные и понимающие. Приведу банальный, но пказательный пример, Генеральные конструкторы Туполев и Сухой - до конца жизни беспартийные, кто работал в советское время наверное помнят, что это значит для профессиональной карьеры. И у кого язык повернется сказать, что эти люди жили как овечки. Можно переречислить еше десятки, сотни тысяч имен, я намеренно выбрал два погромче и относящихся к авиации.Цитата:
quote:
Originally posted by <Мишка>:
Когда жил в Саюзе человек как овечка, то тогда всё было хорошо.
Но если человек понял что не там родился, и есть два выхода на тот свет, или за бугор.
Только трус пойдёт на тот свет.
Милионы жили как овцы, и были давальны.
еденицы понимали что там происходило и их наизнанку выворачивало.
Вообще-то я предпочитаю рвать не волосы а жилы, работая для себя, родных, друзей, коллег и своей страны в том числе, напрягать мозги на работе без выходных - это на мой сугубо личный взгляд куда более конструктивно.Цитата:
quote:
Я ни вкоем случае не расчитываю что ВЫ ВСЕ :) поймёте это.
И я вас (тех кто волосы за Родину на ЖО...груди рвёт) не осуждаю.
А мы, во всяком случае те, кто на этом форуме тусуется - признаем, да есть такой занятный парень, любит самолеты, строит их сам и летает. Достойно уважения, может быть в какой-то мере даже зависти.Цитата:
quote:
Я Землянин, и буду переносить Совдэпов или РОСИЯН только в том случае если вы признаёте людей как я, ИНАКОМЫСЛЯЩИХ.
Что же тебе еще нужно, чтобы мы признали? Чтобы мы искренне поверили и приняли за образец идеологию и уклад той страны, которую ты себе выбрал? А зачем это нам? Я тебе могу назвать с десяток стран, к России отношения не имеющих, в которых люди также не будут признавать американский уклад самым подходящим. И это будут далеко не Ирак и Северная Корея, а например старая добрая Англия (они ваш американский англиский очччень не любят), Франция (за профанацию кинематографа и виноделия), Италия (то что увас называется пиццей - не пицца, уверяю тебя :) и т.п. и т.д.
Ты ждешь от нас восхищения Америкой? С чего нам, если мы видим в ней сейчас те самые черты, за что мы недолюбливаем теперь уже бывший Советский Союз? Стукачество, изобилие лживой пропаганды, имперские замашки на власть над всем миром и тому подобное. Почему мы, живущие и работающие в нашей стране, пытающиеся (часто - не без успеха кстати) исправить в ней, что можно и нужно, должны ситать другую страну лучшей на свете?Если такой ее считаешь ты - твое право, нет проблем, но ожидать этого же от нас - просто нелогично, у нас как раз ДРУГИЕ взгляды, и тебе стоит смириться с этим, раз ты призываешь к терпимостик инакомыслию.
Ты ожидаешь, что мы проникнемся "героизмом" поступка Зуева? Да почему, если мы можем себя легко представить однополчанином, однокашником, да тем самым часовым? Теми конструкторами, технологами, рабочими, чей труд он украл и передал в недобрые к нам руки и при этом еще и нагрел себе руки? Кто мы после этого сами-то будем?
Золотые слова!!! Почему-то забывается, что, например, после предательства Беленко, у всего парка МиГ-25 было заменено БРЭО!!! А делалось это вовсе не партийными бонзами, которых мы так не любим, а рядовыми техниками и инженерами... И деньги (весьма немалые) брались тоже не из "партийной кассы". И когда 1 человек "героически" сбежал от режима, при этом подставив 100 (хотя-бы) других (ни в чём не виноватых) - моё мнение однозначно - подонок! Я уж молчу о том, что эти люди принимали воинскую присягу... :)Цитата:
quote:
Originally posted by vmalukh:
...Теми конструкторами, технологами, рабочими, чей труд он украл и передал в недобрые к нам руки?...
Миш не надо нам рассказывать про наш бардак. Мы все, соразмерно возрасту кто больше кто меньше, как бы в курсе. И ты наверняка куда лучше осведомлен про ваш бардак (только видать не хочешь этого показывать) :)
"Но если человек понял что не там родился, и есть два выхода на тот свет, или за бугор. Только трус пойдёт на тот свет."
Нормальный человек постарается свалить никому не навредив (вот к тебе же ни у кого на этот счет претензий нет или всеж удавил пару погранцов спинингом? :)), а трус прикроет свой зад лозунгами, нагадит побольше (чтоб там свою шкуру подороже продать) и людей с кем работал подставит по полной программе (знал ведь гнида что его непосредственных начальников за это по головке не погладят).
И не надо про жестокость государства по отношению к своим солдатам. Были правила игры, их все знали. Только были и те кто помимо борьбы с ветряными мельницами еще и для страны трудится успевал (вспомни хоть Сахарова).
"Пленый солдат у нас, награждается повозврату домой. А в Рассии. это до сих пор позор, насколоько я понимаю."
Ты через годик полтора поинтересуйся что стало с вашими героями, вернувшимися из Китайского плена. Сейчас их конечно наградили (скорей для вида, чтоб политкорректность соблюсти), а дальше? В лучшем случае будут летать на разведчиках погоды в третьесортном полку, а то и пинка под зад дадут. Всеж за предоставление вагона секретной техники потенциальному противнику спасибо не скажут!
А разговор на самом деле гнилой. И я думаю ты сам все понимаеш, только повыступать охота :)
Я вас понимаю, а вы меня нет.
Александэр, твой пример по угону моего самолёта тут не проходит.
Еслиб Дэйв угнал Военый самолёт мыб все посмеялись, книжку его прочитали.
И КАЖДЫЙ ИЗ НАС ОСТАЛСЯ ПРИ СВОЁМ МНЕНИ.
Кто поддержал его, другой обругал. это Индивидуальное дело.
Насколько я помню Зуев неугонял частный самолёт.
Я не во всём согласен с Дэйвом, и он со мной.
Особено когда я доказываю какая хорошая техника в Расси. Он мне всегда даёт высказаться. И оставляет меня при моём мние. И я в разговоре сним иногда НАСТОЯЩИ сВолочь. Тем не мение он мой самый близкий друг. Я вот только удивляюсь как это все в один голос поливают в унисон. Где ваша индивидуальность. Ни одного из вас нет ктоб сказал Хммммм:confused::confused:? а мишка может прав.
Хотяб показать мне что у вас мозги вытесаны не из одного куска древисины.
Не обижайтесь на меня.Но я всегда был такой.
КАК увижу кучу дерма, все бегом от неё , а я палочку длиненнькую найду и пакавыряю ей в этой кучке :)а потом вонь, и я потом эту палочку вытеру об полу польто ("уважаемого"мной человека)
Одним словом сВолочь
Насчёт бардака у нас.
Каждый у нас строит свой бардак, я к ничьёму бардаку не хочу присоединятся. И это моя привелегия.
Завидывать мне не надо, я просто хочу поделится моими впечатлениями в жизни, и я с удовольствием читаю ваши рассказы о ваших приключениях, у меня с самолётом Кровь, пот и слёзы, и конечно наслождение.
Мне хочется сбить этот дурацкий разговор.
я буду выставлять интересные авиационые расказы и фотки, чтоб поделится с вами .
ТУТ Алексанедэр в местном авиационом журнале появилась статья о !!!:confused::confused: может твоём знакомом или даже в прошлом колеге
:)
У нас есть сотни авиационых журналов и там интересней чем свора и ругатня, что мы тут завели.
КОГО ФОТКИ И СТАТЬ ИНТЕРИСУЮТ, ГРАЖДАНСКИЕ ИЛИ ВОЕНЫЕ?
Я СОГЛАСЕН С ВАМИ, УВАС ВСЁ ЛУЧШЕ !!!!
(для вас :))
сВолочь
И другая интересная статья из этого журнала об первом участии, Французких ВВС в каждо годных между народных авиационных учениях,
В Лас Вегас "Нэлэс" авио базе.
С 17 марта до 20 апреля. 01
У меня было приглашение на эти учения(посмотреть только)Плобыть там недельку.
Но Беркут непозволил.
Мой друг Джон там начальнк. Я забил там место в следующим появлением Немецких МиГ-29 :)))))) Не дождусь, может следующий год.
По этой статье похоже что Фронцам сильно понравилось тут, несмотря на открытую ненависть к нам, ими в европейской прессе :)
Читайте :)
сВолочь
Через пару дней,это всё я уберу не мрачнейте.
просто клёвые статьи.
>>после предательства Беленко, у всего парка
>>МиГ-25 было заменено БРЭО!!!
Не надо истерики. Замена БРЭО у всего парка Миг-25 планировалось провести в ближайшее время. Угон самолета в Японию только ускорил этот процесс. Что, кстати, наталкивает на мысль, что тут не все так просто. Может, это была игра спецслужб? Во всяком случае, так категорично судить людей за странные поступки - мягко говоря, недальновидно.
Неговоря уже о БРЭО,во ВСЕХ ВВС ПОЛНОСТЬЮ была заменена система опознования "свой-чужой"! :)Цитата:
quote:
Originally posted by Slaven:
>>после предательства Беленко, у всего парка
>>МиГ-25 было заменено БРЭО!!!
Мы понимаем, но... не согласны, у нас другое мнение, имеем же право, нет? :)Цитата:
quote:
Originally posted by <Мишка>:
Я вас понимаю, а вы меня нет.
А что, угонять частный - нельзя а военный можно что ли? Т.е. частную собственность красть нельзя а государственную можно?Цитата:
quote:
Александэр, твой пример по угону моего самолёта тут не проходит.
Еслиб Дэйв угнал Военый самолёт мы б все посмеялись, книжку его прочитали.
Ты пойми Миш, нас возмущает не уезд Зуева или кого-либо еще в штаты или куда-еще, да на здоровье, ну хочется и хочется. Или надо - некторыми професиями например больше заняться негде, как в конкретном месте. Из нашей старны уехали миллионы людей, но это их желание и право, до тех пор пока они делают это легально и честно.
Нас возмущеает лишь то, КАКИМ СПОСОБОМ Зуев и Беленко это сделали. Они во-первых нарушили свой долг, будучи людьми военными - дезертировали (это преступление в любой стране). Мало того, они УКРАЛИ дорогостоящую технику. Хуже того, они ДОБРОВОЛЬНО передали эту военную технику в руки потенциального противника (а не попали в плен, как те же пилоты ЕР-3). Ну представь на минуту, что какой-нибудь тайный поклонник марксизма или борьбы у-шу возмет и ДОБРОВОЛЬНО угонит F-117 или B-2 в Китай - что скажет американский народ и правительство? Неужто - ну и фиг с ним, главное человек теперь счастлив?
И это замечательно, что так может быть.Цитата:
quote:
И КАЖДЫЙ ИЗ НАС ОСТАЛСЯ ПРИ СВОЁМ МНЕНИ.
Еще раз - что, государственное можно красть?Цитата:
quote:
Насколько я помню Зуев неугонял частный самолёт.
А мы, что - затыкаем тебе рот что ли? Упаси господь :)Цитата:
quote:
Он мне всегда даёт высказаться. И оставляет меня при моём мние.
См. пример про угон F-117, много ли американцев, поклонников своей авиации (а здесь именно поклонники собрались) будут думать о таком проступке по разному?Цитата:
quote:
Я вот только удивляюсь как это все в один голос поливают в унисон.
А зачем нам такая демонстрация? Мы и так знаем, что мы разные. Но извини, на спартаковском сайте глупо ожидать восхваления Динамо.Цитата:
quote:
Хотяб показать мне что у вас мозги вытесаны не из одного куска древисины.
А стоило бы взять не палочку, а лопату и дерьмо на помойку вынести, это тебе немного нравоучений, чтоб не задавался :) Быть в стороне - легко, убрать дерьмо сложнее.Цитата:
quote:
Не обижайтесь на меня.Но я всегда был такой.
КАК увижу кучу дерма, все бегом от неё , а я палочку длиненнькую найду и пакавыряю ей в этой кучке :)а потом вонь, и я потом эту палочку вытеру об полу польто ("уважаемого"мной человека)
Вот именно - для нас :) Потому мы и здесь.Цитата:
quote:
Я СОГЛАСЕН С ВАМИ, УВАС ВСЁ ЛУЧШЕ !!!!
(для вас :))
Sporit tut nechego , ON PRIDATEL , opravdania emu net , Mishka tvoi otmazki za opravdanie ne podxodat , a to chto proizoshlo ... spravedlivost vostorjestvovala , nagrada nashla svoego geroia . :) :) :)
Ответ понятен :)
НИКОМУ ТВОИ ВАНЮЧИИ АВИАЦИОНЫЕ ИСТОРИИ Не НУЖНЫ!!!!
(иль никто в английском не "билмерсин" :) =(турецкое слово, значеие я думаю понятно)
ОК!!
продолжаем бороться :)
А УНАС!!!!! а унас!!хммммммммммм:confused:?
всё лучше чем у вас :) АГА!
сВолочь
Мишка, кидай по возможности статьи про наши самолеты и летчиков в штатах. Как эта про МиГ-17.
А вообще, класс - были Столичная, теперь стали Смирнофф... там ведь все думают, что русские летают только пьяные, как тот космонавт в Армагедоне :)
"МиГи и водка - братья навек!" переведи слоган и продай Рэнди. Выручку поделим и пропьем :)
Дядьку этого я не знаю, я так понял, что он заканчивал УАЦ ДОСААФ, тк в те годы ни МиГ-15 ни МиГ-17 в училищах уже не было.
И обратите внимание какое модное кресло стоит на самолете. А вообще, американцы не такие уж совсем пропащие люди :). Их уважению к истории (даже чужой) можно только поучиться. В Союзе все МиГ-15-17 давно порезали на кастрюли и раскладушки, а тут люди восстанавливают НАШИ самолеты со свалок и летают...
Кому интересно посмотреть эти ликеро-водочные миги в полете - сюда: http://www.stolimigs.com
Ей Богу, глаз радуется...
Да, уж! Самолет сажать без радиосвязи это действительно великая проблема и геройство!!! Тем более, что по-английски на тот момент ни бум-бум!
Предатель он и есть предатель. Ну слинял бы как нибудь по другому. А впрочем, все равно бы был предатель! Потому как на службе был. Вроде как Родине служил!
Мало-ли кого списывали. Так, что же после этого хватать самолет и пылить за границу?! А потом тебя великим летчиком называть будут?!
Да, Беленко, Суворов или как его там с настоящей фамилией и прочие предатели, не так много, но были. Кстати Филби от туда сюда перебежал.
Так что, правильно вы ребята рассуждаете - предатель! И не надо копаться в его печальной судьбе, книжки его читать, рассуждать каков герой и что его на это подвигло. Нет ему никакого оправдания и быть не может. Он просто как у Мишки кличка - сВ.......!
"А его отец,в то время,в Барнауле БРЭО преподавал.Отличный мужик,его курсанты любили.Никогда не забуду его глаза в день,когда он узнал..." (цитата слов - biz - ).
Теперь по поводу "отца в Барнауле преподавателем на кафедре АРЭО". Не было никакого отца в Барнауле и преподавателя с фамилией Зуев не было! Был полковник Евсеев (царство ему небесное, умер несколько лет назад) очень хороший мужик был, а вот сынок балбес. Попал служить в прибалтику, там по пьянке угнал МиГ21 поносился вокруг аэродрома и упал, где-то в его окрестностях, живой и здоровый, только пьяный. Но это совсем другая история и вовсе не связанная с предательством. А отцу действительно плохо было.
Мишка, а ты ,пожалуйста, убери его рожу с форума, ты там в Санта Монике его возле своего "Беркута" повесь и любуйся, а к нам не лезь. Лучше слушай музыку через свои шикарные наушники, а мы уж тут как нибудь в своих паршивых летать будем. И еще Мишка вот что! Твой "Беркут" хорош, но далеко не настоящий самолет. Чтобы ты мог рассуждать и других судить полетай на настоящих, а потом уж всех чихвость! А то сто часов налета и все туда же - мэтр, БЛИН!!!
Мужики, извините за злость, но иначе не может быть. Тут на днях ребята из "Русичей" столкнулись, вот их лучше добрым словом помянуть!
С уважением ко всем Е.Жигалов, военный летчик-инструктор 1го класса, полковник запаса, последний раз летал в прошлую пятницу. Это чтобы там про симы не рассуждали.
Все!
Mishka , mojet ia i ne prav , no u mena skladivaetsa vpechatlenie chto ti toje .. togo ... Pomoemu esli bi ti bil voennim letchikom v России ti bi toje tak sdelal ? Kak tvoi kumiri ? Ex blin ... dal bi ia tebe v mordu ... s preogromneishim udovolstviem ... da razve j eto pomojet ? "Горбатого могила исправит"
Парни, да ладно, зачем метать бисер перед ... сами знаете кем. Информацию о гибели в катастрофе этого черта, угнавшего МиГ, все восприняли и оценили, в большинстве своем, однозначно. А оправдываться после провокационных наездов, или что-то доказывать - по-моему, не стоит. Это же типичный диссидентский прием - любого подлеца (да или просто *****а), который совершил преступление, затрагивающее интересы государства, ОБЯЗАТЕЛЬНО выставить мучеником, этаким "борцом за свободу". Естественно, при этом навлечь на себя критику и самому предстать перед миром "пострадавшим" и "борцом". Видимо, у некоторых это осталось на уровне условного рефлекса, даже несмотря на жизнь в "свободной" стране...
Байотэк! ты как лучь света в тёмном царстве :)
Поосторожней, ато в предатели запишут.
У наших тут нет ни капли сомнений о инженерном, И ВООБЩЕ.......... О ТАЛАНТЕ РУССКИХ.
Проклятие если мы все согласны с этим.
Почему такая нищита:confused:
И почему ваши лучшие ученые бегут сюда.
Вот я неделю назад познакомился с учёным из Баумана, специалист в геро=(так чтоль произносится), работает тут на кино промышленность, золотой ум и его тут ценят. И платят соответственно.
Уффффффффф!!!!!!!!!!!! Пойду вшивого амовского пива выпью. У нас тут разновидностей пива :) вам и не приснилось.
Пива хорошего нет!!! Всё пиво которое продаётся тут, из всех стран мира, ЭТо НАШЕ ПИВО,
откудо оно не важно, главное что оно есть и доступно.
Так как мы способны платить
самую высокую цену за бутылку. Конкуренция на
наш рынок сбыта невероятная.
Основы бизнеса кто понимает?
ПИВА ТУТ НЕТ!!!!!! а ещё чего тут нет?
скажите мне мы милиардерами станем :)
Скорпи, а как ты сюда попал если на поездах летаешь?
Раслабся не ругайся.Хоть я и давно тут живу
я русский незабыл.
И это чистосердечное спасибо этому форуму.
И вам всем, кто стимулирует меня, упражнятся в моём Русском языке.
Я летучие фраза про обезьян ТАМ НА РОДИНЕ выучил :) Ачё, не плохо а:confused:
"ПРЕДАТЕЛЬ"=(ну как тебе нравится?) :)
Чмок, (дорогово уважаемого СКОРПИ.)
У меня, похоже, дежавю... :)
И не впервые... :)
А она в то время давала и немало. Разница в зарплатах в "ящиках" и бычных НИИ и заводах была оччень существенной. И в то время боевым пилотам платили тоже некисло, если уж на то пошло.Цитата:
quote:
Originally posted by Biotech:
[QB]2 Han:
Если бы Родина что-то давала, помнила и чтила тех, кто на нее всю жизнь работал (причем, в такой элитной сфере как оборонка).
Отчего же зарплата в американских интернет-конторах с полугармотными явапрограммерами выше чем у американских же авиаконструкторов не подскажете? :)Цитата:
quote:
И чем ближе эта работа к высшим государственным интересам, тем больше платить. Ха! Оказалось, совсем не обязательно. Американцы, наверное, этого до сих пор не понимают.
Вот именно - страна такая, какие люди. А не думали, отчего в стране например такое слово как товарный и продуктовый дефицит исчез? Это сделали люди, взяли и сделали. Если что не нравится - беои и справляй, трудно? А кто сказал что жить легко?Цитата:
quote:
Это нормальное отношение страны к своим мозгам? И что самое обидное - это моя страна. Это я такой. По большому-то счету.
Для тех кто в танке - современное поколение российских 20-25-летних людей шутки про "пива нет" уже не понимают. Оно у нас также есть и также доступно, причем действительно свое - сами научились делать.Цитата:
quote:
Originally posted by <Мишка>:
Уффффффффф!!!!!!!!!!!! Пойду вшивого амовского пива выпью. У нас тут разновидностей пива :) вам и не приснилось.
Пива хорошего нет!!! Всё пиво которое продаётся тут, из всех стран мира, ЭТо НАШЕ ПИВО, откудо оно не важно, главное что оно есть и доступно.
Ты Миш давно здесь не был, так что не свисти на тему нынешней нашей жизни. Кто может работать - тот работает и зрабатывает, причем совсем уже не обязательно торговлей. Представления 20-летней дваности, мягко говоря сильно не соответствуют нынешней действительности.
Будвайзер - не пиво :) Марш в Англию, Ирландию, Германию или Чехию за образованием, что такое настоящее пиво. А првезти конечно можно, отчего же нет...Цитата:
quote:
ПИВА ТУТ НЕТ!!!!!! а ещё чего тут нет?
скажите мне мы милиардерами станем :)
PS: Текст у Зуева херовый, скучный, про полеты я видел много лучших текстов и на русском и на английском. И еще - ЗРК В-75(V-75 по тексту) не бывает, он бы получше матчасть учил, был С-75.
PPS: Наезды на наше знание английского просто смешны, оно уж никак не хуже твоего русского, уверяю.
PPPS: Я подспудно был о тебе лучшего мения. Говоря твоим языком "калом бросаться" начал ты сам. И уважения к чужому мнению у тебя нет, чему вас там в свободном мире учат?
Stardust , ti pro che ? :)
Стардаст, я тебя понял, вспоминается что-то такое...
Интересно, Мишка вспомнит...
ЧИЖ
Есть такой товарищ-Роман Карпушин.
Он был капитаном ВВС СССР,летчиком МиГ-29.
Сильно увлекался Испаноской культурой и мечтал стать торреодором(или как их там называют?),учавствовать в корриде.
Так вот. Он,также как и Зуев,был капитаном ВВС,точно так же был летчиком ИМЕННО МиГ-29. И в 1990ом году,уехал в Испанию.(Почти в то же время[b/],что и Зуев!!!)
Просто уехал,ничего не угоняя,не расстреливая солдат и офицеров,не предавая Родину.
И уже 10 лет счастливо живет в Испании,стал торреодором и учавствует в корриде.
Какое же у нас к нему отношение?
Нормальное.Я бы даже сказал понимающие. Человек осуществил свою мечту,при том никому не гадя.Мы можем за него только искренне порадоваться.
(Единственное,чего я не могу понять,как можно было бросить такую классную профессию?! :))
Ну а вообще…
Очень многие прекрасно осознавали все недостатки Советской Системы,точно так же,как и ее достоинства.Но,почему-то,большинство не предавало Родину…
За примерами далеко ходить не надо:
Почему Жигалов не угнал к капиталистическую страну Сверхзвуковой Всепогодный Ракетоносец?!
Почему то же самое не сделали biz и Поженский??
Почему Izverg не угнал МиГ-29 из Боевого Полка??
Почему Dragon не угнал новейший Истребитель-Бомбардировщик куда-нибудь,например,в Японию,когда мог иметь такую возможность:confused:
Почему команда Волка не угнала в Edwards Буран??
Почему Фролов не передал какой-нибудь стране НАТО СУ-37??
Да почему,наконец,мой отец в свое время не угнал в Америку,тогда еще сверхсовременный, Тайфун?
Ответ прост и я,уверен,большинство присутсвующих знают его.
А по-поводу катастрофы Як-52... :)
Нельзя говорить "так ему и надо"-Это нехорошо.
Погиб человек,да еще и ни в чем неповинный инструктор.
Несмотря ни на что,пучть Земля будет им пухом...
На все воля Божья.