http://news.mail.ru/politics/1348107/
Вид для печати
чем бы дитя не тешилось, толькоб не вешалось :)
революционный цирк уже достал всех, хоть так развлекуться
Добро пожаловать в клуб маленьких, вечно "обиженных" стран с тучей комплексов. Как у соседей-поляков, например:
http://www.inosmi.ru/translation/234432.html
http://www.inosmi.ru/print/234426.html
:umora:
Смех смехом, а в Питере, на фоне обшарпанного Артиллерийского Музея и раздалбываемого морского музея на Невском открылся музей становления демократии. Под патронажем СПС, с двумя жлобами на входе. Прямо возле распальцованной гостиницы.
Ваучер, малиновый пиджак с золотой цепью, расстрелянный шестисотый мерседес, сгоревшая БМП из Грозного, фантик МММ....Цитата:
Сообщение от Taranov
Не хватает еще чучела говорящей жабы и светящейся мумии Литвиненко.Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
Интересно, долго ещё у мосек этот угар антироссийский продолжаться будет? Неужели самим не надоело?
Пока денюжки и ништяки из вашингтонского обкома поступают-будут орать и брызгатсья слюной. При дяде Джо их бы уже трижды раздавили,как клопов. А нынешние либеральничают зачем-то.Все подобные государства понимают только силу - чем больше либеральничаем,тем больше они наглеют.Я б на месте ВВП уже давно бы установил в подобных государствах конституционный порядок доступными и понятными средствами.
Какие вы нервные :)
Абсолютно верно.;)Цитата:
Сообщение от Sea
чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось, ну комплекс у Ю такой, ну что тут поделать, клиника...:umora:
В Нэзалэжной Юлька рулит. Они там все под бабскую дудку пляшут, а думают что самостийные.
Какими?:rolleyes:Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
за примерами, к великому демократизатору :)Цитата:
Сообщение от RB
"у вас еще нет демократии, тогда мы летим к вам" :)
Открывать музей российской оккупации ? :thx:Цитата:
Сообщение от Anstep
развлекайтесь, развлекайтесь. не надо нервничать. мы лишь поглазеть пришли, с пивом и чипсами. :)Цитата:
Сообщение от YuretsKm
цирк-то бесплатный :)
Ну не совсем. А пиво, а чипсы, задним рядам бинокли, детЯм мороженное © :)Цитата:
Сообщение от Anstep
Мы осуждаем "великих демократизаторов" но любим пользоваться его методами ? Лицемерие ?Цитата:
Сообщение от Anstep
господи , как дети:(Цитата:
Сообщение от MaKoUr
ну ищут они ВЕЛИКУЮ НАЦИОНАЛЬНУЮ ИДЕЮ.
не находят ничего лучше ,чем состояние моськи.А жаль:(
Ведь и народ замечательный, и страна прекрастная, и связывает нас столько,что ни в сказке сказать ни пером описать.
Нет надо нагадить , и откреститься.
Может пройдет когда-нибудь угар.Было б прекрастно.
А так, ничего кроме грусти и горькой усмешки все эти потуги не вызвают.:cry:
Да что вы это все всерьез воспринимаете. Политика это все, исскуственное. Народ лучше разбирается.Цитата:
Сообщение от maverick
Согласен. но судят то о стране по политикам.Цитата:
Сообщение от Schtuzer
Это на сколько надо неуважать ..ну даже не знаю кого, шоб в течении(года?) устраивать цирк.Президент, коалиции, "каравай с ушами", вся эта грызня.От этих "любы друзи" меня аж колотит.Вот кстати говоря отличное сравнение политиков. я увидел в новогоднюю ночь:).
Встречал его с родителями жены в Луганске. Сначала смотрели ВВП:) Спокойно,без помпы"поздравляю и работаем":)
А потом смотрели Ю :eek: "Борьба!мы чуть ли не в окружении врагов!но мы смогем!потерпите!". А выход чего стоял! ну только грохота танков и свиста самолетов не хватало :) И самое что плохое. что этих клоунов не скинет народ.Потому как народ работает (основная масса) а те кто больше всех выступает , так кормится из тойже кормушки шо и клоуны:(
кругом очень талантливые учителя, упорно овладеваем наукой применения двойных стандартов. :)Цитата:
Сообщение от RB
мыж дикия, но учимся, опыт старших товарищей так сказать перенимаем. медведей вот из городов повыгоняли, за 2-е стандарты и 2-ю мораль принялись :)
Из той же серии, что иЦитата:
Сообщение от Roman Kochnev
Кстати, есть такой профессиональный юмор: ты сказал шутку и мы посмеялись, ты ее повторил и мы позевали, ты ее повторил третий раз и мы задумались о личных причинах...Цитата:
- Конечно, вовсе не каждый русский солдат был убийцей или насильником: просто большинство из них. (с) выступление д-ра Вильяма Пиерса, США, март 1998 года
...так вот, читая "профессиональные" исторические и публицистические статьи о том, как кого-то "насиловали, насиловали и насиловали русско-советские солдаты" постепенно приходишь к выводу, что корни обсасывания темы насилия лежат вовсе не в профессиональной, а в личной плоскости авторов.
P.S. (любезно раскланиваясь) д-р Вильям Пиерс, Владимир Витковский - прежде чем обращаться в суд о защите своей чести и достоинстве, советую приготовить справки о том, что у Вас никаких отклонений в сторону насилия нет. Мои соболезнования.
P.P.S. К счастью, эта статья не характерна для всех украинцев. :)
Если бы в США за время войны в КАЖДЫЙ дом пришла похоронка, то и оценка хода и итогов WW2 со стороны звездно-полосатой была бы совсем иной.Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
Я смотрю практически москвичи только не довольны... И чё вас так это цепляет? Там же музей СОВЕТСКОЙ, а не Российской оккупации.
Т.е. плохие коммунисты оккупировали Украину.
И, кстати, разве не оккупировали? Что это такое, когда большевитская банда тов. Муравьёва "выгнала" из Харькова Центральую Раду УНР, которая только становилась и установила в Украине советскую власть.
Это разве не оккупацией называется?
ИМХО
Определение оккупации:Цитата:
Сообщение от love3k
Цитата:
Оккупа́ция — (от лат. occupatio — захват) военная — временное занятие вооруженными силами одного гос-ва территории др. гос-ва (или ее части) и установление власти военной администрации на оккупированной территории.
От военной оккупации следует отличать режим послевоенной оккупации, который устанавливается, как правило, специальными международными соглашениями заинтересованных государств, конкретно для данной страны или территории в целях выполнения условий мирного договора.
Режим и правовые нормы военной оккупации определены специальными международными соглашениями, принятыми на IV Гаагской конференции 1907 года, а также Женевскими конвенциями 1949 года и протоколами к ним от 1977 года. Согласно этим международным документам, военная оккупация является временным занятием вооруженными силами одного государства территории другого государства с принятием на себя важнейших функций управления. Для военной оккупации необходимо, чтобы государства фактически находились в состоянии войны, причем не важно, объявлена эта война с соблюдением необходимых формальностей или без таковых.
Цитата:
Международное гуманитарное право устанавливает, что после перехода территории под власть оккупирующей державы последняя обязана восстановить и поддерживать, насколько это возможно, общественный порядок и безопасность. В соответствии с Четвертой Женевской конвенцией оккупирующая держава должна также соблюдать основные права лиц, находящихся на оккупированной территории, включая беженцев и других неграждан.
Оккупация регламентируется четырьмя основными принципами международного права:
1. Оккупирующая держава в силу одного только факта оккупации не приобретает суверенитет над оккупированной территорией.
2. Оккупация рассматривается как переходный период, во время которого права населения должны соблюдаться оккупирующей державой до восстановления органов власти.
3. При исполнении властных функций оккупирующая держава должна руководствоваться как военной необходимостью, так и интересами населения.
4. Оккупирующая держава не вправе использовать свою власть для эксплуатации населения или ресурсов оккупированной территории в интересах своего собственного населения и территории.
love3k
В отличие от некоторых для нас время существования СССР - неотъемлемая часть своей истории.
Можем поговорить о Запорожье или Мелитополе... Вам это надо?Цитата:
Сообщение от love3k
ПМСМ, Вы не увидите в подобном музее прилагательных "грузинский", или "латышский", или подобный - а вот "русский" (да и "еврейский", наверняка) будут там обязательно в подписях к фото и экспонатам.Цитата:
Сообщение от love3k
"Оккупа́ция — (от лат. occupatio — захват) военная — временное занятие вооруженными силами одного гос-ва территории др. гос-ва (или ее части) и установление власти военной администрации на оккупированной территории."
Что было не так, как написано в определении?
Я тоже считаю СССР частью нашей истории.
"ПМСМ, Вы не увидите в подобном музее прилагательных "грузинский", или "латышский", или подобный - а вот "русский" (да и "еврейский", наверняка) будут там обязательно в подписях к фото и экспонатам."
В том государстве русская нация была господствующей, поэтому всё списывается на неё даже если в чём-либо не участвовали русские . Ничего удивительного.
Хм, и снова москвичи...
Украина не являлась частью Российской Империи? Или ее захватили исключительно "воойюженные силы йеволюцьонной йоссии", без какого-либо участия собственно украинских формирований? Или на ней была установлена власть сполшь военной администрации?Цитата:
Сообщение от love3k
"Господствующая нация"?... Интересное определение... Но, после создания подобного музея - удивительного, и правда, ничего нет.Цитата:
Сообщение от love3k
В соответствии с вышесказанным - ни вопросов больше нет, ни удивительного ничего...Цитата:
Сообщение от love3k
Я недоволен этим "музеем". Живу на ДВ. Родни в Украине навалом (Хмельницкий, Тернополь, Львов). Родня тоже не довольна. Вообще получается нонсенс, было когдато государство, которое называлось Киевская Русь, а теперь вишь как все поставили. Оказывается окуппанты руские. Мда...
Другие это тоже читают, не сумлевайтесь.Цитата:
Сообщение от love3k
Ну, то, что Украину за государство не считаете это тоже не удивительно. Имперские рассуждения. А УНР это что было? С органом госуправления во главе с Грушевским?Цитата:
Сообщение от CoValent
Нормальное определение. А главное, правильное. Я в курсе, что слово нация многим не нравится. У них неправильные асоциации.Цитата:
Сообщение от CoValent
...Цитата:
Сообщение от CoValent
Это всё еще что! Обратите внимание на вот эту статью:Цитата:
Сообщение от grOOmi
http://left.ru/2007/10/zuev162.phtml
Выдержки из неё:
...Как заявил участвующий в пресс-конференции бывший диссидент, а ныне философ, Евгений Сверстюк, «советская оккупация была самой жестокой на Украине. Советский оккупант мог делать с вами, что хотел, поскольку законы не действовали. Украина проиграла военную кампанию 1919 года, - заявил Сверстюк, - и после этого наступила советская оккупация».
Бредовые заявления малообразованного человека. Иначе назвать этот монолог диссидента-философа – язык не поворачивается. Но, к сожалению, он не одинок. Такие же «историки-философы» как Сверстюк угодливо выдумывают любые сказки, чтобы показать неповторимость и расовое превосходство украинской нации.
В наиболее яркой, концентрированной форме эта «примечательная» идея сформулирована «украинским этнографом и писателем» С. Плачиндой (Словарь древнеукраинской мифологии, Киев, 1993): «АРИИ (ории) – древнейшее название украинцев. Первые пахари мира. Приручили коня, изобрели колесо и плуг. Первыми в мире окультивировали рожь, пшеницу, просо. Свои знания о земледелии и народных ремеслах принесли в Китай, Индию, Месопотамию, Палестину, Египет, Северную Италию, на Балканы, в Западную Европу, Скандинавию. Племена ориев стали основой всех индоевропейских народов…»
...Если же воспользоваться математическим методом линейной экстраполяции и продолжить тему музеев, - так давайте воскресим в памяти и отметим экспозициями « оккупации» всех, кто в разные века чинил насилие над нашей землей. Музей польской оккупации, Музей австро-венгерской оккупации, Музей монголо-татарской оккупации создадим. А себя признаем нацией хронических простаков и притесняемых всеми кому не лень, неудачников. Но за все наши беды назначим виновниками соседей и историческое невезение.
не только....Цитата:
Сообщение от love3k
Днепропетровск.
Считаю это тупым и крайне неудачным поступком нынешней власти.
Предлагаю во Львове создать музей Польской оккупации, в Крыму Англо-Французской, или Турецкой на крайний случай. Или во, Врангелевской!
Правда смешно? Вот только глядя на происходящее, чёт не мешно....
Ну не создали же ещё...? Кстати, в Крыму тож Российская, но не совсем оккупация... Это известный исторический факт.Цитата:
Сообщение от Lamantine
Ладно, заканчиваю. Ибо эта тема бесконечна.
Я остаюсь при своём мнении.
ну так создайте, в чем проблема? С удовольствием схожу в музей польской(австро венгерской) оккупации во Львове:) или в спектале уже все роли розданы и цели определены?;)Цитата:
Сообщение от love3k
хм, с каких пор аренда баз за бабло яляется оккупацией? а если будут базы арендовать США, это тож окупация? Или помощь любых друзив братньому народу, засновныку свиту та колеса ?:lol:
Аренда баз? Интересно. Нормально царица аренду проводила. Интересная аренда. А откуда русские в Крыму вам известно?
Когда Катерина вторая забрала у Турции Крымские земли в 1771 году, она заселила к 1778 году Крым полностью русским населением. Здесь украинцев с роду не было.
Вроде так было.
А откуда в Крыму татары, Вам известно?
аа, вы в этом смысле.., я думал за сейчас речь идет:)
так тогда Крым в общем то нефигово и в состав нашей страны попал, как говорится, а откуда там украинцы?:D
Может заодно покаемся и отдадим Полякам и венграм их земли?;)
Приписывать мне ничего не надо - это обычно грустно кончается.Цитата:
Сообщение от love3k
А в историческом плане я могу лишь подтвердить ранее сказанное: у меня к Вам лично никаких вопросов, ибо мне с Вами уже все понятно.
Норма - усреденение от большинства. И если "многим" не нравится - то это не может быть нормальным.Цитата:
Сообщение от love3k
P.S. Намек: устанавливая правила для своих сограждан по игре в суверенитет и независимость - не пытайтесь ограничить граждан других стран в их правах (в частности, в обсуждении тех тем, которые не нравятся таким же суверенным и независимым, какими являетесь сами). Мало того, что не получится - так еще и всем вокруг понятнее становится, что на самом деле понимается под громкими словами.
А нац. принадлежность "видных деятелей" СССР не огласите? или стыдно что это были соотечественники и лица из дружественных ныне стран?Цитата:
Сообщение от love3k
тов. Дзержинский например, напару с тов. Берией и замочившим его тов. Хрущевым.
Все яркие представители русского народа, планомерно истреблявшие нац. меньшинства.
Рабочие тепловозного завода видимо должны были быть счастливы после массового расстрела, лично санкционированного Хрущевым.
Интересно откуда?Цитата:
Сообщение от grOOmi
И, кстати, интересно ещё зачем было в 44ом депортировать миллионы татар из Крыма...
Я это отлично знаю и понимаю. Народ не понимает. Я не о русских, как о нации в прямом смысле слова. Т.к. Россия - многонациональная страна.Цитата:
Сообщение от Anstep
не зачем, а почему?;)Цитата:
Сообщение от love3k
кстати, кто был месье Джугашвили по национальности? или опять виноваты русские?:rolleyes:
Чей народ? :eek:Цитата:
Сообщение от love3k
я вот представитель своего народа, почему то понимаю, вы то же, кто не понимает то? Или может не дают понять, а кормят тем чем кормят?
однако упорно втираете нам тут о окупации Россией и зверствах русского народа на окупированной территории, напрямую санкционировавшихся представителями этих же окупированных народов.Цитата:
Сообщение от love3k
Я понимаю, модная фишка, обгадь Росию, припиши все грехи и нейдачи ей и выйдет новая младоЭуропейская страна вся в белом. Берите меня господа, пока я еще девочка.
Совесть-то всеж надо иметь. Все ответственны за прошлое этой общей страны.
ЗЫ А крыские татары еще дадут вам там про... Мало не покажется.
К сожалению под раздачу попадут все, не только "вам", а всем. Там не только украинцы живут...Цитата:
Сообщение от Anstep
Ясно. Тема бесконечна.
Т.к. абсолютной правды нет. У каждого она своя. Вот моя она такая как есть.
Спасибо за общение.